Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 00:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 342 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 23:50 
Здравствуйте, Александр Геннадьевич, простите, что спрашиваю, может, не совсем корректно, просто не совсем понимаю обсуждение вопроса - "В чём качественное отличие знаний от информации?"

Приведу цитату из постов Селены по обсуждению темы о необходимости грамотности - "Без грамотной отработки элементов на некоторых снарядах вообще было опасно какие-либо программы отрабатывать. Ну и с танцами тоже самое,… подлинная импровизация начиналась только тогда, когда научишься хорошо делать основные, необходимые танцевальные элементы." ..."Для меня грамотность и есть та самая опора. ...а с хилыми аморфными фразами в смыслы не поиграешь. Подача слабая. Каждый выбирает себе игроков для своей собственной игры."

Данилин писал: «С точки зрения меня сегодняшнего:) - информация - это то, что можно "поиметь" с целью власти, то есть манипулирования другими людьми.
Точнее говоря, это то, что сегодняшние молодые люди имеют в виду, когда хотят "получить информацию" или когда пренебрежительно о каком-то тексте, что он "мало информативен".
"Информация" - это "подмена", "протез", "костыль" - симулякр познания или знания.

Скажите пожалуйста, грамотность может относиться к «полученной информации» для пренебрежительного отзыва о «других» игроках?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2011, 23:38
Сообщения: 3
Откуда: Новомосковск
Александр Геннадьевич, каких известных людей в современной России Вы особенно уважаете за их гражданскую позицию и каковы, на Ваш взгляд, их сильные психологические качества, помогающие им быть такими, какие они есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 11:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Alexufo писал(а):
А вот действительно загадка почему днем хорошенький чистенький, а дома можешь орать на всех. Верно ли что это чувство основанное на том чтобы быть хорошеньким перед тем кто не очень близок, желание понравится. Домашних то уже насквозь знаешь.
На работе ,к примеру. я сама тишина и мудрость, из невоможности говорить что хочется, зажимов перед начальством давление начинает расти? Давление держит только собственное ощущение быть хорошим для всех?


Саш! Я предпочитаю называть "давление" - "внутренним напряжением", так понятнее, потому что напряженность всегда нуждается в расслаблении. Крик и скандал - это формы сбрасывания напряжения. Это модель удовлетворения желаний, отчетливее всего представленная в оргазме. Поэтому нарастание внутренней напряженности связано не с формой поведения на работе, а с неудовлетворенностью каких-то внутренних желаний.
Я хочу сказать, что человек может быть вполне удовлетворен своим конформизмом на работе, как удачной манипуляцией. Все зависит от того, как он свой конформизм воспринимает. Если человек считает, что такое поведение унижает его самолюбие - понижает его значимость, то "расслабляется" в присутствии тех, кто вроде как по статусу обязан терпеть. Родители, жена и дети - это люди, которые не могут не признавать значимость друг друга. Я думаю, что главное тут - понимать взаимность подобных обязательств: если жена обязана терпеть твое раздражение, то и ты обязан терпеть раздражение жены...очень помогает не раздражаться, между прочим.
Я же не ангел, поэтому со мной тоже случаются приступы раздражения (редко, слава Богу). У меня они, как правило, связаны с ситуациями, в которых я должен за небольшой промежуток времени решить большое количество несовместимых по эмоциональному смыслу проблем (одновременно записывать передачу, решать семейные бытовые неурядицы, сдавать книгу, принимать пациентов и т.д.) Возникает ощущение, что "сечение провода" нервной системы не пропускает такое количество эмоциональных сигналов в единицу времени.
Если в первом случае нужен какой-то способ самовыражения, кроме работы, то во втором - просто время. Нужна некая пауза на "медитацию" - послушать любимую музыку, почитать любимую книжку, просто посидеть в кафе ни с кем не общаясь. Нужно время, чтобы разложить по внутренним полочкам сознания все противоречивые эмоциональные сигналы, тогда раздражения не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 11:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Гость писал(а):
Здравствуйте, Александр Геннадьевич, простите, что спрашиваю, может, не совсем корректно, просто не совсем понимаю обсуждение вопроса - "В чём качественное отличие знаний от информации?"
Скажите пожалуйста, грамотность может относиться к «полученной информации» для пренебрежительного отзыва о «других» игроках?


По-моему, я уже отвечал на подобный вопрос в теме грамотность. Хорошо, попробую ещё раз:
Я говорю об использовании информации для самоограничения. Любая информация может быть использована таким образом: орфография, математика или религия могут из инструмента превращаться в самоцель.
Грамотность - это средство для выражения мыслей и чувств: чем человек более грамотен, тем легче ему на родном языке выражать нюансы чувств. Однако, грамотность может быть использована как средство гордыни: при этом человек не выражает своих мыслей и чувств, а занят только осуждением других за то, что они менее грамотны, чем он.
Этот вопрос не имеет никакого отношения к проблеме необходимости хотя бы относительно грамотных постов в Интернете, поскольку даже если человек безграмотен, но хочет выражать свои чувства и эмоции, у него есть единственный выход - учиться грамоте, иначе его эмоции и чувства остаются непонятыми.
Придание средству свойств цели - главная беда современного мышления.
Цицерон учился ораторскому искусству, поскольку был философом и политиком: он хотел выражать собственные мысли. Современные политики учатся ораторскому искусству (если учатся) для того, чтобы читать "по бумажке" мысли, написанные другими людьми. От этого возникает странное ощущение полного отсутствия личности на современной политической "сцене".
Актер античного театра или театра Но, как и современный актер, играл различные роли. Однако он играл не героев пьесы - он играл богов, которые лишь временно надели маски людей, для того чтобы научить их чему-то. Актер выходил на сцену для того, чтобы передать послание богов. Именно их актер и должен был обнаружить внутри себя, прежде чем участвовать в мистерии. Когда роль стала чем-то самодостаточным, а актер разучился чувствовать в себе бога...актерство стало профессией, и актеры стали спиваться.
Религиозный ритуал и религиозная догма - это средства обнаружить бога в себе. Когда они становятся самодостаточной целью, вера умирает вместе с богом в душе человека. Человек пытается ограничить себя средством, не задумываясь о цели, которой оно служит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 12:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Руслан Овсянников писал(а):
Александр Геннадьевич, каких известных людей в современной России Вы особенно уважаете за их гражданскую позицию и каковы, на Ваш взгляд, их сильные психологические качества, помогающие им быть такими, какие они есть?


Трудный вопрос. Пожалуй, мне не удастся ответить на него вполне. Я очень уважаю музыкантов Галину Вишневскую и Валерия Гергиева; радиоведущего Якова Кротова и Валерию Новодворскую; Философов Александра Секацкого, Григория Померанца и Александра Дугина, - так и хочется оговориться: Дугина-мыслителя, а не Дугина, пытающегося обрести политическую известность; Поэта Юнну Мориц и писателя Виктора Пелевина; психотерапевта Виктора Макарова (основателя психотерапевтической лиги). Я могу продолжать, но начну перечислять людей, все менее и менее "известных". Ряды редеют, и мой список все меньше соответствуют вашему вопросу: "Иных уж нет, а те - далече".
"Известность" в нашей стране все больше становится средством, подменяющим цель, и к собственному человеческому творчеству и мысли имеет все меньше отношения. Творчество - это что-то отдельное и "для себя". "Известность" стала формой моральной проституции: она достигается отказом от собственных мыслей или собственной музыки.
Главная беда заключается в том, что тем, кто поставил "известность" на поток, удалось изменить потребителя. Людей, которых я уважаю и слушаю, читает или слушает очень малое количество людей, поэтому главное в том, что Вы называете "гражданской позицией" (честно говоря, я не знаю её отличий от человеческой позиции), я считаю сохраняющееся желание учить людей думать и чувствовать самостоятельно, и желание говорить на своем языке в своей стране, хотя страна все больше и больше становится для них чужой.

Главное психологическое качество?
Оно не психологическое... - это полная неспособность не делать того, что ты ощущаешь как свой долг или свое призвание. Это нежелание предавать чей-то неведомый...или ведомый голос в своей душе. Я думаю, что такие люди продолжают жить и работать просто потому, что не могут иначе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 ноя 2011, 13:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Иван! Вы удалили сообщение, но я отвечу))
Уход в ночь - это потребность остаться наедине с собой - без гама людского. Только там есть Бог - только там находятся ответы на вопросы, на которые человек должен ответить себе во второй половине жизни. "Медитации" становятся длиннее и важнее внешнего мира независимо от того - плох этот мир или хорош...

Если это происходит... значит ТАК нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2011, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Как бы так и должно быть
Но это с юности тянется
Может тут что то другое)))
Не зацикленость ли на том, что я должен что-то давать миру, а я не даю, как мог бы...
Помните, у даосов. Живи незаметно, впрочем и Декарт так полагал...
Может потому, что остается желание быть заметным...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2011, 10:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Остается только согласиться:) и... удалить последние наши сообщения, как не содержащие вопросов и ответов.

Обычно человек все знает сам, только... никак не может согласиться с тем, что знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2011, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 09:48
Сообщения: 1030
Откуда: Москва
Александр Генадьевич,Вы писали здесь о том,что миру если и грозит апокалипсис,то это апокалипсис от скуки мнимого всезнания. А если человеку скучно независимо от того,понимает он,что чего то не знает или нет? Я вот понимаю,что не знаю очень многого,но это почти не вызывает во мне никакого интереса к познанию,мне пофиг на то,что есть ещё много чего,чего я не знаю,то есть мне бы хотелось бы это знать,но как то так вяло,как бы хочется знать,но не хочется прилагать для этого каких то усилий почти. Может потому что,меня волнуют свои личные какие то проблемы?
Как пробудить эту энергию интереса,которая является по Вашим словам главной психической силой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 11:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Боюсь, что дать универсальный ответ на такой вопрос практически невозможно. Все зависит от направления душевных усилий.
Цитата:
Может потому что,меня волнуют свои личные какие то проблемы?

Чаще всего такая фраза означает попытку ограничить самого себя - запереться в "коробочку" из самоопределений.
Например: "Меня интересуют отношения с девушкой,...то, как заработать побольше денег,...автомобиль,...мотоцикл...экстремальные виды спорта,...я читаю только фэнтези, а больше мне ничего не интересно".
До тех пор, пока человек пытается определить себя только подобным образом, он сознательным усилием отбрасывает любые другие знания и их зов, который всегда пытается достучаться до нас. Пока подобная попытка самоопределения вас устраивает, вы отбрасываете любые "зовы" вашего подлинного "я". Обычно мы говорим приходящим в голову мыслям и образам: "Какая чушь!"; "Кому это нужно?"; "Фигня".
Ваш вопрос может быть написан как "интеллектуальная провокация" ("а что Док ответит?"), и как результат переживаемой вами неудовлетворенности в своих способах самоограничения.
В первом случае, вы не будете делать ничего до тех пор, пока не почувствуете неудовлетворенность.
Если мы говорим о втором варианте, то я советую обращать внимание на некоторые моменты восприятия, которые я, для себя, определял как "эмоциональное перевозбуждение".
"Личный" интерес почти всегда сопряжен с поиском какой-то информации: чтением книг, поиском людей со схожими интересами в интернете, просмотром телесериалов и т.д. Так вот, в любом информационном потоке периодически попадаются места, при чтении или просмотре которых внутри вдруг возникает "забастовка": некоторый фрагмент книги, фильма или поста в Интернете становится невозможно смотреть или читать, поскольку это фрагмент...как будто принадлежит тебе. Как будто кто-то другой вынул твою мысль из головы и вставил её в текст или изображение. Я описываю свой личный опыт - вы можете описывать эти переживания другими словами.
Подобные "эмоциональные вспышки" или "приступы резонанса" с текстом, нужно как-то отметить - записать или выделить карандашом фрагмент книги, а затем отложить текст в сторону и вернуться к нему через один-два дня, для того чтобы спокойно перечитать. Через некоторое время из таких фрагментиков обычно связывается достаточно ясное и связное логически послание.
Возможен и другой вариант: те же "резонансные фрагменты" человек может воспринимать как резкий эмоциональный протест, но аргументов, позволяющих убедительно объяснить себе, почему вы не согласны с текстом, "под рукой нет". Это значит, что вам нужно отложить текст и через день-два попытаться найти аргументы.
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 13:09 
здравствуйте! Сейчас в нашу жизнь ворвались просто огромное количество различных тренингов по бесконечному привлечению денег, брака, да и вообще счастья в жизни. Это действительно работает? Разве можно быть постоянно в радости??? ведь жизнь это баланс и постоянной радости просто быть не может(это утопия)-закон равновесия!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 22:12
Сообщения: 51
Александр Геннадьевич! Подскажите,будьте добры,возможно ли избавиться от спешки жизни,вечно куда-то торопишься,ничего не успеваешь,из рук все валится,работа-дом-пробки на дорогах и т.д . и т.п. Как остановиться, как вырваться из круговорота? Как установить душевное рвновесие? Иногда кажется, что внутри часовой механизм тикает,подгоняя,все быстрее и быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 16:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Ира писал(а):
Александр Геннадьевич! Подскажите,будьте добры,возможно ли избавиться от спешки жизни,вечно куда-то торопишься,ничего не успеваешь,из рук все валится,работа-дом-пробки на дорогах и т.д . и т.п. Как остановиться, как вырваться из круговорота? Как установить душевное рвновесие? Иногда кажется, что внутри часовой механизм тикает,подгоняя,все быстрее и быстрее.


"Суета сует и всяческая суета"...
Я знаю только один способ победы над суетой...увеличить умственную нагрузку.
Независимо ни от каких обстоятельств оставлять один час в день для медленного чтения, прослушивания любимой музыки; можно вести дневник. Это только кажется невозможным.
Удивительная вещь, если этот час выделяется, спешка как будто уменьшается сама собой и все перестает валиться из рук. Мы слишком серьезно относимся к вещам, которые вызывают "круговорот". Для того чтобы находиться к ним легче, нужно найти "точку Розанова" - время, потраченное на отстраненность от мира. Рекомендация одна-единственная: исключите все экраны и запретите близким беспокоить вас на протяжении этого часа. С вами могут быть книга, музыка, ручка, кисть, фортепиано, любые наши упражнения... Сначала будет трудно. Мы перестали понимать, что значит "задуматься о своем" или просто размышлять - считаем это "эгоизмом". Однако один час, потраченный на медитацию или размышления способен расставить по местам все остальные занятия дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 17:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2994
Откуда: Москва
Вера писал(а):
здравствуйте! Сейчас в нашу жизнь ворвались просто огромное количество различных тренингов по бесконечному привлечению денег, брака, да и вообще счастья в жизни. Это действительно работает? Разве можно быть постоянно в радости??? ведь жизнь это баланс и постоянной радости просто быть не может(это утопия)-закон равновесия!


По-моему, в вашем вопросе...содержится ответ.
Могу лишь добавить, что любой тренинг, какую бы претензию не имели его авторы, содержит в себе частичность.
Тренинг предполагает обучение "средствам" - он, по определению, средством и является.
Предполагается, что свои цели каждый участник знает сам. Довольно трудно выдать "методику счастья", если участник тренинга не понимает, что значит счастье для него лично.
В этом случае "методикой" становится "оболванивание" или, по крайне мере, "оглупление" участников. Человек может достичь иллюзии счастья, если сведет смысл своей жизни к целям, которые предполагает автор тренинга (как правило, подобные цели неотличимы от целей телевизионной рекламы).
Но... слишком многие люди как раз и хотят "сузить" свое восприятие - свести свою жизнь к обладанию средствами, вместо целей. Упрощение жизни, надо признать, делает (пусть и на время) таких людей счастливыми.

Это оправдывает бессмысленность человеческого существования. На поверку, "психологический тренинг" оказывается формой отпущения грехов, всегда включающей в себя ту или иную форму "исповеди". И это... нужно людям.

Мне очень трудно критиковать коллег, поскольку я понимаю, что мои собственные усилия - попытка размышления о призвании или "интенции" как подлинных смыслах существования души...неправильны с точки зрения большинства, поскольку напоминают человеку о том, что он впустую тратит свою жизнь в погоне за "модой" или в попытке "быть не хуже других". Такая попытка их огорчает.
Слишком много людей видит счастье в том, чтобы ограничить себя набором элементарных материальных ценностей и жить "просто так" или "жить легко" и чувствовать себя значимыми от того, что они уже имеют.
Могу ли я судить тех психологов, которые стремятся удовлетворять подобные желания, или самих людей, пытающихся обрести "волшебную палочку", участвуя в тренинге?
Конечно, нет...они, в отличие от меня, внушают людям то самое "счастье".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к доктору
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2011, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2011, 00:27
Сообщения: 304
Откуда: Москва
у меня тоже есть к вам вопрос, Александр Геннадиевич.

Это не совсем касается меня, но мне важно в этом разобраться.

Вы должно быть смотрели фильм Феллини "Дольче Вита". Там был один характер, которого называли "готическим шпилем". Нам его представляют как героя с разнообразными интересами, любящего свободную природную стихию и свою семью. В какой-то момент он кончает жизнь самоубийством, предварительно прикончив своих детей.

Его друг отзывается о нём как о человеке, "который боялся самого себя".

Очень хочется понять, что это может значить, когда человек испытывает страх самого себя. Это ведь ненастоящий страх. Это должно быть символом каких-то нерешённых отношений с Миром. Возможно, он просто хотел уступить/отдать своё место.

Спасибо.

_________________
ненавижу апельсины, сало и ещё негров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 342 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 16 Queries | GZIP : On ]