Серебряные нити :: Просмотр темы - Страсть к бродяжничеству

Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/

Страсть к бродяжничеству http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=183	Страница 1 из 1

Автор:	Иван Журавский [ 08 апр 2010, 01:21 ]
Заголовок сообщения:	Страсть к бродяжничеству
Форум МЦНОВ форум Московского центра непрерывного образования взрослых Перейти на старый форум FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Страсть к бродяжничеству На страницу 1, 2 След. Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Предыдущая тема :: Следующая тема Автор Сообщение Алeксандр Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 161 Добавлено: Ср Фев 13, 2008 21:11:31 Заголовок сообщения: Страсть к бродяжничеству -------------------------------------------------------------------------------- Некоторое время назад я невольно стал свидетелем беседы двух врачей. Одна из них рассказывала о муже своей знакомой, у которого была странная привычка - уходить на некоторое время из дому и бродить, странствовать. Его жена несколько раз видела его на улице, внешне похожего скорее на бомжа, причем абсолютно трезвого. Оказывается, существует такое психическое расстройство - сказала врач - страсть к бродяжничеству. Обычно им страдают мужчины, которым за 40: они уходят на некоторое время из дома (на месяц или два), потом как ни в чем не бывало возвращаются. Меня заинтересовала эта странная и необычная "болезнь". В интернете я нашел следующую информацию об этом: называется это расстройство дромоманией (пориомания, бродяжничество) — "импульсивное влечение к перемене мест. Под дромоманией принято понимать влечение к побегам из дома, скитанию и перемене мест, наблюдается при различных психических заболеваниях.<...> Это расстройство развивается в сочетании с другими нарушениями влечений обычно как последствие ушибов головы, сотрясений и заболеваний головного мозга. Дромомания - не самостоятельное психическое заболевание. Обычно она выступает как отражение шизофрении, эпилепсии, истерии и других расстройств. Если очевидно, что страсть к бродяжничеству - одно из проявлений органического мозгового поражения или серьезного психического заболевания, то устранить ее (наряду с прочими симптомами) возможно лишь при специальном лечении, назначенном психиатром". Вот такой страшный и неутешительный диагноз. Эта тема меня задела, так как в своё время я порывался уйти из дома, отправиться куда глаза глядят, сесть на поезд и... Скорее всего это было вызвано неблагоприятной атмосферой, царившей дома, от которой мне хотелось уйти. Сейчас мне такие мысли приходят редко, но тем не менее всё-равно приходят, и притом тянет не просто уйти из дома, а скорее как бы выпасть на неопределенный период из привычного хода жизни, уйти от своей социальной роли. Осознание ответственности за последствия моего неожиданного исчезновения не дают мне это сделать, но тем не менее мысль такая живёт. Я не считаю эту тягу заболеванием. Возможно, это сигнал, что нужно что-то менять в своей жизни или хотя бы задуматься над ней. Только вот, что конкретно менять - никак не пойму. Или эта тяга и правда признак шизофрении? Вернуться к началу Terri Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 1451 Добавлено: Ср Фев 13, 2008 21:52:12 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Можно выскажу своё непрофессиональное мнение? ...Хочется, чтоб ДОМА было тепло и уютно, чтоб дом был местом, куда хочется возвращаться... Если этого нет, то у вполне здорового человека возникнет непреодолимая тяга прекратить свои мучения и выпасть ... хотя бы ненадолго из этого душного пространства... Хотя даже при благополучном течении домашней жизни охотой к перемене мест так или иначе страдают многие люди... Кому-то хватает того, что он удаляется каждый день из дома на работу, кто-то ездит раз в полгода "за туманом и за запахом тайги", кто-то - в горы... А куда Вам, Александр, хочется выпасть? Может Вас Ваш Ангел-хранитель хочет куда-то привести, ну например, в место Вашей силы или к какому-то человеку? Примерно год назад А.Г. рассказывал, что когда-то в юности он неожиданно для себя собрался и приехал к своей дальней родственнице в далекий город, в котором встретил удивительную девушку Катю, которая стала учительницей А.Г. А мы все потом заворожённо слушали про эти встречи, по которым А.Г. подготовил тренинги... Может, стоит озвучить перед домашними свои желания и попробовать их осуществить... на какое-то время? Потому что когда что-то долго в себе сдерживаешь - это что-то может прорваться с ТАКОЙ силой... Вернуться к началу lavenderi Зарегистрирован: 12.02.2008 Сообщения: 276 Добавлено: Чт Фев 14, 2008 13:33:38 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Я слышала, что человек мог уйти из дома буквально за хлебом и вернуться через полгода... как ни в чем не бывало... Хочется пропасть для всех... Сесть неожиданно в поезд и уехать далеко. Да, ответственность не пускает и накапливается какая-то невысказанность в себе. Нереализованность. Вернуться к началу pahamiha Зарегистрирован: 09.02.2008 Сообщения: 593 Добавлено: Чт Фев 14, 2008 16:18:03 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Тоже осмелюсь на не профпригодность в вопросе... Почему-то почти все темы на форуме большинство участников рассматривают в свете шизофрении... Это что?- традиция? Тут так принято? Какая-то незавершенность у автора темы... Александр а Вы что, так и будете выслушивать посты форумчан? Или Вам доктор нужен? или пинок под зад, чтобы наконец-то умотать к чертям на куличи? Вы говорите об ответственности за поступок. Это клево! А если Вы услышите: "Да у тебя, чувак, шизофрения...", то не отведаете куличей? Видимо, у Вас и вправду ОГРОМНАЯ социальная роль, раз есть подозрения на шизофрению... Это все не грубость с моей стороны. Опять же есть два варианта: 1.сиди дома. 2.иди бродяжничать. какие еще могут быть вопросы? И почему Ваше исчезновение должно быть неожиданным? Договориться с людьми что-ли нельзя?.. мое скромное. Вернуться к началу Алeксандр Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 161 Добавлено: Чт Фев 14, 2008 18:59:47 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Terri писал(а): А куда Вам, Александр, хочется выпасть? Может Вас Ваш Ангел-хранитель хочет куда-то привести, ну например, в место Вашей силы или к какому-то человеку? Спасибо за вопорс, Terri. Когда я был школьником, очень сильно желал уехать в Австралию, особенно куда-нибудь в район Брисбена, на восточное побережье. Так и стоит перед глазами картина: земля, резко обрывающаяся с огромной высоты в море, огромной силы ветер, дующий в лицо, когда ты стоишь рядом с этим обрывом в море. Я тогда увлекался передачами каналов "Animal Planet" и "Discovery" на тему астралийской флоры и фауны. Хотя, мне наверно хватило бы и небольшого домика на природе, расположенного вдали от города, суеты и современной беспокойной цивилизации. Дромоманию с шизофренией связывает современная медицина, тогда как, на мой взгляд, это естественное стремление любого человека к отстранению от привычной жизни для внутренней, психологической "перезарядки" или "перезагрузке". Некоторые мои знакомые , люди старше меня по возрасту, неглупые, занимающиеся наукой, имеющие степень кандидатов, уходят во время отпуска (или даже выдавшегося свободного времени) в запой. Один кандидат мне так и сказал: "Это нормально. Люди серьёзно работают, каждодневно вкалывают, и поэтому серьёзно отдыхают". Нет уж, спасибо, - такой "отдых" длиной в запой не по мне. А ведь по своей сути это дешевый аналог того же самого бродяжничества. Но только с условием, что запой - это как бы нормально, а желание к странствиям - уже "отражение шизофрении, эпилепсии, истерии и других расстройств". Мне сразу вспоминаются странствующие восточные монахи, дервиши - вот уж, наверное, высшая точка "шизофрении" с позиции современной медицины. Не думайте, pahamiha, что я хочу зациклить внимание форумчан на решении вопроса "идти ли мне бродяжничать или нет" и жду "пинка". Меня скорее интересует эта "болезнь" с позиции человека, готового выпасть на несколько недель из своей засиженной социальной ячейки. Что же касается меня, то, скорее всего, мне просто нужен небольшой отпуск с выездом куда-то на пару-тройку недель.. Но что такое отпуск? Ведь бродяжничество - это не просто отпуск, это полный разрыв (пусть временный) со своей жизнью, знакомыми, родственниками, друзьями, полный разрыв с ними. А может, "бродяги" просто не умеют отдыхать, также как и те, кто уходят в запой? А что тогда значит "правильно отдохнуть"?! Ведь просто уехать или уйти куда-то недостаточно. Здесь важен внутренний процесс отдыха. А, может, "бродяги" как раз и находят эту золотую середину - не столько физическое, сколько метафизическое отстранение от своей старой жизни? Вернуться к началу pahamiha Зарегистрирован: 09.02.2008 Сообщения: 593 Добавлено: Чт Фев 14, 2008 20:06:03 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Вот. Уже яснее.Так все-таки нужен отпуск! "А что тогда значит "правильно отдохнуть"?!" А что такое тогда "отдохнуть"? И...Вы же еще не бродяжничали... Самый классный способ узреть правильно ли отдыхают бродяги → это быть бродягой. Для бродяги "золотая середина" - одна, для запойного - другая, для Вас - третья. Полагаю, ясна мысль.. И как-то Вы, на мой взгляд, смело разделили жизнь на "новую" и "старую" и ловко определили понятие "ПОЛНЫЙ разрыв"... Жизнь, я так мыслю, ОДНА. А лучшим разрывом даже смерть не будет являться. Тут еще можно заметить аналог - паломничество. Или может быть все-таки запой?! шутка ПРЯМИКОМ В АВСТРАЛИЮ! ёпрстэ! стОит попробовать. Хотя... "Мне один доктор сказал: -"Нет никакого Рио-Де-Жанейро. И заграницы нет. Это миф о загробной жини" О.Бендер. ©Ильф и Петров :ﺭ Вернуться к началу pahamiha Зарегистрирован: 09.02.2008 Сообщения: 593 Добавлено: Чт Фев 14, 2008 20:21:20 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- ! А! ... И еще вопрос! (если можно) А после отдыха Вы что, опять в "засиженную социальную ячейку" махнёте, Александр? Вернуться к началу Алeксандр Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 161 Добавлено: Пт Фев 15, 2008 8:49:57 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: И как-то Вы, на мой взгляд, смело разделили жизнь на "новую" и "старую" и ловко определили понятие "ПОЛНЫЙ разрыв"... Жизнь, я так мыслю, ОДНА. А лучшим разрывом даже смерть не будет являться. Да, разорвать можно с чем и кем угодно, только не с собой. Это понятно.. Цитата: А после отдыха Вы что, опять в "засиженную социальную ячейку" махнёте, Александр? "Ячейка" уже не будет "засиженной", да и я уже буду другим, отдохнувшим. Стремление побродяжничать - стремление побыть наедине с собой, уйти от повседневных забот, услышать свой внутренний голос. Чтобы услышав, вернуться уже с новым пониманием, смотреть на мир по-новому. Это уже не просто отдых, а корректировка мировоззрения и своего поведения на внутреннем уровне, что ли. За цитату спасибо. Вернуться к началу Nebel Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 392 Добавлено: Пт Фев 15, 2008 11:04:06 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- А мне кажется, что бродяжничество приписывают к шизофрении, только лишь потому, что никуда к более исследованным заболеваниям она не подходит. Поэтому легче его приписать к шизофрении, ведь никто точно не знает что такое шизофрения. По поводу бродяжничества и я немного выскажусь. Этот мир, в котором мы живем, постоянно вешает на нас ярлыки, обязанности: ты моя дочь - ты обязана слушаться меня; ты работник банка - ты обязан каждый день ходить на работу; ты моя жена - ты обязана убираться дома и сидеть с детьми и т.д. Кто-то просто терпит и смиряется со всем этим, а кто-то не может. Тогда и наступает этот переломный момент и бродяжничество. Возникает непреодолимое чувство сбросить с себя все эти ярлыки и стать другим человеком, освободиться. Многие уезжают в другие города, страны, а потом возвращаются или не возвращаются. А другим людям, даже в другие страны или города уезжать не хочется, потому что даже там они все равно будут испытывать эти ярлыки на себе. Таким людям в большинстве случаев хочется уехать на остров, где практически нет людей. Вернуться к природе, к себе. Что-то для себя важное понять, пообщаться с собой наедине. Понять чего ты хочешь на самом деле. А есть и те люди, которые о чем-то мечтали, к чему-то стремились и верили в жизни, только вот не достигли этого. Это очень болезненно, и хочется от этого уйти. Уйти от своих неудач, стать другим человеком, убежать от самого себя. Может быть, как раз возраст 40 лет и становится таким, когда подводят итоги. И не всегда эти итоги такие, какими бы мы хотели их видеть. Вообще, причин для бродяжничества очень много. _________________ А когда ты будешь плакать в этом городе, кто знает, может быть, ты в этот момент будешь оплакивать чьё-то горе, неизвестное тебе горе неизвестных людей. Город плачет – как ты можешь быть в стороне? Вернуться к началу Екатерина Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 4 Добавлено: Пт Фев 15, 2008 15:51:17 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Господа.Вы все запутались в терминологии. Дромомания - это компульсивное расстройство, возникающее помимо воли индивида, неодолимое влечение, которому человек не способен сопротивляться, и оттого болезненное. При шизофрении это влечение может приобретать качества чуждого, враждебного, наведенного другими(ведьмами,инопланетянами, соседями). Я уверенна, Александр, что вы, во-первых, не дромоман(это понятно по тексту сообщения), и во-вторых, никогда не решитесь отправиться в Австралию,Индонезию,мыс Доброй надежды и т.п., предварительно не предупредив значимых для Вас людей, не уйдя в отпуск, не собрав чемоданы, не положив в карманы увесистую пачку денег... Вы стремитесь убежать.От себя ли, от неустраивающей семейной жизни, нелюбимой работы или еще чего-то. Вероятно, в Вашей жизни есть необходимость некого важного решения(а соответственно и принятия ответственности за него), от которого вы готовы пуститься в бегство. И не просто в дальние страны,а в окутанную архетипическим ужасом болезнь - шизофрению. Это снимает ответственность за решения и действия.Однако это не верный путь, он сулит лишь еще большее замешательство. Подумайте об этом Вернуться к началу Spicanew Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 890 Добавлено: Пт Фев 15, 2008 16:19:40 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Интересная тема, но какой-то неожиданный ракурс, несколько не соответствующий названию - согласна с Екатериной, бродяжничество, вызванное заболеванием, совершенно иное. Страсть к перемене мест.. кочевать, наблюдать "незнакомую звезду" - иные причины и мотивы. А вот какие - глубже и любопытнее... _________________ "Живому все хорошо" Вернуться к началу Алeксандр Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 161 Добавлено: Пт Фев 15, 2008 20:54:36 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Спасибо, Екатерина, за профессиональные разъяснения. Вернуться к началу pahamiha Зарегистрирован: 09.02.2008 Сообщения: 593 Добавлено: Вс Фев 17, 2008 13:15:05 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Алeксандр, а можете потом отпоститься чем дело закончится? Ну интересно... Это просьба. Спасибо. Вернуться к началу Djuley Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 682 Откуда: Уфа Добавлено: Пн Фев 18, 2008 8:09:41 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Может сие свойственно творческим натурам или, по крайней мере, натурам считающим нетворчесикй подход к чему либо, непреемлемым? У меня в последнее время фигурирует термин - исчерпанность. Особенно эта И. усугубляется сидением дома, весьма ограниченным кругом общения, точнее сказать, разнообразием общения, небогатого на новизну интелектуальную, эмоциональную а может и духовную(заметно?). Пробую вот здесь что нить настрочить, а сам про себя ...... - "а не гоню ли очередную пошлую серость"? Недавно, на грани сна и бодрствования(Алмазное Мгновение) предстала такая картина - Я отправляюсь в длительную поездку, бываю в разных домах, семьях и в ходе общения, чуть не ли не физически ощущаю(на полевом уровне?) как мысли, эмоции, обиход новых друзей вливаются и питают мою поисчерпавшуюся душу. Но вот иногда думаю - а нужно ли куда либо делать ноги. Может другими ногами надоть ... ? Пустить в странствавать не наше бренное? Впрочем, например, по окультному, даже тонкое тело считается бренным. Ну, конечно, ведь это оно у нас поисчерпывается. Что ли, получается - голод души? Вернуться к началу Какаваня Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 892 Добавлено: Пн Фев 18, 2008 9:46:04 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Вчера посмотрела фильм Waking life если кто не смотрел, рекомендую. Он анимационный.....Парень не может проснуться после аварии и живет во сне, засыпает там, видит сон, просыпается и снова понимает, что он еще спит.. ходит по городу, разговаривает с разными людьми, вернее они ему рассказывают свое видение мира. там есть и мудрец, и самоубийца, и философ, физик, мистик...в общем очень очень любопытно. А паренек по-моему так и не проснулся..или проснулся? Кто смотрел? _________________ Тише едешь, дальше будешь. Вернуться к началу Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT На страницу 1, 2 След. Страница 1 из 2 Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Русская поддержка phpBB Форум МЦНОВ форум Московского центра непрерывного образования взрослых Перейти на старый форум FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход Страсть к бродяжничеству На страницу Пред. 1, 2 Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Предыдущая тема :: Следующая тема Автор Сообщение voron Зарегистрирован: 18.02.2008 Сообщения: 157 Добавлено: Пн Фев 18, 2008 20:57:44 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- А я знаю одного такого парня. Он тоже никак не может усидеть на месте. Но он в длительные путешевствия не отправляется, а скорее нне может усидеть на одном месте. Сбегает с уроков, сбегал из больницы и т.д. Я не думаю, что ему совсем плохо дома, хотя их семейный достаток очень низкий, да и на шизофреника он не похож. Это для него и не отдых, и не мечта, и не философия какая-то, а скорее способ жизни. Супертворческим его тоже никак не назовёшь Может быть Екатерина сможет это как-то прокомментировать. Вернуться к началу Djuley Зарегистрирован: 16.02.2008 Сообщения: 682 Откуда: Уфа Добавлено: Вт Фев 19, 2008 14:56:33 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Простите, ну, не Екатерина я. Может с тем парнем, как бы это выразиться, типа, просто такая психофизическая конституция, если такой термин вообще присутствует. Как там, - сангдвиники, холерики и т.п. Вернуться к началу voron Зарегистрирован: 18.02.2008 Сообщения: 157 Добавлено: Вт Фев 19, 2008 19:52:56 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Могу сказать точно, это не психофизическая конституця. Это независит от того. холерик ты или сангвиник. Если вспомню о нём ещё что-то, то расскажу. Вернуться к началу коля коля Зарегистрирован: 07.07.2008 Сообщения: 304 Откуда: москва Добавлено: Пт Авг 01, 2008 9:01:31 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Екатерина писал(а): Господа.Вы все запутались в терминологии. Дромомания - это компульсивное расстройство, возникающее помимо воли индивида, неодолимое влечение, которому человек не способен сопротивляться, и оттого болезненное. При шизофрении это влечение может приобретать качества чуждого, враждебного, наведенного другими(ведьмами,инопланетянами, соседями). Я уверенна, Александр, что вы, во-первых, не дромоман(это понятно по тексту сообщения), и во-вторых, никогда не решитесь отправиться в Австралию,Индонезию,мыс Доброй надежды и т.п., предварительно не предупредив значимых для Вас людей, не уйдя в отпуск, не собрав чемоданы, не положив в карманы увесистую пачку денег... Вы стремитесь убежать.От себя ли, от неустраивающей семейной жизни, нелюбимой работы или еще чего-то. Вероятно, в Вашей жизни есть необходимость некого важного решения(а соответственно и принятия ответственности за него), от которого вы готовы пуститься в бегство. И не просто в дальние страны,а в окутанную архетипическим ужасом болезнь - шизофрению. Это снимает ответственность за решения и действия.Однако это не верный путь, он сулит лишь еще большее замешательство. Подумайте об этом Помимо воли...А что такое воля,вообще??? Может,объяснит кто? Ведь можно,в принципе,и дышать помимо воли и есть хотеть,ну,можно сказать,это болезнь,патологично,согласен,ну а не хотеть чего то,или хотеть,не связанного с жизнедеятельностью организма напрямую,идущее вразрез с общепринятыми нормами,это что, должно считаться неодолимым желанием,что ли? Вернуться к началу Аида Зарегистрирован: 23.09.2008 Сообщения: 986 Добавлено: Чт Ноя 13, 2008 8:21:07 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось: Аида (Пт Апр 10, 2009 19:43:12), всего редактировалось 1 раз Вернуться к началу коля коля Зарегистрирован: 07.07.2008 Сообщения: 304 Откуда: москва Добавлено: Вс Дек 07, 2008 15:33:14 Заголовок сообщения: б -------------------------------------------------------------------------------- Аида,чего такое,нет слов,одни эмоции? Ну,да,если теории эволюции верить,они первичнее слов,да и вообще речевого аппарата,однако ж человеку,как мне кажется,а в частности и мне,хотелось бы в словесной форме реакцию услышать. Вернуться к началу Веселина Зарегистрирован: 18.12.2008 Сообщения: 2 Добавлено: Чт Дек 18, 2008 13:40:17 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Наверное в глазах здесь присутствующих я покажусь шизофреником)) "Бродяжничество" для меня - это поэтика дороги, особое состояние души такое. В котором человек живет. Как вдохновение у художников. Из него (процесса путешествия - перемещения в незнакомой местности ) черпаются силы к жизни, желание мечтать. Главное - суметь реализовать так, чтоб на тебя потом не косились Вернуться к началу Xexbr Зарегистрирован: 11.03.2008 Сообщения: 421 Откуда: Великий Новгород Добавлено: Чт Дек 18, 2008 13:56:28 Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Вот и нет. Наверно, надо рассматривать несколько вариантов этого явления. 1. Как непознанное. Когда человек просто исчезает, а потом его обнаруживают за сотни и тысячи километров. У него "утрачена личность". Вернуть к социально-адекватной жизни обычно не удаётся. 2. В детстве - побеги из дома. По разным причинам. 3. Любовь к перемене мест. Вот, как в вашем, например, случае. Это можно назвать и зовом странствий, и романтикой души, и тягой к перемене мест... _________________ Даже если вас съели, у вас есть два выхода Вернуться к началу Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT На страницу Пред. 1, 2 Страница 2 из 2 Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Русская поддержка phpBB

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/