Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 02:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Занятие 24. Орфей и Эвридика.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 09:43 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3393
Откуда: Ульяновск
Миф об Орфее и Эвридике – это упорное цепляние за прошлое, причем в более широком аспекте все равно за прошлое хорошее или прошлое плохое. Неожиданный поворт в мифе о любви. а может быть и ожидаемый. Ведь любовь спасает, а любовь Орфея вновь отправляет Эвридику в Аид. Скорее всего, как обычно что-то в любви мы не додумываем до конца.

Воспоминания – это часть нас. Но попытка их воскресить обречена на провал. Нельзя оглядываться назад. На прошлое надо опираться, ему надо доверять, но смотреть надо вперед.
Прошлое – это мир теней. Его воспоминания – кинжалы в виде змей готовые в любой момент ужалить. Идя в будущее, нельзя оглядываться на прошлое, оно ускользнет безвозвратно.
Орфей не доверяет себе. За спиной тишина, шаги Эвридики не слышны. Это новое ощущение от любимой женщины тревожит Орфея. Он не знает как к нему отнестись. Идет ли она или ее там нет?... а может быть это не она?... или Эвридика изменилась так, что Орфей ее не узнает и не сможет больше ее любить? Сомнения оказались сильнее доверия свободному развитию будущего. Орфей оглянулся, Эвридика шла за ним. Но этот взгляд лишает свободы и ее, и его. Эвридика навсегда возвращается в царство теней, теней, у которых есть прошлое, но нет будущего.

Больше полугода после маминой смерти мне часто снилось, что она приходит домой, живая, здоровая. А я знаю, что она умерла, что получено свидетельство о смерти, что я уже раздала ее вещи. Мучительное состояние сна. Я не знала, что мне делать. Словами из внешней реальности я то состояние описать не могу. Это был не страх, это был какой-то ступор отчаяния, безнадежности и недоумения. Я должна была действовать, но действовать не могла. Я просыпалась с облегчением и понимала: что-то не так в моей памяти о маме. Что не так? – постоянно думала я. Пока окончательно не соединила свою память с тем сном о ее смерти.
“Это не конец”.
А раз не конец, значит начало чего-то иного, не того, что было здесь. Ведь здесь-то со смертью пришел конец. Она имеет право на иное начало, а не только на то, чем была она здесь, в моей жизни. Мне стало легко. С тех пор она мне снится всегда как живая. О ее смерти я во сне не вспоминаю. И никогда не удивляюсь тому, что она иногда не похожа на ту маму, которую я знала. Во сне всегда достаточно того, что я знаю: вот это мама.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Занятие 24. Орфей и Эвридика.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 20:33 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3393
Откуда: Ульяновск
А вот танец Эвридики…



А.Герман "Танцующие Эвридики"

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Занятие 24. Орфей и Эвридика.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Отрывок из эссе И.Бродского
Но как зерно, которое каждую весну пускает, новый росток, миф
порождает, век за веком в каждой культуре, своего глашатая. Поэтому
стихотворение Рильке -- не столько пересказ мифа, сколько его рост. При всех
различиях между человеческим и божественным отсчетом времени -- а такое
различие составляет ядро этого мифа -- данное стихотворение остается
историей одного из смертных, рассказанной другим смертным. Вероятно,
какой-нибудь бог представил бы Орфея в более резком, чем Рильке, свете,
поскольку для богов Орфей -- всего лишь нарушитель границы...
"Тупое нетерпенье" -- целиком человеческая характеристика; в ней звучит
нота личного воспоминания, оборота в прошлое -- если угодно, запоздалого
сожаления. Такого рода ноты изобильно представлены в стихотворении, придавая
сделанному Рильке пересказу мифа аспект биографический. Для мифов у человека
нет иного вместилища, кроме памяти; тем более это относится к мифу, сюжет
которого составляет утрата. Незабываемым такой миф становится, если у
человека есть собственный опыт подобного рода. Когда вы говорите об утрате,
античной или не античной, вы -- на родной почве. Давайте поэтому перепрыгнем
через ступеньку и приравняем миф к памяти; таким путем мы избавим себя от
приравнивания жизни нашей души к растительному царству; таким путем мы хоть
как-то объясним неодолимую власть над нами мифов и очевидную регулярную их
повторяемость в каждой культуре.Ибо источник могущества памяти (часто затмевающей для нас самое
реальность) -- это ощущение незавершенного дела, ощущение прерванности. Это
же ощущение лежит и в основе понятия истории. Память, по сути, есть
продолжение того самого дела -- будь то жизнь вашей возлюбленной или
политика какой-нибудь страны -- другими средствами. Отчасти из-за того, что
мы знакомимся с мифами в детстве, отчасти из-за того, что они принадлежат
древности, они составляют неотъемлемую часть нашего частного прошлого. А
наше прошлое обычно вызывает у нас либо осуждение, либо ностальгию --
поскольку нами уже не командуют ни упомянутые возлюбленные, ни упомянутые
боги. Отсюда и власть мифов над нами, отсюда их размывающее воздействие на
наши собственные воспоминания.. Орфея и Эвридику, по-видимому, притягивают противоположно направленные
враждующие силы: его -- к жизни, ее -- к смерти. То есть на него претендует
конечное, на нее же -- бесконечность. По видимости, между этими двумя силами
имеется некоторое подобие равенства, причем жизнь, вероятно, отчасти берет
верх над смертью, ибо эта последняя позволяет первой вторгнуться в свои
владения. А может быть, все наоборот, и Плутон с Персефоной позволяют Орфею
войти в Аид, чтобы забрать жену и увести ее обратно в жизнь, именно
поскольку они уверены, что он потерпит неудачу. Может быть, даже наложенный
ими запрет (не оборачиваться и не смотреть назад) отражает их опасение, что
Орфей найдет их царство слишком соблазнительным, чтобы возвращаться в жизнь,
а они не хотят оскорблять своего собрата -- бога Аполлона, и забирать его
сына раньше срока.
В итоге, разумеется, оказывается, что сила, управляющая Эвридикой,
сильнее силы, управляющей Орфеем. Это логично, поскольку мертвым человек
бывает дольше, чем живым. Из этого следует, что бесконечность ничего не
уступает конечному -- разве что в стихах -- ибо, будучи категориями времени,
ни та, ни другая измениться не могут. Отсюда также следует, что эти
категории используют смертных не столько для того, чтобы продемонстрировать
свое присутствие или власть, сколько чтобы пометить границы своих
соответствующих владений.
Свернуть

Орфей ошибался с самого начала, отправляясь искать Эвридику в Царство Мертвых, где, как известно, обитают только тени умерших! В Царстве Аида живет только тень Эвридики. Но где живет после смерти она сама, прошедшая через Аид, и оставившая в нем свой след или тень? И, если уж он отправился искать свою Эвридику в Аиде и больше нигде иначе- он не мог не оглянуться, подходя ближе к границе, за которой начинался свет. Да, если мы пытаемся рассмотреть свое воспоминание о живом или умершем человеке при "свете дня"- оно рассыпается и тает. Тень возвращается туда, где ей и положено быть. Тень, но не человек. Так же, как проходят через нашу память люди, оставляя в ней отпечатки, тени, только лишь отпечатки.. Чем ярче свет, тем больше понимания о том, как ничтожно мало мы знали об этом человеке, как ничтожно малы воспоминания о нем по сравнению с тем, что он есть теперь.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Занятие 24. Орфей и Эвридика.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2013, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 19:20
Сообщения: 11
Откуда: Санкт-Петербург
Лина Мкртчян



http://www.youtube.com/watch?v=KFaOuRTC9c0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 16 Queries | GZIP : On ]