Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 13:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Уважаемые форумчане, напишите, пожалуйста, ваши наблюдения о связи карт Таро с явлениями человеческой культуры.
Для каждой карты Таро создавайте отдельную тему.

Просьбу доктора Данилина об этом смотрите здесь в теме Культурология Таро.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 17:09 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Цитата:
P.S. Начинаю немного волноваться. Карты заказала, но они что-то никак не доходят. Боюсь пропустить всё самое интересное. И ещё вопрос, карты и опорный конспект идут в комплекте или конспект нужно дозаказать?
Спасибо большое.


Не волнуйтесь Книжка - конспект появится через неделю. Карты в комплекте. Все, что есть в книжке - будет звучать в радиопередачах. Просто сделать хорошо и быстро не получается (здесь виноват я - никак не мог "отпустить" 50 страниц на волю). Ближайшие передачи (со следующего вторника) и будут чтением "опорного конспекта", постарайтесь размышлять о смысле каждого аркана, потому, что конспект все равно получите. Ну а картинки - немного другие, чем в книжке Саша повесит на форуме еще до начала практических передач.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Спасибо за разъяснение. Больше не волнуюсь. :-)

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:00
Сообщения: 192
Откуда: Москва
Никак не пойму :

- Я пришла в этот мир из мира символов?
Или я сама порождаю эти символы?
:nez-nayu:
Где мой ЦЕНТР бытия?
:ro_za:

_________________
Я задыхаюсь от нежности...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 07:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Увлекательный путь в мир символов Таро окрашивается всё новыми и новыми оттенками, как будто художник рисует картину, создавая из мысли образ. С каждой передачей отдельные мазки кистью на холсте проясняют идею задуманного. Только подумать: карты несут в себе тайну сотворения мира, которая до сих пор не ясна. Наверное, она открыта лишь душе, наполняющей символы бесконечностью не названного, а значит не превращённого в частицу, камень посреди дороги посредством речи.
Не до конца понятна анология с аминокислотами. Как получается 2 группы по 10? Постепенное усложнение молекул прослеживается, а радикалы-то разные и свойства тоже... %) Ладно, это думаю не так важно, тем более, отличие десяти Арканов Таро от последующих заметно без сомнения. И алфавит (любой) складывает собой всё многообразие жизни, иначе описать безграничное стало бы невозможно...
Спасибо! :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 07:59 
ЗЛУШКА писал(а):
Никак не пойму :

- Я пришла в этот мир из мира символов?
Или я сама порождаю эти символы?
:nez-nayu:
Где мой ЦЕНТР бытия?
:ro_za:


Ага, Злушка, я тоже об этом думаю... :du_ma_et:

Похоже, я возьму таймаут в поисках смысла через абстрактые аллегорийные образные понятия. Сейчас хочется через обычные советы (простые, житейские) выравнивать свою жизнь - особенно здорово заражаешься от примеров жизненных. Не могу углубляться в понимание особых смыслов через привязку к символам карт Таро, к реальности тянет, просто как воздуха глоток - сейчас получается почему-то через простые дела достигать небольших успехов и тогда в голове немного становится яснее, понятнее, думательнее)))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 10:21 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Передача от 25.03.10 понравилась. Понравились музыкальные вставки, собенно вторая. Посмотрела на Москва.фм - это Kuorakka Kurus Ardakh (Hulu project) и Dreamland ll (Factotum).
Однако:
Аналогия алфавита и набора аминокислот вызывает большие сомнения.
А внутри вторичной структуры молекулы ДНК отсутствует какое-либо образование, будь то в виде жезла, стержня или еще какое-либо. Все молекулярно-биологические ассоциации в связи с алфавитом мне кажутся натянутыми. Мне кажется лучше быть более осторожным с интерпретациями, затрагивающими основы академических знаний.

Это не исключает гипотетическую идею о привнесении ДНК на Землю извне (о чем может свидетельствовать Гермес Трисмегистр - в качестве одного из многих предположение о происхождении жизни на Земле).

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 28 мар 2010, 09:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Вот вновь Док использует науку «не по назначению». Теперь биохимию, как в прошлом тренинге – квантовую механику. Почему? Наука – мощный источник образов. Ландау сказал: «Понять можно, представить – нельзя» Как это круто – понимаемое – без собственного образа.
Какой простор воОбражению! Просто слушал лекцию – и автоматически аминокислоты как буквы представил, и кадуцей со змеями и ДНК вместо змей.
На такое чистое понимание может быть наложен любой образ, и это сочетание не будет ложным. При том, что всякое понимание содержит в себе веру в понимаемое.
Опять же, зачем такие сложности? Ну, просто скажи «Я верю…!», искренне, с чувством.
Это «просто» - на самом деле непросто. Сказав «Я верю…» мы на самом деле говорим «Я надеюсь…». Вера напрямую не приходит, вместо нее приходит надежда. Вера приходит «изнутри», как результат некоего внутреннего процесса. Ну хотя бы обучения наукам.
Я полагаю, вера (независимо от ее источника) и есть «внутренний ресурс», «внутренняя бесконечность». Её потерять (если она есть) невозможно. Легко теряется ее подобие – надежда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 10:58 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Сергей писал(а):
Просто слушал лекцию – и автоматически аминокислоты как буквы представил...Но такое чистое понимание может быть наложен любой образ, и это сочетание не будет ложным. При том, что всякое понимание содержит в себе веру в понимаемое.

(выделено мной)

Сергей, уточни, пожалуйста свою мысль. Что означает - это сочетание не будет ложным? :ne_ne_ne: Оно как раз в данном случае - ложно.

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
"Это сочетание [понимания с образом] не будет ложным" это сочетание - есть ассоциация. Речь идет о "наложении" произвольного образа на понимание, собственного образа не имеющего. Образ использует понимание как опору.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 11:25 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Сергей писал(а):
"Это сочетание [понимания с образом] не будет ложным" это сочетание - есть ассоциация. Речь идет о "наложении" произвольного образа на понимание, собственного образа не имеющего. Образ использует понимание как опору.

Ну... не знаю.. Понимание не соответствует реальности. На него еще образ накладывается ассоциативный. И что мы в результате имеем? Что-то мне кажется - ничего эффективного...
Ассоциацию, маркирующую неверное понимание.
Но я, конечно, могу ошибаться.. У всех разные пути познания..

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Бегущая по волнам писал(а):
Посмотрела на Москва.фм - это Kuorakka Kurus Ardakh (Hulu project) и Dreamland li (Factotum).

Спасибо! :ro_za:

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Так ведь речь идет о верном понимании не имеющем собственного образа. Нынче вся наука такая. "Научные дебри" выражаясь по простому. А эффект возникает от того, что наложенный образ опирается на веру, скрытую в понимании.
Речь здесь не идет о цели (назначения, послания...) этого образа - всякий может быть :du_ma_et:
Конечно это "незаконное" использование науки. Однако, неважно какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 15:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Сергей писал(а):
Так ведь речь идет о верном понимании не имеющем собственного образа. Нынче вся наука такая. "Научные дебри" выражаясь по простому. А эффект возникает от того, что наложенный образ опирается на веру, скрытую в понимании.
Речь здесь не идет о цели (назначения, послания...) этого образа - всякий может быть :du_ma_et:
Конечно это "незаконное" использование науки. Однако, неважно какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей.

:du_ma_et:
Все это неверно, потому что все это верно... Или наоборот.
Действительно, я не занимаюсь наукой, поскольку пока не существует научной медицины или научной психологии. Но мне очень интересны метафоры и символы научного мышления. Мне кажется, что, занимаясь философией науки, сегодня очень легко прийти к выводу, что "все есть правда и все есть ложь" одновременно.
Но с реальностью, которая в результате стала зыбкой, нужно как-то оперировать, нужно учиться выстраивать свою собственную реальность. Мне-сегодняшнему думается, что помочь в этом могут символы. Реальность не есть сумма символов, но каждая символическая система - это верный способ описания реальности в соответствующей духовной традиции. Если естественная для народа или рода система символов, позволяющих уверенно чувствовать себя в реальности, утеряна или прервана, то имеет смысл исследовать разные символические системы, для того чтобы обнаруживать в себе сродство по отношению к ним... Некоторый тропизм или чувство родства. Наверное, людям, которые считают, что уже знают свою символическую систему, такого рода "ненаучный" поиск будет неинтересен. И я с уважением отношусь к подобному взгляду на вещи.
Человеческая мысль - это, собственно говоря, поиск ассоциаций и соответствий. Для меня, например, нахождение соответствий на разных уровнях бытия является источником радости, поскольку найденные мною или другими авторами соответствия вызывают чувство того, что мы живем в осмысленной и полной гармонии вселенной. А что такое радость, если не чувство гармонии?
Цепочка "аминокислота - буква - Аркан Таро - строение тела - состояние души - создаваемая ей реальность - планеты - созвездия..." заставляет мое сердце биться чаще. Она позволяет создать свою собственную систему психологической магии или способ символического понимания смысла жизни и тех или иных поступков. Как мы и говорили, эта символическая система содержит в себе и истину, и ложь одновременно. Это одна из бесконечного числа возможных иллюстраций голографического принципа существования сознания и вселенной К. Прибрама и Д. Бома. Такую же символическую систему можно построить на бесконечном числе разных традиционных символических схем (я, например, не включаю сюда Древо Сфирот или символы алхимии).
Я просто считаю принципиально важным для человека построение отношений с некоторой символической системой, поскольку, как показывает моя профессия, это позволяет преодолеть страх смерти и его многочисленные маски - страхи болезней, неудач и т.д. В конечном итоге, это способ честного разговора с собственным бессознательным.
Уж простите меня, но радиопередача вряд ли может быть построена по сугубо научному принципу. В ней всегда останется немного места для искусства. Иначе неинтересно. :ki_ng:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Сергей писал(а):
Вот вновь Док использует науку «не по назначению». Теперь биохимию, как в прошлом тренинге – квантовую механику. Почему? Наука – мощный источник образов. Ландау сказал: «Понять можно, представить – нельзя» Как это круто – понимаемое – без собственного образа.
Какой простор воОбражению! Просто слушал лекцию – и автоматически аминокислоты как буквы представил, и кадуцей со змеями и ДНК вместо змей.

Мне тоже нравится этот, надо сказать, смелый подход к символам и фактам. Иногда полезно "отпустить логику" и проникнуть за сферу знаний, в образное путешествие. Я не считаю синтез ассоциаций из разных областей знаний вредом для науки и своего познания в частности. Это помогает сделать взгляд на мир пластичнее. Кто определил границу биохимии, психологии, литературы, риторики, физики и т.д.?-Сам человек, чтобы придать окружающему структуру, "подогнать его под рамки" особенностей нашего понимания. Наука едина или, как минимум, это сеть фактов, соединённых между собой. Местами сеть толще или тоньше. А "где тонко-там и рвётся", вернее, наше сознание проводит в этой черте границу. (по моему мнению)
Бегущая по волнам писал(а):
Все молекулярно-биологические ассоциации в связи с алфавитом мне кажутся натянутыми. Мне кажется лучше быть более осторожным с интерпретациями, затрагивающими основы академических знаний.

А на что тогда опираться? Если примеры станут "повешенными в воздухе" идеями, думаю будет элементарно скучно. :ze_va_et: Почему-то чувствуется какой-то крен в сторону "заземления". Мне кажется, мы привязываемся к упрощениям, всему научному, схематичному, названному и тем самым, вырванному из единого потока. Без этого уже сложно вот так сразу открыть дверь в область мечты. Отпустить мысль не получается. Она только цепляется за правила и нормы, летая по замкнутому кругу.
Я не отрицаю, конечно, важности научных понятий, составляющих остов определённой области знаний, но не вижу противоречия между ними и всем остальным. Просто узнавая конкретную вещь, мы, как бы, делаем на ней пометку к какой группе её причислить (фантазии, образа, знания...)Следовательно, перепутать уже не сможем. Тем более, в такой передаче, как "Серебряные нити" стоит иная задача. Всё же, это не лекция по биохимии, а познание себя, возможность духовного развития. И здесь, по моему мнению, необходимо раздвигать границы устоявшихся взглядов, возможно и "надламывать" точку зрения, чтобы освободить эмоции, чувства, воображение. Поэтому, я только приветствую подобные аналогии. :-) Через эти "мостики" снимается невидимый барьер и интерес из одного озерца души плавно перетекает в другое, а отсюда рождается сила притяжения к миру, желание двигаться вперёд.


Александр Геннадиевич, извините пожалуйста, не увидела сразу вашего сообщения. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тренинг по картам Таро
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 17:18 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17788
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
Уж простите меня, но радиопередача вряд ли может быть построена по сугубо научному принципу. В ней всегда останется немного места для искусства. Иначе неинтересно. :ki_ng:

Да здравствует Король!

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 436 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.044s | 16 Queries | GZIP : On ]