Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 18:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 342 ]  Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подростковая наркомания.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 11:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Marsha писал(а):
Здравствуйте, Александр Геннадьевич!

Пробовал один раз гашиш и марафонами амфетамин(ориентировочно 40г за лето), опять же, все с его слов. Чуть ранее утверждал, что всего лишь раз пробовал. Но тут решил рассказать, а также между делом спросил не отвезет ли он его в клинику, если он сорвется, так как сейчас не принимает(после приема начинается "шиза и психоз"), а он вроде как понимает, что это плохо и боится подсесть. Дело еще осложняется тем, что он сам приторговывает. На вопросы "почему?" и "зачем тебе это?" отвечает, что нужны деньги(на самом деле родители довольно обеспеченные и в деньгах он не очень ограничен, т.к. покупают почти все, что он хочет и дают более чем достаточно на руки). Проблемы в этом он не видит. На вопрос "ты представляешь, какие могут быть последствия от всех этих твоих действий?" отвечает, что ему "по фигу".


Все очень непросто.
Прежде всего, стоит понять, что речь идет не о болезни. "Шиза и психоз" - лишь ответ индивидуальных особенностей нервной системы на психостимулятор. Это значит, что пока речь идет не столько о лечении, сколько о воспитании.
Вряд ли брат захочет брать на себя функции воспитателя, поэтому он должен четко понимать, что рассказать родителям придется все равно. Тем более, что причина приема наркотиков заключена в их воспитательной позиции: пока они "покупают почти все, что он хочет и дают более чем достаточно на руки", ничего не изменится.
Молодой человек уже убедился, что для значимости в подростковой среде одних денег мало. А что нужно ещё - не понимает. Вот он и нашел "авторитетное" занятие, чтобы демонстрировать всем, что он "крутой": это значит, ему "все пофигу". "Пофигизм" и является целью приема наркотиков.
К нашим клиникам, в воспитательных ситуациях, у меня отношение крайне двойственное: коммерческие клиники не имеют смысла, потому что это "санаторий". Врачи с удовольствием будут лечить мальчишку от чего угодно, кроме причин "пофигизма", а в мифической "детоксикации" он не нуждается. Государственные клиники "в воспитательных целях" подходят больше, но у нас нет отделений, оказывающих адекватную помощь подросткам, госпитализация возможно только с согласия родителей, чрезвычайно высок риск постановки на учет и практические неминуемо назначение нейролептиков, прием которых (особенно после злоупотребления амфетаминами) является чуть ли не гарантией того, что психологическая проблема превратится в болезнь (станет психическим дефектом).
Предложение услуг настолько велико, что я думаю, каждый должен разобраться сам.
Правда, я оказываюсь "крайним" в этой ситуации, поскольку работаю в государственной наркологической клинике. Со своей стороны предлагаю следующий путь:
Брат может привести его ко мне на консультацию (записаться можно в разделе "Консультации и тренинги) сказав ему, что если консультация не поможет и история будет продолжаться, он будет вынужден сообщить все родителям. Можно перед консультацией найти мою книжку "Кокаин, первитин и другие психостимуляторы" - она выходила в 2000 году, но в сети её текст, по-моему, есть.
Сразу вам скажу, что ни консультация, ни госпитализация в таких случаях "волшебной палочкой" не являются, поскольку молодые люди чувствуют себя умнее всех консультантов. Это лишь один из воспитательных этапов. Кто бы, и за какие деньги ни обещал вам "чудо за один сеанс", вы должны четко понимать: это невозможно, поскольку вы имеете дело не с болезнью, а с неосознанными желаниями и произвольным поведением.
Скорее всего, после любого лечения, он "сорвется": это не обострение "болезни" - он "сорвется", потому что не умеет реагировать на трудности и неудачи, потому что привык, что все его желанию должны исполняться...
Родители необходимы, поскольку только они могут, пока не поздно, организовать ему модели и ситуации "неудачи".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Александр Геннадиевич, хочется узнать Ваше мнение по вопросам, косвенно касающимся темы последнего эфира (02.12.11).
1) Обсудить творчество Ф.М. Достоевского предлагали давно, но Вы длительное время не принимались за данные темы. Почему на произведения Достоевского и программы о его творчестве, люди реагируют совершенно по-разному или даже считают это не нужной или "опасной" темой?
2) Главный герой рассказа "Сон смешного человека" достигает откровения, находясь в состоянии "всё-равно". Перечитывая произведение, мне отчётливо стало заметно, что герой намеренно стремится к этому состоянию. Т.е, это не "само-собой" возникшее безразличие, апатия, равнодушие, а упорно "воспитываемое" убеждение. Он реагирует на мир, воспринимает и чувствует всё что происходит, но почему-то каждый раз вспоминает - "мне всё равно". Нужно ли подобное намеренное "отречение" в поисках "внутренней истины"; действительно ли такое усилие необходимо и помогает почувствовать суть себя (или это было просто субъективное впечатление)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 14:04 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Афалина писал(а):
Александр Геннадиевич, хочется узнать Ваше мнение по вопросам, косвенно касающимся темы последнего эфира (02.12.11).
1) Обсудить творчество Ф.М. Достоевского предлагали давно, но Вы длительное время не принимались за данные темы. Почему на произведения Достоевского и программы о его творчестве, люди реагируют совершенно по-разному или даже считают это не нужной или "опасной" темой?


Да, я думаю, что Достоевского, следом за Булгаковым, скоро объявят писателем "вредным для здоровья". Поэтому и не принимался - знал, что последует реакция "не нужно нас беспокоить Достоевским". "Сон смешного человека" именно об этом...

Афалина писал(а):
2) Главный герой рассказа "Сон смешного человека" достигает откровения, находясь в состоянии "всё-равно". Перечитывая произведение, мне отчётливо стало заметно, что герой намеренно стремится к этому состоянию. Т.е, это не "само-собой" возникшее безразличие, апатия, равнодушие, а упорно "воспитываемое" убеждение. действительно ли такое усилие необходимо и помогает почувствовать суть себя (или это было просто субъективное впечатление)?


Никто так и не сформулировал, почему смешной человек чувствует себя "смешным". Между тем, мне думается, что причина только в одном: он абсолютно честен перед собой и другими, поэтому и "смешон".
Он честно формулирует свое усилие, как ограничение души - "мне все равно". Это сложно понять просто потому, что современный человек обманывает себя, называя собственное безразличие другими словами. Например: "Вечером я хочу отдыхать, а не слушать программу о Достоевском"; "Оставьте меня в покое"; "У меня своих проблем хватает"; "Зима и так депрессивное время...".
Все это самообман, маскирующий фразу: "Не тревожьте мою совесть" или "Я хочу, чтобы мне было все равно".
Это смерть души: кокетливая форма самоубийства, которую Достоевский доводит до гротеска решением своего смешного человека. Самоубийство, останавливает жалость к встреченной маленькой девочке. Душа оживает. Сон-видение дарован как способ понимания мира, на которое способна только живая душа.
Душа живет - её деятельность становится осознаваемой и самим человеком, и другими людьми, только тогда, когда в ней присутствует неравнодушие: беспокойство, неуверенность, тревога, чувство вины...страдание.
Душа, достигшая "покоя" - мертва.

Это термодинамическая смерть души:
... знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
Откр 3:15-18


Сон смешного человека и есть "золото, огнем очищенное" (думаю, что именно это - буквально - Достоевский и имел ввиду).

Мы много говорим о "личностном росте" или "развитии личности" - эти процессы невозможны при стремлении души "успокоиться". Душа, желающая "избавиться от проблем" или "отдыхать" не имеет мотивации для роста или изменений. Она стремится к прямо противоположному: "захлопнуться" в уже достигнутых взглядах на мир. Даже на тренинги "личностного роста" такие люди ходят, чтобы "подхватить" там окончательные взгляды на мир, которые позволят стать "ровнее", то есть сделать так, чтобы "стало все равно".
Это и есть "зараза", которой смешной человек в своем сне постепенно отравляет "земной рай".
Тут есть много сложных аспектов. Я думаю, что в структуре самого сна Достоевский говорит о неправильно понимаемым людьми слове "страдание". Страдание, как это понимает смешной человек, - это и есть неравнодушие, а вовсе не физические муки и "физический крест", на который, приняв догму религии "смешного человека", обрекают себя жители "земного рая".

Конечно, существуют гармоничные формы покоя души, но это упокоенность души в духе - то есть в живом ощущении присутствия Бога. Христианство называет это "снисхождением Благодати", буддизм - "нирваной". Я не считаю, что эти понятия - суть одно и то же, я просто говорю, что в обоих случаях речь идет о достижении духовности - высших форм "покоя". Конечно, об этих формах говорить кратко - немыслимо. Но я беру слово "покой" в кавычки, поскольку ни Будда, ни православный святой не успокаиваются на достижении личного покоя - их задача спасать других.

Вкратце, это те взгляды, которые заставляют меня считать, что "излечение души" состоит не в том, чтобы она "упокоилась" - задача психолога или психотерапевта в любом случае состоит в том, чтобы душа захотела выглянуть из своего "футляра" - захотела задуматься о чем-то более сложном, чем достигнутый ею ограниченный взгляд на мир. Страхи и навязчивости, пьянство и депрессии, в конечном итоге, являются результатом титанической попытки человека остановиться на достигнутом - замереть, остаться в психической неподвижности.

Вот мы и стараемся...теребить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Большое спасибо за развёрнутый ответ и продолжение разговора, Александр Геннадиевич!

Очень меткое выражение: "Кокетливая форма самоубийства". В отчаянии появляется внутренний вывод "теперь всё-равно". Но никогда это ощущение не достигает искреннего безразличия. Оно - скорее "голос беспомощности" (инфантильности), требование жалости, негласно адресованный во вне, чем стремление к покою или "успокоенности". Проникаться глубже этим чувством всегда оказывалось страшно. Именно опасением, что безразличие станет истинным равнодушием,- потухнет что-то внутри...безвозвратно.

В произведении Достоевского, за смертью следует откровение, "оживление души", а
в психике человека? "Истощение" может быть, или из него всегда есть выход?

(На мой взгляд, в рассказе надежда (силы, стремления смешного человека) до конца не исчерпывалась. Состояние "всё-равно" - "пресс", способствующий вытеснению главного интереса (смысла) в сознание. Сдавленная гнётом безразличия, надежда, продолжилась сновидением.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 19:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Афалина писал(а):
В произведении Достоевского, за смертью следует откровение, "оживление души", а
в психике человека? "Истощение" может быть, или из него всегда есть выход?

На мой взгляд, в рассказе надежда (силы, стремления смешного человека) до конца не исчерпывалась. Состояние "всё-равно" - "пресс", способствующий вытеснению главного интереса (смысла) в сознание. Сдавленная гнётом безразличия, надежда, продолжилась сновидением.


Не очень понимаю вопрос...
В "Сне..." никакой смерти смешного человека нет. Вместо нее - возникает сновидение. Оно появляется, потому что футляр "все равно" разорван чувством - жалостью к девочке. Как правило и "все равно" современного человека то же прорывается со-чувствием и всегда только им одним. Дело не в жалости - смешной... сочувствует, то есть оказывается способным чувствовать. Это дает ему СИЛУ жить и проповедовать.
Надежда не исчерпывалась разумеется. Смешной... же - человек. Когда "силы, стремления" исчерпываются человек умирает без всякого самоубийства. Смешной пытается усилием ограничить свои чувства... Усилием разума от чувств не избавишься - полушария разные :nez-nayu:
Вытесняется, на мой взгляд, всегда именно смысл - семантика, способность объяснить себе чувства - перевести в язык, то что с тобой происходит. Это смысл - осознание - именование чувств - можно вытеснить. Чувства и влечения "вытеснить" невозможно - они все равно проявят себя... самым неожиданным способом.
Но, надежда сама по себе - без прорыва сочувствия и без его осознания (смешной понимает, что сочувствовал и ругает себя за это) не сработает как "психопомп". Она, скорее, будет проявлять себя в вспышках раздражительности или агрессии ("надежды" такого человека все время "не будут оправдываться"). Человеку необходимо сочувствие для того чтобы в его жизни возник смысл (понимание мира, слова для проповеди). Вот, как мне думается о чем пишет Достоевский.

Наташа! Я думаю не имеет смысла продолжать диалог в этой теме: есть же тема в радиопередачах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 14:25
Сообщения: 186
Как научиться фантазировать и можно ли этому научиться? Именно фантазировать, а не мечтать? Как развить это умение в детях?
Вы, Александр Геннадьевич, часто говорите в своих передачах о том, что фантазировать - это хорошо. А если я не умею? У меня логический склад ума, я рациональна и практична, мне проще запомнить, чем придумать. Хотя с детства любила читать, погружаться в таинственный мир книг. Но там я, скорее, пользовалась фантазией автора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Обидеть художника может каждый
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 00:29
Сообщения: 29
Откуда: Москва
Здравствуйте! Александр Геннадьевич, спасибо огромное за предыдущий мне ответ, продолжаю постигать его глубину! Простите за назойливость, но сейчас очень нужен Ваш совет.
Сомнение, в жизни творческого человека, наверно, всегда находится где-то рядом. Возможно, особенно активно оно в начале пути и часто вносит смуту. Когда после слов признания проходит какое-то время, из тишины вновь появляется шепоток: а действительно ли "если ты не можешь чего-то не делать..." значит - это кому-нибудь нужно"? Безусловно, невозможно нравиться всем, да и не надо. Например, со стороны сверстников, чаще всего встречаю равнодушие к своему творчеству, кто-то говорит, что так петь сейчас не модно, советует перейти к сотрудничеству с авторами помоложе и самое опустошающее – “ну… это как-то никак” (кстати, выслушала от женщины, которая себе “запретила петь”, но разрешила пить…)
Как говорится "Обидеть художника может каждый"… Один отрицательный отзыв ставит под сомнение все положительные, даже весомые. Причем, к компетентной критике я отношусь очень хорошо, здорово получить совет от мастера и они умеют его преподнести, мне вообще думается, что великий, ни то что никогда не посоветует тебе прекратить деятельность, но и не подумает об этом, на каком бы уровне мастерства ты не находился. Итак. Мастера перед глазами... И тут ты, пытающийся... Даже претендующий на собственную нишу! Кстати, с нишей не просто – люди привыкли к каким-то стандартам (взять даже конкурсы, ВУЗы), к чему-то явному привыкли, сравнивают данные. С института не переношу словосочетание “вокальные данные”. Когда слушаю свои записи, обычно, я не очень довольна, мне мало, думаю – а вот здесь так надо было сделать, здесь так… Наверно, это естественно… Со временем рост всё равно виден. Я знаю, что мне над многим надо трудиться, да и предела тут нет. В выборе жанра уверена, с детства он мне нравится, чувствую, что в нем могу себя реализовать, плюс-минус, эксперименты - для этого я открыта.
Когда варишься в собственном соку, не можешь ведь вполне адекватно оценить то, что сделал, нужно мнение со стороны. Напишешь песню и самой кажется - хороша получилась, показываешь кому-то и тебе говорят "не очень интересный припев, подумай еще... " Но прежде чем думать над новым припевом, надо понять что верно: мнение со стороны или уже существующий припев – то, что надо... Александр Геннадьевич, на что тут ориентироваться, чувства, ощущения запутываются, смешиваются? Муки творчества одолевают))
Как не усомниться в том что ты делаешь, что это чего-то стоит, кому-то нужно? Дело в том, что наплывающая апатия мешает двигаться дальше, ну или замедляет движение, отвлекает внимание, отнимает силы и затмевает веру в себя. Как ощутить в себе стержень, что бы не кидало в стороны от каждого совета и мнения?
Сайт мой прилично устарел (будет новый), тут есть записанные какое-то время назад песни, сейчас я немного иначе исполняю их и готовлю новые, если у Вас найдется время послушать, буду счастлива узнать впечатление. :-): http://annasocolova.narod.ru/tvorchestvo.html Спасибо за всё! :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обидеть художника может каждый
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 11:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Певица писал(а):
Сомнение, в жизни творческого человека, наверно, всегда находится где-то рядом.
Когда после слов признания проходит какое-то время, из тишины вновь появляется шепоток: а действительно ли "если ты не можешь чего-то не делать..." значит - это кому-нибудь нужно"? Например, со стороны сверстников, чаще всего встречаю равнодушие к своему творчеству, кто-то говорит, что так петь сейчас не модно, советует перейти к сотрудничеству с авторами помоложе и самое опустошающее – “ну… это как-то никак”.
Как говорится "Обидеть художника может каждый"… Один отрицательный отзыв ставит под сомнение все положительные, даже весомые.
Мастера перед глазами... И тут ты, пытающийся... Даже претендующий на собственную нишу! Кстати, с нишей не просто – люди привыкли к каким-то стандартам (взять даже конкурсы, ВУЗы), к чему-то явному привыкли, сравнивают данные.
Когда слушаю свои записи, обычно, я не очень довольна, мне мало, думаю – а вот здесь так надо было сделать, здесь так… Наверно, это естественно…
Когда варишься в собственном соку, не можешь ведь вполне адекватно оценить то, что сделал, нужно мнение со стороны. Напишешь песню и самой кажется - хороша получилась, показываешь кому-то и тебе говорят "не очень интересный припев, подумай еще... " Но прежде чем думать над новым припевом, надо понять что верно: мнение со стороны или уже существующий припев – то, что надо...
Александр Геннадьевич, на что тут ориентироваться, чувства, ощущения запутываются, смешиваются?
Как не усомниться в том что ты делаешь, что это чего-то стоит, кому-то нужно?


Увы... Не знаю я ответа на этот вопрос.
Точнее говоря - я и до сих пор могу сказать про себя примерно то же самое.
Ответ вы четко сформулировали сами:
"если ты не можешь чего-то не делать..." значит - это кому-нибудь нужно"?
Главное, что помогает мне продолжать делать то, что я делаю (хотя мои "деяния" трудно отнести к "творчеству" - для меня они все равно творчеством являются) это осознание того, что "адекватности" или "объективной оценки" не существует.
Существует только субъективность. Во всем - даже в науке.
Вот эту самую фразу я и повторяю себе, когда получаю "оценки" подобные тем о которых вы пишите.
Вечный вопрос: "А судьи кто?" - мне очень помогает жить.
Мы все ждем... христианского отношения к себе: попытки другого человека с любовью проникнуть в наше творчество и не предвзято говорить о нем - вот что мы называем "отзывом". Но... как раз этого нам никто и не обещал, особенно в профессиональной среде. Да и мы сами часто не умеем делать этого по отношению к творчеству коллег.
Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить всех тех, кто оставил со-чувственные отзывы в разделе "книги". По этому письму легко понять как это важно!
Когда начинаешь осознавать, что ждешь практически невозможного, возникает и понимание "подробностей".
Благодарным нужно быть за любой отзыв - в том числе и негативный, поскольку он подталкивает тебя к смыслу - осознанию каких-то нюансов твоего труда, которые позволяют тебе меняться - улавливать в твоем творчестве что-то, чего не слышишь ты сам.
Это такое упражнение - благодарность (и внешняя и внутренняя) уже за то, что на тебя обратили внимание: это и есть "подставь другую щеку".
Нужно сквозь ругань понять, на что дал реакцию ругатель:что его задело? Это позволяет уточнять нюансы музыкального тона - решить убрать "задевшее" или, наоборот - усилить до маразма, что бы "пробрало до печени"...
Дело в том, что совсем не реагировать на критику тоже нельзя: творчество обращено к другим, и если человеку совсем плевать на публику, он рискует остаться неуслышанным.
Если это первый раз получилось, начинаешь понимать и другое: "запутанность и смешанность" у тебя в голове - и есть материал для творчества! В другом виде он не существует, просто потому, что музыка возникает как гармония... противоречивых эмоций!
Твоя эмоция и эмоция критика через хаос соединяются и дают некую "результирующую кривую" мелодии, в которой основным вектором все равно остается твое собственное чувство.
Понять это - означает простить себя за то, что ты не идеален,... как и твои критики.
Чаще всего "запутанность" просто требует паузы - утро вечера мудренее (я предлагал вам перенести, то что "путает" - интернет - на утро). Чем больше путаница - тем более отчетливо после паузы понимаешь , что "припев" изменить невозможно - он твой - но можно изменить тональность, аранжировку... и т.д. пока они не станут столь же твоими... как "сновидение смешного человека".
Точнее это чувство описать нельзя, поскольку это сама субъективность. Ей нужно довериться. Каждый родившийся у нас ребенок наш - вместе со всеми его недостатками, а недостатки есть всегда.
В доверии продукту собственного творчества то же есть одна главная "подробность":
Человеческое творчество не может быть "совершенным" или "окончательным".
Каждый творческий продукт - несовершенен потому, что он существует во времени. Я довольно давно оговариваюсь:"я, сегодняшний, думаю так...". Это значит: "никто не может лишить меня права завтра думать иначе".
Завтра у вас будет следующее чувство музыкального совершенства. Продукт "сегодняшнего совершенства" не нужно боятся "отпускать на свободу" (как и любимого ребенка), поскольку у вас еще есть возможность реагировать, думать и чувствовать... изменятся.
Мы ведем себя так, будто эта "песня" - последняя.
Это связано с мучительно неправильным пониманием нами мысли "прожить каждый день, как последний". На самом деле эта мысль - о необходимости создавать, а не потреблять, она о необходимости "отпускать" свое творчество к людям и начинать следующее - нельзя останавливаться!

Пусть каждая ваша песня будет последней - сегодня! Завтра случится следующая последняя песня!

Сооснователь ТНК Apple Стив Джобс удивительно точно высказал эту мысль выпускникам Cтэнфорда:
"Уже 33 года, я смотрю в зеркало каждый день и спрашиваю себя: “Если бы сегодняшний день был последним в моей жизни, захотел ли бы я делать то, что собираюсь сделать сегодня?”. И как только ответом было “Нет” на протяжении нескольких дней подряд, я понимал, что надо что-то менять. Память о том, что я скоро умру – самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни. Потому что всё остальное – чужое мнение, вся эта гордость, вся эта боязнь смущения или провала – все эти вещи падают пред лицом смерти, оставляя лишь то, что действительно важно. Память о смерти – лучший способ избежать мыслей о том, что у вам есть что терять. Вы уже голый. У вас больше нет причин не идти на зов своего сердца.
.. Никто не хочет умирать. Даже люди, которые хотят попасть на небеса не хотят умирать. И всё равно, смерть – пункт назначения для всех нас. Никто никогда не смог избежать её. Так и должно быть, потому что Смерть, наверное, самое лучше изобретение Жизни. Она –причина перемен. Она очищает старое, чтобы открыть дорогу новому. Сейчас новое – это вы, но когда-то (не очень-то и долго осталось) – вы станете старым и вас очистять. Простите за такой драматизм, но это правда.
Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его на жизнь чей-то чужой жизнью. Не попадайте в ловушку догмы, которая говорит жить мыслями других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос. И самое важное, имейте храбрость следовать своему сердцу и интуиции. Они каким-то образом уже знают то, кем вы хотите стать на самом деле. Всё остальное вторично."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 13:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Лара писал(а):
Как научиться фантазировать и можно ли этому научиться? Именно фантазировать, а не мечтать? Как развить это умение в детях?
А если я не умею? У меня логический склад ума, я рациональна и практична, мне проще запомнить, чем придумать. Хотя с детства любила читать, погружаться в таинственный мир книг. Но там я, скорее, пользовалась фантазией автора...


Да нет, во всех моих передачах фантазии - лишь средство к нахождению смысла или форм собственного творчества.
Если я своими передачами создал у вас слишком серьезное отношение к фантазированию, то прошу прощения, поскольку "логический склад ума", собственно говоря, есть...только способ фантазирования. Никакой "рациональной" реальности не существует, "правила логической игры" действуют только "здесь и сейчас" и в любой момент готовы измениться.
Рациональность и практичность требуют "фантазирования" на каждом шагу. Создание уютной атмосферы дома на основе "рациональных цен" - есть форма творчества, то есть фантазирования. Для того чтобы "рационально" мыслить, нужно представлять себе некий "проект будущего" - то есть цель, которую вы хотите достичь с помощью "логики"...это фантастика, то есть фантазия.
Трудно себе представить более абстрактный уровень фантазирования, чем "логика и рациональность": разве что, математика и музыка являются более абстрактными, чем "логика" :yaz-yk: .
Может быть, вам будет легче, если я назову фантазию - "воображением"...
Судя по вашим постам, никаких проблем с "фантазированием" у вас нет. Вы же сами пишите о "погружении в таинственный мир книг". Просто люди используют разные модальности восприятия для своих фантазий: кто-кто фантазирует словами, кто-то образами, кто-то телесными ощущениями.
Воображение или фантазирование - это средство, а не цель, и оно зависит от того, как человек называет свою цель в жизни. Если система ваших целей направлена на обеспечение практических нужд семьи или карьеры, и вас это устраивает - то есть не вызывает тревоги и неудовлетворенности жизнью, то ни в каком "абстрактном фантазировании" у вас просто нет нужды. Наши упражнения в воображении становятся нужны тогда, когда нужно понять, с чем связана подобная неудовлетворенность. Судя по погружению в книги, они тоже будут прекрасно получаться...если необходимость появится.
Развивать фантазию у ребенка нужно не ради самой фантазии, а ради того, чтобы он научился использовать метафоры для описания своих чувств и ощущений. Нам нужно научить детей не боятся говорить о тех эмоциях и образах, которые возникают в их внутреннем пространстве. Подобных методик полным полно, например, совместное придумывание сказочных историй, которую начинает мама, а продолжает все участники по очереди. Конечно же, все техники обучения детей рисованию и выражению с помощью рисунка своих чувств и отношений, тоже являются обучением такого рода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 14:25
Сообщения: 186
Спасибо за разъяснения. Немного стало полегче :-) . Вопрос возник ещё когда пыталась пройти тренинг "Путешествие в мир символов", и давался он мне с большим трудом: не могла вообразить ни поляну, ни гору, ни речку и т.д., могла только вспомнить, то, что видела на самом деле... И тест с несуществующим животным (что вы предлагали в "Простых истинах") тоже - мучение какое-то: так, что-то символическое смогла нарисовать... Впрочем, тест, на то и тест - там вся сущность-то и раскрывается :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 05:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 23:07
Сообщения: 10
Уважаемый Александр Геннадьевич! Подсказанное начало вопроса "как избавиться" как раз относится ко мне. Недавно умер мой муж, добрый, светлый, любимый человек. Но несколько месяцев назад я его обидела, без злости, без умысла. Так получилось, бездумно. И теперь, кроме утраты, меня терзает чувство вины. Мне не даёт жить мысль, что он так и ушёл с обидой на меня. Что мне с этим делать, как жить с этим постоянным чувством вины? Возможно ли от него избавиться? Я постоянно прошу у него прощения, но, к сожалению, нет обратной связи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 10:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Irit писал(а):
Недавно умер мой муж, добрый, светлый, любимый человек. Но несколько месяцев назад я его обидела, без злости, без умысла. И теперь, кроме утраты, меня терзает чувство вины. Что мне с этим делать, как жить с этим постоянным чувством вины? Возможно ли от него избавиться? Я постоянно прошу у него прощения, но, к сожалению, нет обратной связи...


Примите наши соболезнования...
Раз Вы нуждаетесь в "обратной связи" значит верите в бессмертие души. Как правило, эта вера есть у всех потерявших близких: она сохраняется, как ощущение присутствия утраченного человека где-то в глубине души. Он есть - нет "связи".
Связь появится, если вы научитесь доверять этому чувству. Доверие собственным чувствам - непривычная для нас душевная работа. Поэтому это упражнение, которое нельзя выполнять "между делом", лежа в постели и т.д.
Сядьте, найдите удобное положение тела, закройте глаза осмотрите свое тело "внутренним взглядом" (как правило это просто темнота со смутным силуэтом - ничего особенного искать не нужно). Попробуйте в этой темноте найти точку в которой сохраняется ощущение присутствия: это какая-то область тела или просто темный сжатый "комочек" где-то внутри.
Когда эта зона найдется, направьте в нее луч своих воспоминаний: нужно поместить в нее образы воспоминаний о муже - самые "добрые, светлые" воспоминания... Больше ничего делать не нужно!
Не нужно извиняться или пытаться задавать вопросы! Нужно просто смотреть на сцены вашей совместной памяти о любви.
Через некоторое время в этих сценах (или в ваших сновидениях) появятся образы не связанные с вашими воспоминаниями - как правило, вначале это незнакомые светлые места и ландшафты. Периодически в этой зоне из темноты будет появляться лицо или голос мужа, сразу возникает чувство поддержки, хотя слова разобрать трудно.

Обиды в супружеской жизни штука необходимая. Очень часто - они единственный способ сообщить партнеру о том, что у нас сохранились какие-то искренние чувства друг к другу. Все это человек прекрасно понимает перед смертью - даже к людям, которые были в жизни совсем не добрыми возвращается их изначальная доброта и способность понимать боль других людей. Вы и сами знаете, что он вас простил... скорее всего и не обиделся даже.
"Пережевывание" собственной "вины" (виноват ли человек, если он сказал что-то "в сердцах" или это искренность?) это всегда способ думать о себе, а не о муже.
Но его душа, тоже нуждается сейчас в вашей поддержке и понимании

Для того, что бы возникла обратная связь - нужно сосредоточить свое внимание на любви, а не на глупостях без конца возникающих в наших отношениях. Ему сейчас - точно до них нет дела.

Если ничего не получается и память навязчиво повторяет сцену глупой ссоры, то... не надо этому сопротивляться!
Пытаться "не думать" - бесполезно! Всегда полезно думать!
Это то же упражнение: Отведите себе определенное время в течении дня (например с 18.00 до 18.30) для того, что бы удобно сесть и упорно думать о том как вы сильно виноваты.
Если эти мысли приходят в другое время вы говорите себе: "Нет, сейчас не буду туда погружаться - с смогу это сделать в 18.00!."
В 18.00 садитесь, закрываете глаза и упорно представляете себе сцену обиды в малейших деталях! Упиваетесь этой сценой и тем, как Вы виноваты. Разглядываете в воспоминаниях детали мимики мужа и своей собственной, пытаетесь вызвать в душе ощущение горького гнева, которое охватило вас тогда. Продолжаете все это, до маразма - пока не надоест!
И так каждый день!
Это кажется жестоким, но... помогает!
Здесь то же возможно появление связи. Через несколько дней многие слышат голос близкого, который произносит что-то вроде "Ты совсем дура, что-ли?!", - и все заканчивается. Можно начать с этого упражнения, а когда чувство вины отпустит - перейти к первому...

Может быть, вам поможет еще один диалог в этой теме:
viewtopic.php?f=35&t=933&start=60


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 10:29 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Лара писал(а):
Вопрос возник ещё когда пыталась пройти тренинг "Путешествие в мир символов", и давался он мне с большим трудом: И тест с несуществующим животным тоже - мучение какое-то: так, что-то символическое смогла нарисовать... Впрочем, тест, на то и тест - там вся сущность-то и раскрывается :a_g_a:


Но "давался" же!
У нас одна общая проблема мы, с детства, приучены считать образы своего воображения чем-то несущественным, по сравнению с "рациональной" внешней реальностью. "Несущественное" воображение воспринимает как приказ (буквализм левого полушария) и... становится "несуществующим".
Поэтому, предложение делать упражнение в воображении многие воспринимают... слишком серьезно: пытаются увидеть то, что "не существует".
Кажется, что нужно видеть что-то так же отчетливо, как на внешнем экране телевизора, именно это оказывается невозможным!

На самом деле без образов воображения жизнь невозможна: невозможно идти куда-нибудь не представляя куда идешь.
Я всегда говорю об этом в начале "радиотеатра фантазий"...
Закройте глаза и представьте себе помещение, где вы сейчас находитесь: осмотритесь в нем за закрытыми глазами...
Представьте себе любимую игрушку вашего детства...
Та четкость и контрастность с которой вы видите эти вещи - и есть четкость ваших "фантазий".
Вы пытались выделить "фантазии" из повседневного воображения - на самом деле это одно и тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 15:46 
Здравствуйте, дорогой Александр Геннадьевич! Вчера написала вам письмо, но увы, оно исчезло в неизвестности! Бывает же такое! ? Теперь, конечно, повторить не смогу. Что получится в этот раз?!
Я одна из тех молчунов, которые вас слушают и даже не пытаются подключиться к вашей беседе. Прошу прощения за всех трудно-поддающихся, которые сидят у радиоприёмников. :smu:sche_nie: Если не звоним-это не значит, что не хотим говорить, некоторые просто трусят и не могут говорить, как по написанному. Всё равно мы с вами, а ваш голос стал родным и любимым.
Спасибо вам за ответы на все мои необдуманные вопросы. Боже, как стыдно!

Мне очень сложно говорить потому, что я даже не знаю как подступиться к своей проблеме. В чём, собственно, разбираться? Ну,если уже здесь, то буду продолжать.
Всегда производила впечатление достаточно сильной женщины, сейчас это только видимость. В своё время работала в университете радиоэлектр-ки и знаю про всякие штучки, которые всё видят, слышат и знают.
С какого-то времени начала осознавать, что именно это меня стало донимать и мучить. В подробности не буду вдаваться, но я проверяла много раз, это действительно на меня действует.Теперь даже в к\т не могу сходить из-за боли, кот. возникает от большого скопления телефонов, а там, где есть видео-наблюдение боль становится нестерпимой и приходится бежать ото всюду после первого же отделения. Чувствительность у всех разная.
Всё-таки не могу всего написать. Хочется только сказать, что сейчас мне стало "всё равно", как тому смешному человеку. Им ведь всё равно, есть у меня боль или её нет. Пусть все всё видят, слышат и знают.
Извините, Александр Геннадьевич! Это, наверное, уже патология с мед. точки зрения?
Только не записывайте меня в сумасшедшие!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 15:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Гостья писал(а):
Всегда производила впечатление достаточно сильной женщины, сейчас это только видимость. В своё время работала в университете радиоэлектр-ки и знаю про всякие штучки, которые всё видят, слышат и знают.
С какого-то времени начала осознавать, что именно это меня стало донимать и мучить. ... но я проверяла много раз, это действительно на меня действует.Теперь даже в к\т не могу сходить из-за боли, кот. возникает от большого скопления телефонов, а там, где есть видео-наблюдение боль становится нестерпимой и приходится бежать ото всюду после первого же отделения. Чувствительность у всех разная.
Всё-таки не могу всего написать. Хочется только сказать, что сейчас мне стало "всё равно", как тому смешному человеку. Им ведь всё равно, есть у меня боль или её нет. Пусть все всё видят, слышат и знают.
Только не записывайте меня в сумасшедшие!


Ладно, не буду)) Извините, что задержался с ответом...экзамены сдавал! :sh_ok:

То, что вы и сами знаете: опасайтесь телевизоров и музыкальных центров - у них излучение по круче будет; панически бойтесь трамваем, троллейбусов и холодильников; избегайте контактов с электронагревательными приборами...жить в наших городах настолько вредно, что я тоже собирался эмигрировать в Египет, но у них даже в Сахаре - радиолокационные станции!
На сайте есть материалы о том, до какой степени я сам боюсь видеонаблюдения...
Жить вообще вредно, а страх всегда является результатом слишком серьезного отношения к себе или своим знаниям.
Вы пишете именно о страхе, и сами прекрасно понимаете и то, что вредность электромагнитных излучений в наших городах - вещь условная, и то, что боитесь вы вовсе не электромагнитных излучений, а ПРОНИКНОВЕНИЯ.
Это один из самых частых человеческих страхов. Каждому человеку старшего поколения знакомо это чувство: "ОНИ" могут подсматривать за мной, "ОНИ" могут отнять у меня последнее и сделать со мной все, что захочется.
Разуму понятно другое: мы "ИМ" не нужны - у нас нет интересных "ИМ" мыслей, денег и чувств. Нет никакого смысла тратить деньги и время на "подглядывание" за нами.
Этот страх очень характерен для людей, которые пережили смену культурных эпох. В мире, в котором мы оказались, очень малого "НАШЕГО" - все "ИХ", и кажется, что только в глубине души осталось что-то теплое и родное. Мы боимся того, что все эти холодные электронные штуковины отберут у нас это тепло...
Вы не сумасшедшая, но вы сделали слишком серьезное усилие, для того чтобы отгородиться от мира. Ваши реакции на электромагнитные приборы, несомненно, является "соматизацией" или "конверсией" - вытеснением психологической проблемы на органы тела. Человек не может построить непроницаемую для "электромагнитных излучений" стену, между собой и миром. Мысли и чувства других людей, не совпадающих с вашими, тоже являются электромагнитными излучениями.
Реакция на приборы, ничто иное как гордыня - способ поставить себя выше остальных. "Мы молчим" возникает отсюда же: лучше промолчать, чем оказаться не самым умным.
Скорее всего, вам не стоит даже пытаться избавиться от этих проблем, поскольку без них у вас не останется вообще никакого способа для выражения чувства собственной уникальности, - в сегодняшней ситуации в этом можно убедить хотя бы врачей.
Если вы все-таки хотите попробовать, то начать надо с упражнения, которое я неоднократно упоминал в предыдущих постах: Когда вы чувствуете себя дома спокойно, сядьте, расслабьтесь и представьте себе, что вокруг вас лежит и грозно мигает сразу несколько мобильных телефонов, а в каждом углу, на потолке, установлено по видеокамере. Нужно затратить 10 минут своего времени ежедневно на то, чтобы...испугаться и постараться вызвать в теле ту же боль, которую вы чувствуете, когда сталкиваетесь с реальными видеокамерами. Больше делать ничего не нужно - ни анализировать, ни задумываться. Если вы будете делать такое упражнение две недели, и напишите нам о результатах, - я скажу, что делать дальше.

Может, не стоило отвечать? Боюсь, что перестанете меня любить...
И еще: Вам необходимо искать другие способы самовыражения!
Поэтому: звоните, пишите, участвуйте в обсуждении любых тем! Не бойтесь оказаться хуже: никто здесь звезд с неба не хватает))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 342 ]  Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 16 Queries | GZIP : On ]