Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 01:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Уважаемые форумчане, напишите, пожалуйста, ваши наблюдения о связи карт Таро с явлениями человеческой культуры.
Для каждой карты Таро создавайте отдельную тему.

Просьбу доктора Данилина об этом смотрите здесь в теме Культурология Таро.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области

10 Великий Аркан Таро Хотение ( сила) )

Доброй ночи! Доброй ночи всем, кто смотриться в загадочные зеркала символических картинок на колоде старинных карт в радиотеатре фантазий "Серебрянные нити"Ну, действительно, что нам остается, кроме того, чтобы фантазировать, вот только фантазировать с помощью тех образов и понятий, которые кажутся нам необходимыми то есть интересными, тех символов, которые, как будто сами притягивают наш взгляд. Картинки позволяют собирать осколки, осколки чувств, эмоций, стремлений, как осколки зеркала в человеческой душе. Для того, чтобы стать сильным надо почувствовать свое внутреннее Хотение., свой интерес, то без чего вы не можете жить, то без чего вы не можете не делать, даже, если вам это приходится делать тайком. Это очень легко объяснить, на примере упомянутого мной в прошлой программе понятии Добра. Я сказал, что делать Добро или быть добрым - это не то же самое, что ощущать себя добрым человеком. Это такое искусство.. Сколько раз в жизни каждый из нас, пытаясь или решив делать Добро оказывал медвежью услугу или просто баловал кого - то, сам шел на поводу у чьих - то корыстных интересов. Так то оно конечно так., но однако стоит спросить себя, что делать необходимо., обратиться не к тому, что мы называем свободой, а вот к этому самому чувству необходимости, как начинаешь понимать - каки именно образом можно сделать Добро в той или иной конкретной ситуации. Как научиться этоделать? Мы с вами делали бесконечное количество упражнений, позволяющих почувствовать внутреннею необходимость. Но так как во второй программе, мы часто обращаемся к мифологическому Таро, то я хочу сказать, что можно, хотя бы во время программы "Серебрянные нити" научиться чувствовать мир так, как
чувствовали его древние греки. Ну, как известно одно из первых философских или научных открытий было сделано Пифагором на материале музыки. Не в том смысле..., но сделал он это открытие вовсе не так, как сегодняшний ученый исследует музыку, разделяе её на составные элементы. Для Пифагора музыка была
некой упорядоченной машиной, неким средством, упорядочивающим внутреннее "Я". Если ты любишь музыку, то становишься ею, музыка способна вызвать в человеческой душе - некую неразрушающуюся временем упорядоченность состояний. Примерно также возникла астрология. Она возникла из первичного чувства
того, что небо - это особым образом нармонично устроенный предмет единый с человеком. Наблюдая за звездами можно ввести некий порядок в неупорядоченную душу человеческую..
Состояние наших душ разбито на тысячи осколков и может быть приведено в порядок связью человека с какой то гармонией. Ты приникаешь к этой гармонии, какие то файлы размещаются по нужным папкам и ты начинаешь понимать, что необходимо сделать вместо категории вопросов о том, что можно сделать... Это категория вопросов Свободы. Попробуйте соотнеся себя с какой то гармонией задумайтесь о том, что сделать необходимо. Чувство гармонии, которое ищет Отшельник дает ощущение необходимости, поскольку любые случайные усилия не будут соответствовать этой гармонии звездили гармонии музыки.
Они будут звучать диссонансом...

Муз.пауза


Взаимоотношения с гармонией и есть взаимоотношения с бесконечностью. Это должен понимать человек, достигший 10 Аркана и желающий обрести внутреннюю силу. Эта шляпа в форме бесконечности, одетая на голову Дамы позволяет ей так легко открыть пасть Льва. Пусть даже и не хочется, но должны же мы, в самом деле, понять, что в связи со всем этим означает перевернутая карта? Каково её негативное значение? Ну, конечно же, оно обозначает Иллюзию внутренней Силы. Чаще всего вы не слушаете внутреннюю гармонию, по- прежнему пытаетесь вести себя как юный Маг то есть пытаетесь прогнуть мир под себя... Возможно, вы слишком храбры... бессмысленно рискуете. Очень может быть, что сейчас, вы испытываете внутренний разрыв между Разумом и желание проявить какие то свои желания. Вы не можете обрести ту самую средину, которую мы обозначили, как поиск Необходимости или поиск собственного Жизненного Интереса. Этот внутренний конфликтт между разумом и инстинктами, разумом и желанием иногда кажется абсолютно невыносимым. Возможно, у вас появляются ощущения, что какие-то силы, которые вам неподвластны могут победить вас, взять над вами вверх. Вы никак не можете найти некую оптимальную линию поведения.Конечно же, перевернутая карта Хотение может означать, что вы используете свои желания, свою силу, чтобы эксплуатировать других, властвовать над ними, в конкретном смысле этого слова. Власть учителя над классом, воспитателя над группой детского сада, власть врача над больными, власть, которая так легко перерастает в жестокость, сведение счетов, принося боль и тем и другим. Очень хорошей иллюстрацией к перевернутой карте Хотения. Вообще Сила очень легко переходит в бессмысленную жестокость, а если задуматься, то и появление бессмысленной жестокости связано как раз с тем, что человек никак не может найти свою внутреннюю необходимость... поскольку он убежден, что
на самом деле ищет свою свободу.
Крик Раскольникова: " Кто я - тварь дрожащая или право имею" - является наверно лучшей иллюстрацией к перевернутой карте Хотения. Раскольников учитывает лишь внешние обстоятельства, внешний мир. Только разрушая что то снаружи он может доказать что то себе, свою силу.. И это ошибка потому, что после
опъянения убийством обязательно наступает похмелье. Потом, он, разумеется поймет, что сила заключается не в этом. Что происходило с Раскольниковым? Страсть, бушевавшую в нем он пытался либо подавить, либо просто отрицать. Когда наш взгляд притягивает перевернутая карта Силы, то обычно это означает, что мы пытаемся отрицать свои чувства и желания, не пускаем их в сознание.,они могут вырваться в самыми непредсказуемыми и импульсивными поступками... Я не помню кто, но кто-то и когда - то сказал, что Зло есть неправильное обращение со своими собственными желаниями. В сущности своей это так и есть.. возможно, стоящая перед вами задача кажетсяс вам невыполнимой.. именно потому, что вы не умеете обращаться к источнику внутренней необходимости.. А может быть, если вы сейчас смотрите на перевернутую карту, вы, бездействуете из бесконечных опасений поступить неправильно... и еще больше испортить и без того- паршивую ситуацию... Попытки быть сильным в плане того, что не является вашей необходимостью, попытки в том числе и победные - прогнуть под себя мир, между прочим, чреваты сердечно-сосудистыми заболеваниями...Я боюсь, что болезнь перевернутой карты хотение - это одна из главных болезней нашей цивилизации. Гнев и ярость оказывают на организм не менее разрушительное воздействие чем прямое физическое насилие...

Муз. пауза

что мы еще не обсудили? конечно же Хотение недаром же очень древний символ. Это карта мистиков, среди ее значений, конечно же - гипноз, женские мистерии, оборотничество, превращенияв животных, а также просто любовь к братьям нашим меньшим. В любом случае эта карта говорит о необходимости пробуждения в себе внутренней силы, ну и конечно, когда мы обсуждаем 10 аркан, карту Хотение,
невозможно, все-таки, хотя бы немного остановиться на древнейшем мифологическом значении это карты в рассказе о Геракле. Геракл, известный в Риме, он, как Геркулес - непобедимый герой мифов. И с ним связаны все те человеческие и стории и легенды, которые связаны с понятием силы вообще. Как вы
помните, он сын Зевса, царя богов от смертной женщины Алкмены. Жена Зевса, Гера, жутко ревнивая, как обычно, ревнуя неверного мужа, стала преследовать ребенка, рожденного от его внебрачных похождений и герой пережил ужасные страдания. Гера наслала на него безумие. У Геракла помутился рассудок и в припадке неистовства он убил свою жену детей. Помните, негативное значение карты Хотение? И поступок Раскольникова? когда приступ безумия прошел, Геракл обратился к богам, умоляя их, дать ему какое-нибудь поручение, чтоб он мог искупить вину за свое невольное преступление.Это то, что прекрасно понимали греки и это то, что прекрасно понимает христианская традиция - только никак не хочет понять большинство из нас. Внутреннее преступление можно искупить, чувство вины можно преодолеть, для этого только нужно потратить усилия на поиски альтернативных поступков в своей жизни. Потратить усилия для того, чтобы определить, почувствовать где необходима твоя сила... Дельфийский оракул в ответ на мольбу Геракла велел поступить ему на 12 лет в услужение злобному царю Эврисфею, любимцу Геры, разумеется. И исполнять все приказания жестокого царя. Так герой добровольно обрек себя на служение той же коварной богине, которая была подлинной виновнице его преступления... Карта ассоциируется с первым подвигом Геракла потому, что первым делом царь Эврисфей велел герою убить Немейского Льва. Это поручение открыло знаменитую цепочку из 12 подвигов. лев, обитавший неподалеку от города Немеи был чудовищной величины и имел непробиваемую шкуру., ее не брали ни железо, ни бронза, ни камень... Он уничтожил все живое в округе и и поэтому население в страхе бежало оттуда. Обратите внимание. Геракл сталкивается со слепой жестокостью, с антиподом своего безумного, слепого поступка и поэтому никто не мог указать герою логово зверя. После долгих поисков он наконец, отыскал Льва. Обратите внимание, поиск был долгий... Жестокость всегда в себе обнаружить очень не просто. И проводников здесь не может быть... Никто, кроме вас самого не в силах помочь вам обнаружить этого Льва в себе. На звере из мифа еще не высохла свежая кровь...следы дневной оохоты на людей.. геракл натянул тетиву своего лука и выпустил в зверя одну за другой три стрелы, но стрелы отскочили от толстой шкуры, не причинив льву вреда.. Затем, герой пустил в ход меч, меч погнулся, потом - палицу, палица раскололась, тогда Геракл завалил камнями один выход из пещеры в которой укрылся зверь, а сам вполз через второй. Зверь откусил ему палец, но Гераклу удалось схватить Льва за шею и задушить его голыми руками... Геракл пересталиспользовать слепую силу, он перестал пытаться прогибать под себя мир, он вошел в логово Льва, во внутреннее пространство и там, в логове, он сделал льва беспомощным.... Он содрал с мертвого льва шкуру, воспользовавшись вместо ножа его же собственным, острым,как бритва когтем... Шкуру. Геракл до конца жизни носил вместо доспехов, а шлемом ему служила - голова зверя. Благодаря этим доспехам, он стал столь же неуязвим, как и сам Немейский Лев. Геракл смог постичь природу слепой ярости в ее утробе, благодаря этому, она стала защищать его... Само зло, как и сам Геракл в мифе научилось служить добру. Смотрите, как отражается в этой истории борьба животного и человеческого начала.. Конечно, СИЛА, зверь живущий внутри нас больше человека, она является огромным запасом энергии, но это ее жизненная сила ведет нас сквозь все преграды...Конечно же лев зверь особый. В мифах Лев всегда ассоцировался с царской властью., которая не ждет разрешения. Поэтому на психологическом уровне царь зверей это образ дикого, примитивного, вечно завидующего начала в нашей душе... Однако, Немейский лев, не только злое чудище, а еще и обладатель волшебной шкуры, приносящей неуязвимость ей владельцу... Смотрите, Геракл, сделал шаг к формированию личности.. Что такое человеческая неуязимость, как символ? Кто из нас неуязвим? Неуязвимость связана с устойчивым ощущение себя как чего то неизменного... Мир меняется, воздействует на меня, но я остаюсь собой... Это и есть процесс одевания шкуры убитого нами льва... Там, в глубине внутреннего переживания, в пещере, в логове, в матке на пути к новому рождению, о которм нам с вами совсем скоро придется говорить, появляется ощущение себя, своей личности, как чего то постоянного и неизменного, как чего то, что имеет отношение к вечности и бесконечности. Интересно, что могущество Льва проявляется только в этой ситуации потому, что зверь этот лютый и свирепый... и Если он вырывается на волю, то ведущим мотивом человека становится: "я более живой, чем другие и поэтому я право имею...разрушать жизнь и благополучие других...
Про такую ситуацию говорят: Он пойдет по трупам.. И значит существует перевернутый аспект Геракла. ярость - это одно из проявлений этого аспекта.. Не злость, не обида, а ярость.. Бурная вспыука гнева с пеной у рта в случае, если человек не получает того, что он хочет.. Неукротимое тщеславие - это ще один
аспект того, что смог победить в себе Геракл. Не уважение к себе, а напыщенное и раздутое самомнение которое точно также ведет к безжалостности по отношению к тем в ком мы чувствуем меньше права на жизнь, чем у нас самих. Царь, лев из сказок во многом похож на капризного ребенка, требующего, чтобы
мир вращался вокруг него.. Если этого не происходит,он, в слепой злобе пытается разрушить все, что его окружает.. Смотрите, борьба Геракла со львом не сводится к убийству животного... Это своего рода - преображение, подчинение зверинной мощи человеческому началу. Появление карты Хотение в вашем раскладе в любом случае указывает на ситуацию в котором столкновение со зверем, живущим внутри - неизбежно. Весь вопрос всегда заключается в том, сможете ли вы преобразовать энергию силы, собственной ярости в доспехи человеческой цельности. сможете ли вы, направить ее на то, что действительно считаете необходимым.. Ведь только тогда вы сможете остаться самим собой в круговороте судьбы о котором мы будем говорить в следующей программе

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 10 июн 2011, 16:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 10 Великий Аркан Хотенье (Сила)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июн 2011, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Ну тут собственно искать много едва ли придется
Всех былинных богатырей сюда... http://www.teremok.in/Mifologija/rus_bulinu.htm А Кого я помню? Только знаменитую троицу Алешу Поповича, Добрыню Никитича, да Илью Муромца, а их ведь былинных богатырей на Руси было не только эти трое...
Сила Богатырская для чего была нужна?
Для защиты царства Российского, для него родимого.. все на алтарь царю и отечеству, ничего для себя...
Видимо истинная сила она великодушна...

Посмотрел ссылочку, однако немало их у нас было,богатырей то... Хотя на поход к Трое едва ли бы хватило, а если еще прибавить к ахейцам троянцев, то явный недобор будет..
Однако как-то справлялись... вон какую территорию наши разгульные молодцы для потомков оставили...
Кстати, чем Ермак Тимофеевич (интересно, у нашего вон и отчество есть) http://www.hrono.ru/biograf/bio_ye/ermak_timof.php не Геракл?... Где Греция и где Сибирь... Походи там полуголый в зверинной шкуре

Ну, конечно Геракл. http://mythology.sgu.ru/mythology/suzet ... erakla.htm Куда без него с его 12 подвигами, если не считать чуть скоромного, тринадцатого. (Хотя как раз в этом 13 и сказалась то, что придавало ему энергию для подвигов...если верить Фрейду то именно так и было... Но только вот сомневаются даже его ученики в безусловной силе эротизма...)
КАТЕРИНА когда-то Александр Геннадьичу в его странствиях в Сибирь, отраженных в "Поисках Видения" наказала все подвиги Геракла рассмотреть в плоскости того, что за ними скрывается...
12 подвигов и за каждым восхождение к самому себе...
Казалось бы герой-полубог, что еще надо, ан нет, докажи, что ты полубог...
.А для начала сократись малехо, лицо сделай попроще, да подит-ко послужи у ничтожества на побегушках...
И ведь безропотно пошел и безропотно служил и тем что совершил в этом служении вошел в человеческую память и историю культуры...
Сила еще и так проявляется, через покорство тому чего не избежать, ан глядь и подвиг очередной в результате...

Ну,наверное легендарный Поддубный http://fatalenergy.com.ru/power/index.p ... 1164497625 в котором кажется ничего кроме мускулов и силы не было... Но ведь мало ли таких могучих мужиков на Руси было,одноко, на языке и из памяти, вот он выскочил со своей говорящей фамилией... Под дубом,, под деревом,силы,власти

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 18:50 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Слабая женщина, покоряющая мощную силу,… или не покоряющая, а скорее подчиняющая себе, а возможно, получающая в свое распоряжение мощную силу, благодаря царской короне на голове.
Собственные желания, собственные хотения становятся силой воли, когда осознаются необходимость и значимость своих устремлений. Осознанная необходимость внутренних желаний, хотений открывает доступ к мощным резервам животной силы и делает человека способным ею управлять. Слабая женщина, слабый человек становится обладателем сильно воли.

Литературные ассоциации с этой картой связаны, прежде всего, с поиском этой самой подлинной необходимости нашего желания. И это сейчас забытые и непопулярные повести “Как закалялась сталь” Н.Островского и “Повесть о настоящем человеке” Б.Полевого. Именно в ситуациях невольной, вынужденной, судьбой определенной человеческой слабости и виден особенно четко и ясно этот сложный внутренний поиск. Найдя внутреннюю глубинную необходимость, человек обретает силу.

Эти повести о реальных невымышленных людях. И таких примеров, наверное, можно привести много. А вот в качестве сказочной мифологической ассоциации вспоминается хоббит Фродо из “Властелина колец” Толкиена.
Кольцо всевластия можно уничтожить, только отнеся его в Темное царство и бросив в жерло вулкана, в огне которого оно было некогда выковано. Для этой цели избирается маленький и ничем не примечательный Фродо. Возможно, вся эта сказка-фэнтези и есть путешествие по этой карте.

Кольцо всевластия,… что это, как не та самая мощная сила непобедимого Немейского Льва. Темное царство с жерлом вулкана – пещера, куда спрятался Лев и где он был убит Гераклом. Фродо доверено нести это Кольцо только потому, что он не помышляет о всевластии. Так же как и Геракл смерено несет свою службу у ничтожного и злобного царя Эврисфея, искупая свою собственную безумную жестокость.
Все это путешествие в сопровождении светлых сил и помощников и при активном вмешательстве темных сил во многом описывает и положительные, и отрицательные аспекты этой карты. Темные и светлые силы, обслуживающие желания и хотения своих господ.
Ну и главное, что водружает на голову хоббита Фрода корону с полями загнутыми восьмеркой бесконечности с карты десятого великого Аркана, это его самостоятельно принятое решение…
“Бильбо умолк, и настала тишина. Никто из гостей не проронил ни слова.
Фродо обвел взглядом собравшихся, но никто не поднял на него глаза: все молчали и смотрели в пол, предаваясь собственным мрачным раздумьям. Его охватил леденящий страх - он вдруг понял, что сейчас поднимется и самому себе произнесет приговор. Неужели же ему нельзя отдохнуть, нельзя спокойно пожить в Раздоле? Здесь Бильбо, здесь так покойно и уютно...
- Я готов отнести Кольцо, - сказал он, - хотя и не знаю, доберусь ли до Мордора.”

Осознанная необходимость и свободно принятое решение о поступке дает мощные силы и одновременно умение ими управлять.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июл 2011, 10:58 
Я попыталась ещё раз визуализировать эту карту, идут одни и те же образы, которые за собой несут идею ПЕРЕКРЕЩИВАНИЯ, ПЕРЕКРЕСТЬЯ.
Изображение

Ну, во-первых это руны, я их изобразила на картинке вокруг солнца. Во-вторых, это изображения, словно с каких-то гербов, где перекрещиваются вставшие на дыбы животные: две лошади, два льва, два дракона, два грифона. Самым распространённым образом в моих медитациях стал конь. Самый яркий образ - изба на берегу моря, на крыше избы охолупень в виде перекрещивающихся голов коней.

Ну, понятно, что конь это выразитель силы в нашей культуре. Изба в моих медитациях, возможно, изначальный образ великана. Померится силой с великаном - вот одно из важных испытаний на духовном пути. А что означает перекрестье? Когда я лежала в состоянии медитации - я чувствовала своё тело, но с другой стороны я почувствовала как от него отделяется некий двойник, причём он совершает действие - разворота. Его правая часть как-бы соединяется с левой частью моего тела, а левая - с правой частью. В битве великанов важно почувствовать, как это почувствовала учительница Катя, что борются не два заклятых врага, а борются две противоположных части единого целого, Катя назвала это борьбой Реальности и Нереальности. Если битва заканчивается не победой одного из них, а примирением двух сторон, происходит вот этот магический поворот; Реальность обретает силу Нереальности и наоборот.

Этот магический разворот в русских сказках символизирует просьба путника к избушке на курьих ножках: "Избушка, избушка! Повернись к лесу задом, ко мне передом!». Я почему-то упорно на заднем плане вижу не лес, а море. Я давно подозревала, что мои родовые корни - уходят куда-то в поморье. Читала о культе коня, оказывается это традиция не только русского народа, но этот культ, в том числе и украшение верхней части дома изображением коня, был выражен в Северной Германии и в Прибалтике (ссылка http://oldrus.livejournal.com/209457.html ).

Из литературных произведений, на ум приходят только мистические произведения, которые сочетают в себе Реальность и Нереальность; такие как "Мастер Маргарита" и "Альтист Данилов". Вообще, такой жанр, как фантастический реализм в литературе.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 июл 2011, 05:54 
Песни:

Нашла клип на песню В.Цоя "Перемен", она как бы исполняется с сурдопереводом. И я так подумала, когда мы хотим перемен, мы хотим всё той же мистерии "переворота" http://youtu.be/f9dpPdbnTHA

А.Г. упоминал оборотничество, у меня тоже возникла эта ассоциация, поэтому песня Пелагеи "Оборотень князь" http://youtu.be/U3uJ6dTKZjU


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.062s | 18 Queries | GZIP : On ]