Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Взросление?
На страницу 1, 2, 3, 4 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Иван
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 5:36:45 Заголовок сообщения: Взросление?
--------------------------------------------------------------------------------
Кратко, сжато, и идеализированно представляю его так:
Взросление - это возникновение у человека способности разглядеть свое жизненное предназначение, направленное на внешний относительно его мир, то есть напревленное на единение, то есть предназначение человека заключается в том что он должен что то отдать миру, в том числе людям...... и возможность своими сознательными волевыми действиями добиваться его осуществляния.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.
Вернуться к началу
Xexbr
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:28:19 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
А почему это человек ДОЛЖЕН что-то отдавать?
Если это ему было ДАНО от Бога, Высших Сил...
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:36:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Xexbr, может, потому что отдавая, преумножаем?
Вернуться к началу
Элен
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:47:06 Заголовок сообщения: Re: Взросление?
--------------------------------------------------------------------------------
Иван писал(а):
Кратко, сжато, и идеализированно представляю его так:
Взросление - это возникновение у человека способности разглядеть свое жизненное предназначение, направленное на внешний относительно его мир, то есть напревленное на единение, то есть предназначение человека заключается в том что он должен что то отдать миру, в том числе людям...... и возможность своими сознательными волевыми действиями добиваться его осуществляния.
За исключением слова ДОЛЖЕН согласна . А то принудиловка какая-то получилась : тебе , хаду, дали возможность пожить в этом мире , так будь добр чувствовать это и ДОЛГ сполнять .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:50:38 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Почему любые моральные действия необходимо оправдывать человеческой выгодой? Стоит только спросить "почему?", и человек сразу начинает говорить о собственном благополучии.
Для меня зрелый человек - это наверное в первую очередь человек ответственный. То есть в нем уже сформировано что-то больше его самого, перед чем он держит ответ и что позволяет ему сохранять и развивать свою личность... ну так... может и не очень понятно..
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Xexbr
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 8:56:08 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, примерно так и есть, Элен...
Кто берёт - не имеет ничего, кто отдаёт - имеет вдвое.
Но взросление, как раз, заключается в том, что перестаёт хотеться ДЕЛИТЬСЯ с миром своими открытиями, отдавать всё, только потому, что хочешь отдать, показать...
А взросление - начинаешь отдавать, потому как НАДО, долг требует.
Может, поэтому гении, талантлвые люди и остаются детьми в душе. И не могут предвидеть последствия своего дара... А их подарками начинают пользоваться "взрослые"...
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Вернуться к началу
Иван
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 9:06:00 Заголовок сообщения: Re: Взросление?
--------------------------------------------------------------------------------
Элен писал(а):
Иван писал(а):
Кратко, сжато, и идеализированно представляю его так:
Взросление - это возникновение у человека способности разглядеть свое жизненное предназначение, направленное на внешний относительно его мир, то есть напревленное на единение, то есть предназначение человека заключается в том что он должен что то отдать миру, в том числе людям...... и возможность своими сознательными волевыми действиями добиваться его осуществляния.
За исключением слова ДОЛЖЕН согласна . А то принудиловка какая-то получилась : тебе , хаду, дали возможность пожить в этом мире , так будь добр чувствовать это и ДОЛГ сполнять .
Да, впринципе согласен - не должен - это выбор самого человека... куда ему идти...
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 9:15:07 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Всё... видит Бог.. последний раз сегодня вякаю ...
Юль, я думаю, что всё дело в радости.. гениальные люди очень много отдают миру и делают это С РАДОСТЬЮ, как ДЕТИ...
А когда человек отдаёт частичку себя потому что так повелевает ему чувство ДОЛГА или ответственность - это унылая принудиловка.
Когда ты с РАДОСТЬЮ отдаёшь - твоё с РАДОСТЬЮ же и принимают... и значит, РАДОСТЬ же тебе и возвращается..
В этом плане - дети - уникальные локаторы - они моментально откликаются на это чувство радости у взрослого и возвращают её сторицей ... любой учитель может подтвердить.
А на одно только чувство долга и ответственность дети реагируют УНЫНИЕМ...
Может, в ЖИВОЙ РАДОСТИ ОБЩЕНИЯ и есть секрет талантливого педагога?
Вернуться к началу
Xexbr
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 9:17:21 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Полностью согласна.
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Вернуться к началу
neprosto4elovek
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщения: 133
Добавлено: Чт Дек 11, 2008 18:10:59 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Когда мы взрослеем мы становимся другими. часто мы перестаём играть в игрушки. И многое перестаем забывать. Вот бежит ребенок, упал, больно. Мама его поцеловала, и он забыл боль и побежал дальше.
А как хочется, чтобы эта детскость оставалась.
_________________
Моя главная цель - адекватное восприятие самого себя.
Вернуться к началу
Иван
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пт Дек 12, 2008 6:46:33 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
neprosto4elovek писал(а):
Когда мы взрослеем мы становимся другими. часто мы перестаём играть в игрушки. И многое перестаем забывать. Вот бежит ребенок, упал, больно. Мама его поцеловала, и он забыл боль и побежал дальше.
А как хочется, чтобы эта детскость оставалась.
Мне кажется детство - это состоение еще характеризуется и тем, что когда мы дети все серьезные вопросы за нас решат, нас накормят, нам дадут одежду, если попросить - купят игрушку....
Взрослыей человек - наверно должен решать свои проблемы сам, не от ково ничего не дожидаясь, своей волей менять свою жизнь, и жизнь вокруг. А вот зачем и куда её менять - это уже поиск своего предназначения..... истинное предназначение человека наверно должно быть направлено на внешний мир...на идею любви, заботы, единения....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.
Вернуться к началу
Xexbr
Зарегистрирован: 11.03.2008
Сообщения: 421
Откуда: Великий Новгород
Добавлено: Пт Дек 12, 2008 8:42:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Иван, по-моему, то что Вы назвали "детскостью" - есть инфантилизм (социальный, гражданский и т.п.). Состояние, которым грешат очень многие. Сами же утверждли, что наши сограждане требубют от государства (начальства, служб) - предоставьте то, дайте это, сделайте мне, мне должны...
А детскость - хорошее чувство "наива": как прекрасен этот мир! что это? как это?
ТипО "100.000 "Как", 100.000 "Где", 100.000 "Почему" (как у Киплинга).
Взросление же чаще всего даёт - а потому, а посему, так должно и нужно. Этого не может быть, потому как этого быть не может. Волга впадает в Каспийское море и 2 х 2 всегда будет 4.
_________________
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Вернуться к началу
gernica
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82
Добавлено: Пт Дек 12, 2008 21:50:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Я не могу вглубь, поэтому - по самому краешку пройдусь...
Взрослые и дети - две разные планеты. Разный язык, разное восприятие, разный наклон слуха... Нам почти невозможно договориться. До неузнаваемости коверкаем слова друг друга, почти всегда слышим не то, что нам говорят, а то, что хотим слышать. Причиняем друг другу боль - ведь если счастье - это когда тебя понимают, то несчастье, соответственно, когда это не так... И изменить ничего нельзя, потому что это естественные вещи, вроде законов физики. Перестал понимать тех, кто младше, - значит, повзрослел...
...И - цитаты:
"Ваши дети - это не ваши дети. Они - сыновья и дочери Жизни, заботящейся о самой себе. Они появляются через вас, но не из вас. И, хотя они принадлежат вам, вы не хозяева им. Вы можете подарить им вашу любовь, но не ваши думы. Потому что у них есть собственные думы. Вы можете дать дом их телам, но не их душам, ведь их души живут в доме Завтра, который вам не посетить даже в ваших мечтах. Вы можете стараться быть похожими на них, но не старайтесь их сделать похожими на себя".
Если кто-то мне скажет, откуда это и кто написал, буду очень признательна.
"Все взрослые когда-то были детьми, но мало кто из них об этом помнит"
А вот это, кажется, Экзюпери.
Ну, и вот - с одной стороны - хулиганство, с другой - вполне разумная перекличка с вышесказанным.
"Молодым не понять, как думают и чувствуют старики. Но старики виноваты, если они забывают, что значит быть молодым"
Дж. К. Ролинг "Гарри Поттер и Орден Феникса"
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Пт Дек 12, 2008 22:26:05 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Одно из любимых изречений моей 12-летней дочки
"Если девочка красит глаза, она стала взрослой, потому что это значит, что ей нельзя плакать"... После этого у дочери на глазах начинает блестеть сентиментальная слеза
На самом деле... Мы становимся взрослыми, когда принимаем полную ответственность за свои слова и поступки..
Это перекликается с тем, о чём говорил Иван... но это и понятно, ведь Иван - юрист, а наступление юридической ответственности за поступки тоже связано с наступлением определённого возраста у человека...
Вот только часто возраст по паспорту у человека расходится с внутренним возрастом человека. Читала, что такие ножницы есть почти у всех и нормально, если они охватывают период в 5-6 лет...
И внутренний ребёнок есть почти у всех..
Я думаю, что люди, плохо контролирующие свои слова и поступки
( например, устраивающие истерики в общественных местах или своим маленьким и большим детям) - это как раз люди, которые никак не могут повзрослеть. Взрослый человек умеет плавно перетекать из взрослого состояния (когда он работает например) в детское ( когда хочется пошалить и пошутить со школьными друзьями или со своими детьми ), то есть взрослый человек, как говорил А.Данилин и постоянно напоминает Элен, "умеет выбирать свои эмоции"
Вернуться к началу
Nebel
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 392
Добавлено: Сб Дек 13, 2008 0:40:42 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Первый шаг к взрослению мы делаем тогда, когда впервые понимаем, что мир не такой, каким мы его представляли. И так шаг за шагом мы взрослеем, постепенно узнавая правила игры в этой жизни, испытывая какие-то новые чувства и т.д. Но полностью повзрослеть нельзя. Нельзя полностью, до основания узнать мир, так как он огромен и постоянно меняется.
Зачастую нам говорят - "Ты взрослый, а ведешь себя как ребенок". А ведь все люди и есть дети. Мы только надеваем на себя чехол взрослого. А взрослый должен отвечать за свои поступки, быть уверенным в себе и своих делах, быть жестким, все просчитывать и т.д.
gernica, если не ошибаюсь, первая цитата из: Калил (Халиль) Джебран, "Пророк"
_________________
А когда ты будешь плакать в этом городе, кто знает, может быть, ты в этот момент будешь оплакивать чьё-то горе, неизвестное тебе горе неизвестных людей. Город плачет – как ты можешь быть в стороне?
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4 След.
Страница 1 из 4
Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
Взросление?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Аида
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986
Добавлено: Сб Дек 13, 2008 5:15:57 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
С детьми договориться всегда проще и легче, - они чистые, наивные, нет лучше них никого...У них нет гордыни, которая в человеке начинает расти после 20. Но и старших незачем обвинять, нужно взаимное уважение, все дойдут до их возраста...Уже будут НОВЫЕ виноватые, так из поколения в поколение...
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593
Добавлено: Сб Дек 13, 2008 7:07:47 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Какаваня писал(а):
Почему любые моральные действия необходимо оправдывать человеческой выгодой? Стоит только спросить "почему?", и человек сразу начинает говорить о собственном благополучии.
Для меня зрелый человек - это наверное в первую очередь человек ответственный. То есть в нем уже сформировано что-то больше его самого, перед чем он держит ответ и что позволяет ему сохранять и развивать свою личность... ну так... может и не очень понятно..
это самый четкий верный пост в теме.
все остальные словно каие-то около-словА.
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/ Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Сб Дек 13, 2008 10:08:26 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Слова как всегда умные, без тени сентиментализма... Я только не поняла в этом посте первое предложение и не разглядела у предыдущих авторов "желание оправдать человеческую выгоду".
Но стремление человека "держать ответ перед тем, что больше его самого" - это понравилось... А что это ?
Вероятно, это Бог или светскими словами - личное предназначение, о котором писал Иван...
Трудности перевода с одного языка на другой.. пардон..
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Сб Дек 13, 2008 11:19:08 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Терри, вас никто не заставляет меня понимать, не извиняйтесь. Но если все же есть такое желание, то хотя бы читайте правильно, я нигде не писала про "желание оправдать человеческую выгоду".
Что касается вашего вопроса "А что это?" то как я написала что это "что-то", так значит для меня оно "что-то" и есть на данный момент... не больше и не меньше.. дело не в переводе, а в вашем желании определить все своими словами... а это уже не мои проблемы..
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Сб Дек 13, 2008 22:11:53 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо за ответ, но Вы напрасно кипятитесь, Какаваня. Желания задеть Вас не было...было желание понять...
Я действительно не поняла Ваши первые два вопроса Какаваня писал(а):
Почему любые моральные действия необходимо оправдывать человеческой выгодой? Стоит только спросить "почему?", и человек сразу начинает говорить о собственном благополучии.
- Ваши вопросы были просто рассуждением в сторону - и не касались предыдущих постов или всё же они как-то с ними перекликались?
А то, что я Ваше "Что-то" посмела назвать своими собственными словами для лучшего усвоения информации - а другие не так разве поступают всякий раз, пытаясь понять другого?
Какаваня, я ведь не понимала и после первого прочтения.. а когда Ваш пост процитировали - захотела вникнуть - вдруг что-то важное мимо меня в жизни проходит...
***
А ещё взросление наступает, когда ты можешь свои слова, которые кто-то не понял, доходчиво и спокойно объяснить.
P/S/ Даже если не понял тебя очень несимпатичный тебе человек...
Вернуться к началу
neprosto4elovek
Зарегистрирован: 21.04.2008
Сообщения: 133
Добавлено: Вс Дек 14, 2008 9:00:16 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Не всё в нашей жизни поддается логике, а что не поддается вызывает безотчетный страх. Многие вещи не стоит объяснять. Можно зайти в ещё более сложный тупик.
Я думаю, что мы взрослеем когда начинаем сами подсознательно отвечаем на свои вопросы, не задумываясь над ними.
Человек не всё может объяснить. Во что-то приходится просто верить.
_________________
Моя главная цель - адекватное восприятие самого себя.
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Вс Дек 14, 2008 9:00:25 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Terri писал(а):
Ваши вопросы были просто рассуждением в сторону - и не касались предыдущих постов или всё же они как-то с ними перекликались?
Нет Терри, у меня связное восприятие и мои вопросы были недоумением на ваш диалог с Хехеbr.
Цитата:
- А почему это человек ДОЛЖЕН что-то отдавать?
Если это ему было ДАНО от Бога, Высших Сил...
- Xexbr, может, потому что отдавая, преумножаем?
Для меня ваш ответ pahamiha не выглядит как попытка "вникнуть" поверьте. Вы назвали мой язык ДРУГИМ, еще и трудным для перевода, просто потому что не поняли моего сообщения. Потише надо быть на поворотах.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Вс Дек 14, 2008 22:39:26 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Сначала вопрос к модератору и немного не по теме:
А можно ведь как-то отключить этого хулиганского пользователя УРА!!!!!!!! Ведь есть же возможность перекрыть доступ на форум с определённого компа, если регулярно пользователь безобразничает?
Какаваня, очень интересно - оказывается зацепившие меня фразы были адресованы мне... поэтому они меня интуитивно и зацепили... и вызвали у меня вопросы.
В Ваших вопросах оказывается скрывалось осуждение меня как человека, ищущего везде выгоду...
Заметьте - мы с Юлией (Xexbr) прекрасно поняли друг друга, употребляя слова РАДОСТЬ от того, что ОТДАЁШЬ
И именно об увеличении своей внутренней РАДОСТИ шла речь...
Если считать это ВЫГОДОЙ - то пожалуйста... Тогда можно вспомнить и теорию разумного эгоизма Чернышевского
( который был кстати, прекрасным человеком, хоть и плохим писателем)
Человек, создавая что-то, хочет своё творение - ПОДАРИТЬ МИРУ ( или другому человеку), и у него от этого внутри увеличивается РАДОСТЬ...
ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?
Вы же наверняка тоже не считаете, что человек - творец должен быть убит горем и несчастен, что приходится себя разбазаривать?
***
Видимо, мы с Вами действительно странно считываем друг друга... и существуют взаимные трудности восприятия... но они в процессе уточняющих вопросов могут быть разрешены - и это здОрово...
Вернуться к началу
Иван
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 5:24:25 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Вот уже не в первой теме вижу, и со мной было - каюсь....
Высказавания по темам, у всех немного разные, разные люди немного по разному смотрят, и немного поразному воспринимают..... И бывают пишут же об одном, но разными словами, и возникает взаимонепонимание.... Это в принципе нормально... Но давайте искать точки соприкосновения... давайте искать наши общие идей... Вот терри часто на меня ссылается... мне приятно....Какаваня - дала ссылку на пост - который тоже мне близок, и похож на то что думаю я... Вот только не стоит наверно выделять какото, и говорить вот этот, молодец, а этот нет - это может обижать, я бы так писал - вот это мне лично нравиться - а вот это нет.... давайте не будем переходить на личности, а спорить будем о терминах (без спора скучно).. а не а том, что ты вот такой, а ты вот такой.... да все мы разные...и такие похожие.
Пусть в этом стремлении понять друг друга и будет проявляться наша взрослость... наша направленность не на свои эгоистические желания, а на стремление к общности, к единению...к приявлению своего предназначения - пусть даже на этом форуме.
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 9:02:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Terri писал(а):
В Ваших вопросах оказывается скрывалось осуждение меня как человека, ищущего везде выгоду...
Извините, Терри, но это Ваш домысел. Моя реплика была в форме вопроса, а значит предполагала ответ или дискуссию на эту тему. для меня тут нет окончательно понятного, для того чтобы кого-то осудить.
Цитата:
Заметьте - мы с Юлией (Xexbr) прекрасно поняли друг друга, употребляя слова РАДОСТЬ от того, что ОТДАЁШЬ
И именно об увеличении своей внутренней РАДОСТИ шла речь...
Если считать это ВЫГОДОЙ - то пожалуйста... Тогда можно вспомнить и теорию разумного эгоизма Чернышевского
( который был кстати, прекрасным человеком, хоть и плохим писателем)
Человек, создавая что-то, хочет своё творение - ПОДАРИТЬ МИРУ ( или другому человеку), и у него от этого внутри увеличивается РАДОСТЬ...
ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?
Вы же наверняка тоже не считаете, что человек - творец должен быть убит горем и несчастен, что приходится себя разбазаривать?
Конечно я так не считаю, но дело в том что мы путаем причину и следствие. Когда я дарю и начинаю испытывать от этого радость (что в общем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО наверное) - это одно дело, но когда меня спрашивают, почему я дарю и я говорю, ПОТОМУ ЧТО я буду испытывать радость - это совсем другое. Это эгоизм, только в наиболее совершенной форме. Так что предлагаю называть вещи своими именами.
Что до дарения с кислой миной, то я для себя решила этот вопрос так: когда я не делаю что-то хорошее только потому что я не могу сейчас сделать это с радостью - это мой эгоизм. Когда я делаю что-то хорошее от того, что у меня есть внутреннее убеждение, что это надо сделать, даже если мне этого ну очень не хочется - то забудь о себе и делай (не всегда получается).
Хотелось бы ваше мнение. Надеюсь переводить не надо?
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Иван
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 9:19:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Какаваня писал(а):
Конечно я так не считаю, но дело в том что мы путаем причину и следствие. Когда я дарю и начинаю испытывать от этого радость (что в общем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО наверное) - это одно дело, но когда меня спрашивают, почему я дарю и я говорю, ПОТОМУ ЧТО я буду испытывать радость - это совсем другое. Это эгоизм, только в наиболее совершенной форме. Так что предлагаю называть вещи своими именами.
Что до дарения с кислой миной, то я для себя решила этот вопрос так: когда я не делаю что-то хорошее только потому что я не могу сейчас сделать это с радостью - это мой эгоизм. Когда я делаю что-то хорошее от того, что у меня есть внутреннее убеждение, что это надо сделать, даже если мне этого ну очень не хочется - то забудь о себе и делай (не всегда получается).
Хотелось бы ваше мнение. Надеюсь переводить не надо?
Можно мне нимного вклинится.... вопрос эгоизма... очень меня волнующь - я эгоист.... я очень часто что-то делаю для своей выгоды, делаю специально для получения своей выгоды, не денежной - эмоциональной..... мою посуду чтобы меня похвалили, пишу сообщения на форуме, чтобы заметили мой мысли, хочу сделать красиво - для того чтобы кто-то сказал - вот Ваня как красиво сделал... Это - детство???????
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.
Вернуться к началу
Элен
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 10:45:11 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Иван писал(а):
[
Можно мне нимного вклинится.... вопрос эгоизма... очень меня волнующь - я эгоист.... я очень часто что-то делаю для своей выгоды, делаю специально для получения своей выгоды, не денежной - эмоциональной..... мою посуду чтобы меня похвалили, пишу сообщения на форуме, чтобы заметили мой мысли, хочу сделать красиво - для того чтобы кто-то сказал - вот Ваня как красиво сделал... Это - детство???????
Да нет , это потребность в одобрении - абсолютно нормальное человецкое чувство .
У детей это просто проявляется непосредственнее .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Вернуться к началу
Иван
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 476
Откуда: г. Лабинск.
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 10:56:50 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
[quote="Элен"]Иван писал(а):
Да нет , это потребность в одобрении - абсолютно нормальное человецкое чувство .
У детей это просто проявляется непосредственнее .
А зачем нужна потребность в одобрении? таким образом мы кормим своё я - взращиваем в себе кумира - кумира в качестве себя.... радость от того - что я прав - направленно на эмоциональное подкрепление своего я..... Может быть я не уверен в себе, и для создания этой уверенности требуются подтверждения.....
А взрослось наверно характеризуется направленностью не на укрепление своего Я, а на внешний мир, на деятельности ради других, ради радости детей, ради мира во всем мире.... Если у меня есть способности - я должен их раскрыть, для того чтобы весь мир стал лучше.. для того чтобы добра в этом мире стало больше... И все это с широко открытыми глазами, с тем чтобы видеть все как есть, чтобы не бояться отвечать за весь мир..... Это возможно идеализированная картинка взрослого и ответственного человека. Но пусть это будет моя мечта....
_________________
Мысли и слова приведенные выше, выражают мое личное мнение, и не претендуют на истину, и неоспоримость.
Вернуться к началу
Элен
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 14:59:01 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Иван писал(а):
А зачем нужна потребность в одобрении? таким образом мы кормим своё я - взращиваем в себе кумира - кумира в качестве себя.... радость от того - что я прав - направленно на эмоциональное подкрепление своего я..... Может быть я не уверен в себе, и для создания этой уверенности требуются подтверждения.....
Пытаясь ответить на вопрос , какой он и где его место в этом мире , правильно ли он поступает , человек сравнивает себя с другими - и ему важно , что он НЕ ХУЖЕ . Отсюда и потребность в одобрении .
Бывают случаи , когда человек слишком безразличен к оценке окуружающих или слишком от нее зависим . Оба варианта создают сложности прежде всего для самого человека . Ну и для окружающих тоже .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Вернуться к началу
gernica
Зарегистрирован: 08.02.2008
Сообщения: 82
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 17:27:02 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Nebel, благодарю за то, что назвали источник!
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Страница 2 из 4
Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB