Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 17:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Уважаемые форумчане, просим для каждого занятия заводить отдельную тему...



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 12:09 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Ну и поразила :sh_ok: вчера Валентина с окнами Овертона!
Вот об окнах возможностей здесь можно почитать. Здесь Никита Михалков в видео приводит свой пример ( возможное приятие обществом каннибализма):
http://traditio-ru.org/wiki/%CE%EA%ED%E ... 2%EE%ED%E0
Неужели любое общество можно путём этой технологии разложить до фазы обскурации? Или всё же пассионарии и гармоничники возникнут и не дадут ввести в оборот аморальные ценности?

Вчера просто шок был.. Надеюсь, что некий здравый смысл есть и у субпассионариев, Они же не хотят быть съеденными (изнасилованными)?

По поводу детских шалостей голеньких малышей у Хаксли.. Всё никак не напишу: думаю, что вседозволенность в этом вопросе очень часто приводила бы юных естествоиспытателей к членовредительству и даже смертельным исходам.
Общество (любое) не может жить без табу
Своеобразное табу есть и в новом мире Хаксли: табу на любовь, чувства, деторождение etc..
Да! ещё.. думаю, что общество, практикующее только искусственное оплодотворение, быстро бы вымерло: нет того разнообразия, которое производит Природа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
По поводу"пневматичности","бараньей котлеты" и т.д... Девушек то и дело называют "тёлками",и кто-то вовсе не против и не обижается.Мальчик говорит:"Это моя тёлка",а девочка млеет:"я-"тёлка (такого-то)".А через пару-тройку недель--кто-то новый. Не тянет что-то к разнообразию.Значит,веду себя неприлично.Как так-не пить,не менять любовников,как перчатки..? Я не запомнила дословно вопрос Александра Геннадиевича,только суть:как мы докатились до чего-то такого,как у них? Меня это тоже беспокоит.Люди-живородящие,воспитание в семьях-ещё есть...всё меньше и меньше.Как мы это сделали? Когда и что случилось,что мы стали такими,как сейчас?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Я не знаю как в романе, но в реальной жизни через эту позицию "много мужчин/женщин" создаётся личная система значимости. У меня в юности была подруга, которая постоянно с кем-то знакомилась, и постоянно хвасталась своими любовными победами, в том числе сексуального характера. Потом спустя десятилетия, когда с ней встретились, разговаривались откровенно и выяснилось, что ничего такого, о чем она рассказывала не было, и любила она всю жизнь только одного человека, которого я знала, он жил в моём доме. И говорила она только о нём, и расспрашивала меня только о нём...
Я не так давно провожаю дочку в школу, перед входом стоят дежурные старшеклассники, и один в разговоре, чем-то уязвлённый, говорит такую фразу: "А зато у меня девушек было больше, чем у тебя". А ещё я знаю, что некоторые мужчины любят преувеличивать свои "победы", это у них называется "список поручика Ржевского". Не понятно откуда взялась эта рейтинговая система "доминантного самца или самки"?

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 01:53 
Не в сети
Организатор встреч

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 14:59
Сообщения: 16
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Ну и поразила :sh_ok: вчера Валентина с окнами Овертона!
Вот об окнах возможностей здесь можно почитать. Здесь Никита Михалков в видео приводит свой пример ( возможное приятие обществом каннибализма):
http://traditio-ru.org/wiki/%CE%EA%ED%E ... 2%EE%ED%E0
Неужели любое общество можно путём этой технологии разложить до фазы обскурации? Или всё же пассионарии и гармоничники возникнут и не дадут ввести в оборот аморальные ценности?

Вчера просто шок был.. Надеюсь, что некий здравый смысл есть и у субпассионариев, Они же не хотят быть съеденными (изнасилованными)?


Эльмира, что касается "легализации" изнасилования, то "окно" двигается, и еще как. Прочтите любой материал по теме "культура изнасилования" (например, вот этот: http://www.chaskor.ru/article/kultura_iznasilovaniya_15767). А если не жалко нервов, то прочтите комментарии на ютубе под новостным выпуском, подобном этому: http://www.youtube.com/watch?v=x-MOx6g9zy4. И убедитесь, что большая часть комментирующих стоит на стороне насильников (поддерживает их косвенно или прямо), а не жертвы.

Радует то, что подобным комментариям противостоит, например, вот такое мужское высказывание: http://pikabu.ru/story/dzhentlmenskiy_putevoditel_po_kulture_iznasilovaniya_2360812

"Фишка" "окна Овертона" (как и любой другой манипулятивной технологии) работает только потому, что у большинства не срабатывает "нравственный рефлекс" или же нет достойной аргументации, чтобы противостоять проводимым идеям. Для того чтобы "нравственный рефлекс" работал четко, а способность к аргументации была развита, нужно изучать (и практиковать!) философию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Valentina писал(а):
[
Радует то, что подобным комментариям противостоит, например, вот такое мужское высказывание: http://pikabu.ru/story/dzhentlmenskiy_putevoditel_po_kulture_iznasilovaniya_2360812


Валентина, меня порадовало это чисто мужское высказывание :-) . Нам женщинам нужно СРОЧНО по этому типу писать правдивое женское высказывание. С такими доводами: "Я женщина, и я часть культуры проституции, ну, хотя бы потому что какая-то часть женщин действительно занимается этим ремеслом, а какая-то часть продаёт себя, связывая свою жизнь с нелюбимым человеком, с определёнными выгодами, материального или другого характера. Я проститутка уже потому, что пытаюсь обмануть мужчину, вызвать у него вожделение, пытаясь выглядеть красивее: нанося на себя косметику, одевая одежду, которая демонстрирует мои соблазнительные места...
Поэтому моя обязанность и мой долг объяснить каждому мужчине, что я НЕ ТАКАЯ, я порядочная женщина. И я не собираюсь его соблазнять. Поэтому я не крашусь и хожу в длинных юбках, часто использую платок, в качестве головного убора. А ещё моя цель объяснить мужчине, что я моногамна. В моей жизни есть место только одному мужчине, и я всю свою жизнь состояла в интимной близости только с одним мужчиной. И если так получится, что он умрёт первым, я по примеру древних предков, должна буду уйти вместе с ним в царство мёртвых, потому что моя жизнь не мыслима как с другим мужчиной, так и без него..."


Я на форуме цитировала детективную повесть В.Орлова "Происшествие в Никольском", А.Г. когда-то упоминал его произведение "Альтист Данилов", в той повести раскручиваются причины группового изнасилования подростками, и там не понятно, что стало пусковым крючком: испорченность парней, поведение девушки, вино, культура (кстати, советская)... Очень рекомендую к чтению.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Добрый день!
Это Я писал(а):
Цитата:
"Я женщина, и я часть культуры проституции, ну, хотя бы потому что какая-то часть женщин действительно занимается этим ремеслом, а какая-то часть продаёт себя, связывая свою жизнь с нелюбимым человеком, с определёнными выгодами, материального или другого характера. Я проститутка уже потому, что пытаюсь обмануть мужчину, вызвать у него вожделение, пытаясь выглядеть красивее: нанося на себя косметику, одевая одежду, которая демонстрирует мои соблазнительные места...
Поэтому моя обязанность и мой долг объяснить каждому мужчине, что я НЕ ТАКАЯ, я порядочная женщина. И я не собираюсь его соблазнять. Поэтому я не крашусь и хожу в длинных юбках, часто использую платок, в качестве головного убора. А ещё моя цель объяснить мужчине, что я моногамна. В моей жизни есть место только одному мужчине, и я всю свою жизнь состояла в интимной близости только с одним мужчиной. И если так получится, что он умрёт первым, я по примеру древних предков, должна буду уйти вместе с ним в царство мёртвых, потому что моя жизнь не мыслима как с другим мужчиной, так и без него..."


Я подписываюсь под этим!Хотя не в длинных юбках,а в брюках,и без платка-но я тоже моногамна,и не понимаю,зачем какие-то другие,когда уже есть один. У меня была такая знакомая,она была искренне убеждена,что между мужчиной и женщиной другого общения и быть не может.На одном "этом" она ничего не построила.Количество не переходит в качество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 13:54 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Девочки, мы можем подписываться, конечно, под любыми обращениями, но в РЕАЛЕ часть мужчин всегда будет пытаться реализовать право сильного, независимо от нашего мнения, внешнего вида, комплекции, и даже возраста и физического самочувствия. Об этом есть в материале, который процитировала Валентина. Так что не всё так просто в этом вопросе.
Valentina писал(а):
Эльмира, что касается "легализации" изнасилования, то "окно" двигается, и еще как. Прочтите любой материал по теме "культура изнасилования" (например, вот этот: http://www.chaskor.ru/article/kultura_iznasilovaniya_15767). А если не жалко нервов, то прочтите комментарии на ютубе под новостным выпуском, подобном этому: http://www.youtube.com/watch?v=x-MOx6g9zy4. И убедитесь, что большая часть комментирующих стоит на стороне насильников (поддерживает их косвенно или прямо), а не жертвы.

Валентина, спасибо за продолжение разговора)
По моим подсчётам всё же выходит несколько другая картина: 17 высказываний против парней, совершивших групповое насилие, 7 - за них. Правда, те, кто ругает парней, радуется "мсте", которая ждёт насильников в тюрьме. И последнее обстоятельство тоже репродуцирует насилие в обществе.

Valentina писал(а):
"Фишка" "окна Овертона" (как и любой другой манипулятивной технологии) работает только потому, что у большинства не срабатывает "нравственный рефлекс" или же нет достойной аргументации, чтобы противостоять проводимым идеям. Для того чтобы "нравственный рефлекс" работал четко, а способность к аргументации была развита, нужно изучать (и практиковать!) философию.

я не стала бы ставить абсолютный знак равенства между любовью к философии и высокой нравственностью.
Здесь, конечно, всё зависит от того, что человек понимает под философией и нравственностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 13:55 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Вот, к примеру, Никита Михалков философствует, рассуждает об окнах Овертона в ролике, приводит в пример - как может двигаться по окну Овертона в толерантном обществе отношение к каннибализму, гомосексуализму, педофилии.
Он говорит, что на одном из этапов внедрения неприемлемого достаточно поддержать один раз какого-нибудь известного (к примеру, польского - к чему это он?)режиссёра, который съел жену и к каннибализму в обществе начинают по-другому относиться.. Так вот сам Никита Михалков поддержал не так давно (2009 г) Романа Полански, которого обвиняли в совращении 13-летней модели Саманты Геймер
http://www.jewish.ru/news/culture/2009/ ... 278493.php
Вы, может, Валентина, знаете эту историю. А я вот как-то была не в курсе и привожу историю для тех, кто также, как я, ничего не слышал или не прислушивался к скандалам вокруг Р.Полански.
"Частный корреспондент" собрал мнения по этому поводу здесь:
http://www.chaskor.ru/article/gorod_angelov_10877
Интересно: почему же наш Никита Сергеевич привёл в качестве примера какого-то польского режиссёра, который съел свою жену? Может, это свидетельство его раскаяния? Его сюжет про окна Овертона (как следует из даты в ю-тубе) - от 2014 года, а поддерживал он Полонского в 2009 году.
Этот пример увёл меня в сторону от предмета разговора: высокую нравственность нужно развивать (по-моему) параллельно с умением философствовать, рассуждать и высказывать мнение. Нужна ещё привычке сочувствовать слабому, желание его защитить от агрессии сильного.
А словосочетание "культура изнасилования" я считаю само по себе преступным. Какой бы материал не содержался под таким названием, оно тоже своим образом приучает людей к совмещению несовместимого: культуры и права сильного, возвращая нас к пещерной стадии взаимоотношений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 14:14 
Не в сети
Организатор встреч

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 14:59
Сообщения: 16
Откуда: Москва
Это Я писал(а):
Валентина, меня порадовало это чисто мужское высказывание :-) . Нам женщинам нужно СРОЧНО по этому типу писать правдивое женское высказывание. С такими доводами: "Я женщина, и я часть культуры проституции, ну, хотя бы потому что какая-то часть женщин действительно занимается этим ремеслом, а какая-то часть продаёт себя, связывая свою жизнь с нелюбимым человеком, с определёнными выгодами, материального или другого характера. Я проститутка уже потому, что пытаюсь обмануть мужчину, вызвать у него вожделение, пытаясь выглядеть красивее: нанося на себя косметику, одевая одежду, которая демонстрирует мои соблазнительные места...


Катя, мне кажется, вы передергиваете. Проституция - это предоставление сексуальных услуг за деньги. Отношения клиент - проститутка - это договорные, взаимовыгодные отношения. По сути, "изнасилование проститутки" - это оксюморон, потому что занимающаяся проституцией женщина сознательно ищет "клиента", дает согласие на сексуальный контакт и получает от этого выгоду. Изнасилование - это действие, не подразумевающее согласия со стороны того, кого насилуют. В том случае, если согласия на сексуальный контакт или на определенные действия во время сексуального акта не было, даже если женщина занимается проституцией, - это изнасилование. Но не "изнасилование проститутки", а изнасилование женщины, человека.

Если хотите знать мое мнение, то я считаю, что женщины действительно должны думать о том, чтобы не подвергать себя риску - в частности, выбирая, какую одежду носить. Между "выглядеть красивее" и "надевать одежду, которая демонстрирует соблазнительные места" не стоит знак равенства. Кроме того, тут встает вопрос: я хочу выглядеть красивее для кого? Я для кому хочу демонстрировать соблазнительные места, а главное - кто выбирает, какие мои места выглядят соблазнительными?
Короткая юбка, яркий макияж, высокие каблуки, глубокое декольте, - это для себя или для мужчин?
Мне кажется очевидным, что такой стиль призван вызывать внимание мужчин. Если женщина говорит, что ей "удобно" 12 часов бегать на шпильках и с полуприкрытой грудью, я ей не верю. Ей "удобно" быть окруженной мужским вниманием, "удобно" манипулировать мужчинами, "удобно" чувствовать себя "соблазнительной".
Если женщина хочет противостоять культуре изнасилования, она прежде всего должна перестать насиловать себя. Делая то, что ей самой не нравится, надевая то, что ей неудобно, и т.д., и т.п.
Кроме того, она должна знать, что у нее всегда есть право сказать "нет". В любой ситуации. Даже если она уже сказала "да", а потом передумала. Это неотъемлемое право любого человека, это наша свобода. Однако многие женщины, живущие в "культуре изнасилования", этого не знают. Им кажется, что они "должны", потому что "сами напросились", - поэтому мы в итоге и получаем обвинение жертвы насилия в том, что ее изнасиловали. Ответственность за то, чтобы не подвергать себя излишнему риску лежит и на женщине тоже, однако она не может быть "виновата" в том, что ее изнасиловали.
Если некоторые женщины не знают, что у них всегда есть право на "нет", им об этом должны напоминать другие женщины и мужчины. Я уверена, что если бы мужчины были научены всегда спрашивать согласия женщины на те или иные действия, женщины бы не забывали, что у них есть выбор.

Это Я писал(а):
Поэтому моя обязанность и мой долг объяснить каждому мужчине, что я НЕ ТАКАЯ, я порядочная женщина. И я не собираюсь его соблазнять. Поэтому я не крашусь и хожу в длинных юбках, часто использую платок, в качестве головного убора. А ещё моя цель объяснить мужчине, что я моногамна. В моей жизни есть место только одному мужчине, и я всю свою жизнь состояла в интимной близости только с одним мужчиной. И если так получится, что он умрёт первым, я по примеру древних предков, должна буду уйти вместе с ним в царство мёртвых, потому что моя жизнь не мыслима как с другим мужчиной, так и без него..."



Обязанность женщины в "культуре изнасилования", как я уже написала выше, не насиловать саму себя и не соглашаться на то, что она считает для себя насилием. При этом совсем не обязательно носить длинные юбки, платок и не красится. Моногамия и полигамия здесь вообще не при чем, как и верность одному мужчине. Это личный выбор каждого.
Противостояние культуре изнасилования со стороны женщины, как и со стороны мужчины, - это признание другого человека как свободной личности, у которой есть абсолютное и неотчуждаемое право сказать "нет" и быть в безопасности. Это если вкратце.
Для того, чтобы "культура изнасилования" сменилась "культурой ненасилия", последняя должна прививаться. В семье, в школе, в других учебных заведениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 14:34 
Не в сети
Организатор встреч

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 14:59
Сообщения: 16
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
я не стала бы ставить абсолютный знак равенства между любовью к философии и высокой нравственностью.
Здесь, конечно, всё зависит от того, что человек понимает под философией и нравственностью...


Эльмира, извините, но одним из разделов философии является этика. Поэтому любовь к философии прямо подразумевает знание нравственных законов, возможность выбора этической модели и выработку своей этической позиции. Насколько эта позиция "высока" - это уже каждый судит согласно своим этическим воззрениям.
Вероятно, вы имеете в виду, что знание философии не является гарантом следования нравственным законам. Нет, не является. Однако если человек знает, какие модели существуют, как можно себя вести, как можно относится к жизни, - он имеет возможность выбора.
Поэтому я пишу, что нужно и знание, и практика философии. Знание дает возможность выбирать, а практика - осуществлять ту или иную философскую позицию в жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Эльмира писал(а):
А словосочетание "культура изнасилования" я считаю само по себе преступным. Какой бы материал не содержался под таким названием, оно тоже своим образом приучает людей к совмещению несовместимого: культуры и права сильного, возвращая нас к пещерной стадии взаимоотношений.

Согласна.Сказала себе вслух:"культура изнасилования".Брр! Вот это цивилизация! я-то,дикарка,думала,что "культура"-это когда такие вещи порицают и сдерживают... ...Вы упоминали ранее о табу на чувства и деторождение;можно и "детовоспитание" добавить.Детей часто называют "спиногрызы" (и похуже),говорят "вырастешь-узнаешь"....Вырастаешь-узнаёшь,что в моде и в порядке вещей--что-то подобное (см.выше).Семейных традиций почти не осталось,только вредные привычки и заблуждения родителей и передаются.Неужели мы обязаны и дальше так? Нужно,непременно нужно развивать высокую нравственность.Сама,без усилий,не разовьётся.Дети не научатся говорить по-человечески,живя в собачьих будках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Valentina писал(а):
"Фишка" "окна Овертона" (как и любой другой манипулятивной технологии) работает только потому, что у большинства не срабатывает "нравственный рефлекс" или же нет достойной аргументации, чтобы противостоять проводимым идеям. Для того чтобы "нравственный рефлекс" работал четко, а способность к аргументации была развита, нужно изучать (и практиковать!) философию.


Валентина, знаете в чём, настоящая фишка? В том, что "окно Овертона" находится внутри нас, а не в руках неких манипуляторов. В своём обращении я не лукавила, не передёргивала, я искренне описала свою "нравственную программу". Спасибо, Мирра, за солидарность со мной. Но дело в том что, чем больше и жёстче ты прорабатываешь, в том числе и философски, свою этику, мораль, нравственные рефлексы. Тем сильнее у тебя развивается твоё "второе Я", которое вбирает в себя противоположные заряды. В тебе просыпается Образ Бога или Богини, который/ая действует от обратного. Для примера возьмём самого добропорядочного философа со своей этикой и нравственностью. У него будет своя изнанка. Я человек, который до болезненности остро чувствует образы. Самыми страшными насильниками для меня являются мужчины (учителя, преподаватели) и книги, несущие Логос, который в символическом плане имеет образ оплодотворяющего фаллоса. Я даже вчера хотела провести этимологическое сравнение "философ-фаллос: φιλοσοφία-Φαλλός". Поэтому цель философии не столько в выработке нравственности, сколько в удержании в гармонии противоположностей, своих двух "Я". Кстати, спасибо, вчера в передаче в цитатах Канта и Мамардашвили эта мысль прозвучала.


Девочки, а как мне относится к "культуре изнасилования"? Если я в своих Осознанных Сновидениях постоянно прохожу инициации, в которых тебя не спрашивают, хочешь ты полового акта или нет? Причём первоначально, я как добропорядочная женщина, пыталась этому сопротивляться, пока не поняла, что эти половые акты носят важный символический смысл.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Последний раз редактировалось Это Я 21 ноя 2014, 16:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 14:30
Сообщения: 420
Откуда: Челяб.обл.
Это Я писал(а):
Valentina писал(а):
"Фишка" "окна Овертона" (как и любой другой манипулятивной технологии) работает только потому, что у большинства не срабатывает "нравственный рефлекс" или же нет достойной аргументации, чтобы противостоять проводимым идеям. Для того чтобы "нравственный рефлекс" работал четко, а способность к аргументации была развита, нужно изучать (и практиковать!) философию.


Валентина, знаете в чём, настоящая фишка? В том, что "окно Овертона" находится внутри нас, а не в руках неких манипуляторов. В своём обращении я не лукавила, не передёргивала, я искренне описала свою "нравственную программу". Спасибо, Мирра, за солидарность со мной. Но дело в том что, чем больше и жёстче ты прорабатываешь, в том числе и философски, свою этику, мораль, нравственные рефлексы. Тем сильнее у тебя развивается твоё "второе Я", которое вбирает в себя противоположные заряды. В тебе просыпается Образ Бога или Богини, который/ая действует от обратного. Для примера возьмём самого добропорядочного философа со своей этикой и нравственностью. У него будет своя изнанка. Я человек, который до болезненности остро чувствует образы. Самыми страшными насильниками для меня являются мужчины и книги, несущие Логос, который в символическом плане имеет образ оплодотворяющего фаллоса. Я даже вчера хотела провести этимологическое сравнение между греческим словом "философ-фаллос:φιλοσοφία-Φαλλός". Поэтому цель философии не столько в выработке нравственности, сколько в удержании в гармонии противоположностей, своих двух "Я". Кстати, спасибо, вчера в передаче в цитатах Канта и Мамардашвили эта мысль прозвучала.


Девочки, а как мне относится к "культуре изнасилования"? Если я в своих Осознанных Сновидениях постоянно прохожу инициации, в которых тебя не спрашивают, хочешь ты полового акта или нет? Причём первоначально, я как добропорядочная женщина, пыталась этому сопротивляться, пока не поняла, что эти половые акты носят важный символический смысл.

Наверное надо остановить насильника в своих осознанных сновидениях,например взмахом руки и со словами "а может быть сначала поговорим" а уже потом займёмся или не займёмся секасом,то есть останемся друзьями,а может быть прекрасными любовниками ;;-)))


Последний раз редактировалось Александр Шмидт 21 ноя 2014, 15:46, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Александр Шмидт писал(а):
Наверное надо остановить насильника в своих осознанных сновидениях,например взмахом руки и со словами "а может быть сначала поговорим" а уже потом займёмся секасом ;;-)))


Как человек со значительным стажем практики Осознанных Сновидениях (двадцать лет), я могу сказать следующее, что взмахом руки можно остановить только то, что в реальности не наступило де-факто. Например, не прочитанная книга, отказ от учёбы в ВУЗе, отказ от просмотра или прослушивания лекции. Любая интроекция чужой философии будет осознаваться человеком, который предрасположен к образному восприятию, через символ полового акта. Это свойство не только женщин, но и мужчин, которые могут во сне переживать гомосексуальную связь.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: занятие от 19 ноября
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 14:30
Сообщения: 420
Откуда: Челяб.обл.
Это Я писал(а):
Александр Шмидт писал(а):
Наверное надо остановить насильника в своих осознанных сновидениях,например взмахом руки и со словами "а может быть сначала поговорим" а уже потом займёмся секасом ;;-)))


Как человек со значительным стажем практики Осознанных Сновидениях (двадцать лет), я могу сказать следующее, что взмахом руки можно остановить только то, что в реальности не наступило де-факто. Например, не прочитанная книга, отказ от учёбы в ВУЗе, отказ от просмотра или прослушивания лекции. Любая интроекция чужой философии будет осознаваться человеком, который предрасположен к образному восприятию, через символ полового акта. Это свойство не только женщин, но и мужчин, которые могут во сне переживать гомосексуальную связь.

Я думаю что можно не только остановить,но и изменить и даже убрать с поля зрения,то есть заняться чем то другим,в той ситуации в которой и падать не хочется и удержаться не возможно,остаётся лишь переместиться на другую "реальность"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 16 Queries | GZIP : On ]