Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]
Всего голосов : 22
Автор Сообщение
Spicanew
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:42:33 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Finep писал(а):
Не мы такие - жизнь такая. :evil:
Ага,
"Смотри, Господи - вот мы уходим на дно; Научи нас дышать под водой... ")))
Жизнь - разнообразна)
Вопрос в том, к чему в этом разноообразии, мы обращаемся.
_________________
"Живому все хорошо"
Вернуться к началу
ВАНГОГ
Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:42:54 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark knight писал(а):
ВАНГОГ
Людей надо простить и принять их такими какие они есть, без этого понимание не возможно. Совершенно необязательно, чтобы для этого один человек, чем-то провинился перед другим. Мы все разные, и прощать нужно прежде всего за это, потому что банальные человеческие чувства, такие как зависть, ненависть, алчность и др, тоже нуждаются в прощении. Чтобы понять необходимо простить не только поступки человека, но и его потенциальные чувства, по отношению к другим.
Но это понятно, но у вас всё крутиться вокруг прощения, а я хочу сказать что «понимать» нужно не только за что то плохое, и за плохой проступок!! У человека к вашему сведенью есть и море других чувств кроме зависть, ненависть, алчность, или вы других качеств не видите?? Очень жаль, а ведь именно для истинного понимания нужно находить и светлые черты, и которые конечно не требуют не какова прощения оно требует более глубокова процесса, светлые черты именного они и дадут наибольшее число ответов понимания, недостатки и пороки и так видны каждому, и для них не надо быть знатоком понимания, и вы только тогда поймёте человека когда увидите в нём светлые черты, даже тогда когда сам человек не видит это в себе.
От себя хочу сказать лично Dark knight что мир на самом деле не так как прост как кажется, да конечно вы правы насчёт религии что за каждой идёт кровавый шельф, и что они конечно произошли от язычества , но то что человек произошёл не от обезьяны это точно, если вам интересно то почитайте здесь
http://mznov.ru/forum/viewtopic.php?t=491&start=0, законны изменчивости, и мутации, которые как вы думаете и привели к появлению современного человека, однако генетика говорит обратное, и здесь не всё так ладно и складно как у Дарвина, да и сам Дарвин за 30 лет выдвинул только теорию, которая и остается и таковой по сей день, и сама жизнь которая появилась якобы в результате белкового живого синтеза в современных лабораторных условиях при 120 хим.элементов которые открыты в химии и бесконечного количества соединений этот процесс некто повторить не смог! Да наверное и никто не сможет, да и когда люди и жили в пещерах они просто чувствовали что очень разумное и высокое где то там далеко, и сначала это называли идолами, потом это обросло в религию и стало называться Богом, ну если бы они этого не чувствовали этого не было и сегодня, ведь есть какие то миры не вешанные нам, напрямую с ними общаться только лишь избранные, но чувствовать эту энергию могут все! И даже вы Dark knight, это и не так сложно если не быть реалистом циником, потому что наука давно работает с тонкими материями, я уже не говорю про использование и вербование людей спецслужбами с паранормальными способностями, и что 30% разведчиков это очень умелые слиперы, так что решайте некоторые вопросы про своё мировоззрение и взгляд на мир раз пришли сюда, а честно говоря тоже был ярым материалистом но после одного минутного видения у меня сразу всё перевернулось, и я стал верующим человеком, но поскольку я также как вы знаком с историей происхождения религий, то я верю исключительно в Бога а не в церковь или во что то, потому что не всё можно постичь полагаясь на теорию Агностицизма
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле
почётный посетитель форума
Последний раз редактировалось: ВАНГОГ (Вт Апр 28, 2009 11:00:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
ВАНГОГ
Зарегистрирован: 01.09.2008
Сообщения: 946
Откуда: г.Лысково
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:52:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
ВАНГОГ писал(а):
Мне кажется Данилин нашёл какую то важную деталь, раз завёл этот разговор снова ведь и тренинг был про «понимание» и ПКМ про это же, да наверное и вся программа СН про это же и все радио тренинги про это самое «понимание» поэтому наверно интересно будет послушать что же такое понимание, ну от себя скажу только то что «понимание» это процесс анализирования мира, как и живых объектов так и неживых объектов, т.е. можно разграничить на материальное понимание или нематериальное или психологическое, понимание психологическое это сложный процесс потому что когда человек анализирует и пытается понять Другова человека он сопоставляет свои мысли, чувства, желания, с мыслями и чувствами Другова человека, то есть это такое зеркало где человек увидит и себя и что то увидит от Другова человека, и «понимание» таким образом это взаимосвязь мира внутреннего и мира внешнего, человек когда стремиться понять Другова он стремиться понять и Себя, вот посмотрите сколько различных молодёжных суб.культур эмо, готы, панки, реперы, пацифисты, паркур и.тд. это просто сближение тех кто близок по крови и по духу, потому что эти люди друг друга очень хорошо понимают и эмо будет абсолютно непонятно например для скинхеда, а для эмо не поймёт нацистских убеждений, и таким образом человек всегда стремиться быть понятым, но только в своём круге «близких по духу» потому что человек ещё и боится быть понятым всеми!, потому что это ещё и «оружие» против какой либо личности, на каждова всегда надеться «компромат» ведь как говорил Черчилль «тот кто владеет информаций тот владеет миром» и понятие есть ещё много тонких граней которые я надеюсь услышу в программе.
Приятно что моё мнение на 99% совпало с мнением Данилина, может это он и украл мои идеи, немного их приукрасив, хоть авторские права на форуме защищай, я думал что то новое и важное будет в программе, а не услышал, и музыка так средне
_________________
мы те, кто мы есть на самом деле
почётный посетитель форума
Последний раз редактировалось: ВАНГОГ (Пн Апр 27, 2009 19:57:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Принцесса
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 196
Откуда: Волгоград
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 19:56:50 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
А я вновь почувствовала понимание, добро и тепло, спасибо за передачу, Александр Геннадиевич! И музыка веселая, тарам-пам-пам!
Вернуться к началу
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 20:11:34 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Spicanew писал(а):
Finep писал(а):
Не мы такие - жизнь такая.
Ага,
"Смотри, Господи - вот мы уходим на дно; Научи нас дышать под водой... ")))
Жизнь - разнообразна)
Вопрос в том, к чему в этом разноообразии, мы обращаемся.
Дык, кто ж с этим спорит, что жизнь разнобразна, только вот одна ложка дёгтя всю бочку мёда портит.
Научиться бы понимать как дифферинцировать (отделять) плохое от хорошего.
Чтобы плохое не мешало видеть хорошее.
Вернуться к началу
Spicanew
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 890
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 20:35:56 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Finep, плохое - всегда будет мешать, гнуть, на части рвать. Для души - польза. Говорят, что мудрый рад и тому, чего не имеет))) В передаче интересный звонок был, о предательстве. Мне сразу вспомнился рассказ Чехова "Студент". Вот отрывок:
Цитата:
-- Точно так же в холодную ночь грелся у костра апостол Петр,-- сказал
студент, протягивая к огню руки.-- Значит, и тогда было холодно. Ах, какая
то
была страшная ночь, бабушка! До чрезвычайности унылая, длинная ночь!
Он посмотрел кругом на потемки, судорожно встряхнул головой и спросил:
Небось была на двенадцати евангелиях?
Была,-- ответила Василиса.
Если помнишь, во время тайной вечери Петр сказал Иисусу: "С тобою я
готов и в темницу и на смерть". А господь ему на это: "Говорю тебе, Петр, не
пропоет сегодня петел, то есть петух, как ты трижды
отречешься, что не знаешь меня". После вечери Иисус смертельно тосковал
в саду и молился, а бедный Петр истомился душой, ослабел, веки у него
отяжелели, и он никак не мог побороть сна. Спал. Потом, ты слышала, :Иуда в
ту же ночь поцеловал Иисуса и предал его мучителям. Его связанного вели к
первосвященнику и били, а Петр, изнеможенный, замученный тоской и тревогой,
понимаешь ли, не выспавшийся, предчувствуя, что вот-вот на земле произойдет
что-то ужасное, шел вслед... Он страстно, без памяти любил Иисуса и теперь
видел издали, как его били...
Лукерья оставила ложки и устремила неподвижный взгляд на студента.
-- Пришли к первосвященнику,-- продолжал он,-- Иисуса стали
допрашивать, а работники тем временем развели среди двора огонь, потому что
было холодно, и грелись. С ними около костра стоял Петр и тоже грелся, как
вот я теперь. Одна женщина, увидев его, сказала: "И этот был с Иисусом", то
есть что и его, мол, нужно вести к допросу. И все работники, что находились
около огня, должно быть, подозрительно п сурово поглядели на него, потому
что он смутился и сказал: "Я не знаю его". Немного погодя опять кто-то узнал
в нем одного из учеников Иисуса и сказал: <'И ты из них". Но он опять
отрекся. И в третий раз кто-то, обратился к нему: "Да не тебя ли сегодня я
видел с ним в саду?" Он третий раз отрекся. И после этого раза тотчас же
запел петух, и Петр, взглянув издали на Иисуса, вспомнил слова, которые он
сказал ему на вечери... Вспомнил, очнулся, пошел со двора и горько-горько
заплакал. В евангелии сказано: "И исшед вон, плакася горько". Воображаю:
тихий-тихий, темный-темный сад, и в тишине едва слышатся глухие рыдания...
Студент вздохнул и задумался. Продолжая улыбаться, Василиса вдруг
всхлипнула, слезы, крупные, изобильные, потекли у нее по щекам, и она
заслонила рукавом лицо от огня, как бы стыдясь своих слез, а Лукерья, глядя
неподвижно на студента, покраснела, и выражение у нее стало тяжелым,
напряженным, как у человека, который сдерживает сильную боль.
Работники возвращались с реки, и один из них верхом на лошади был уже
близко, и свет от костра дрожал на нем. Студент пожелал вдовам спокойной
ночи и пошел дальше. И опять наступили потемки, и стали зябнуть руки. Дул
жестокий ветер, в самом деле возвращалась зима, и не было похоже, что
послезавтра пасха.
Теперь студент думал о Василисе: если она заплакала, то, значит, все,
происходившее в ту страшную ночь с Петром, имеет к ней какое-то отношение...
Он оглянулся. Одинокий огонь спокойно мигал в темноте, и возле него уже
не было видно людей. Студент опять подумал, что если Василиса заплакала, а
ее дочь смутилась, то, очевидно, то, о чем он только что рассказывал, что
происходило девятнадцать веков назад, имеет отношение к настоящему -- к
обеим женщинам и, вероятно, к этой пустынной деревне, к нему самому, ко всем
людям. Если старуха заплакала, то не потому, что он умеет трогательно
рассказывать, а потому, что Петр ей близок, и потому, что она всем своим
существом заинтересована в том, что происходило в душе Петра.
И радость вдруг заволновалась в его душе, и он даже остановился на
минуту, чтобы перевести дух. Прошлое,-- думал он,-- связано с настоящим
непрерывною цепью событий, вытекавших одно из другого. И ему казалось, что
он только что видел оба конца этой цепи: дотронулся до одного конца, как
дрогнул другой.
А когда он переправлялся* на пароме через реку и потом, поднимаясь на
гору, глядел на свою родную деревню и на запад, где узкою полосой светилась
холодная багровая заря, то думал о том, что правда и красота, направлявшие
человеческую жизнь там, в саду и во дворе первосвященника, продолжались
непрерывно до сего дня и, по-видимому, всегда составляли главное в
человеческой жизни и вообще на земле; и чувство молодости, здоровья, силы,--
ему было только двадцать два года,-- и невыразимо сладкое ожидание счастья,
неведомого, таинственного счастья, овладевали им мало-помалу, и жизнь
казалась ему восхитительной, чудесной и полной высокого смысла.
.
Невероятно созвучно, тому, что говорилось - и огонек в темноте, и предательство Петра, и то, как мы все связаны, продернуты этими предательствами-прощениями - постоянно сползаем к разговорам о них.
http://lib.ru/LITRA/CHEHOW/r_student.txt_________________
"Живому все хорошо"
Вернуться к началу
Аида
Зарегистрирован: 23.09.2008
Сообщения: 986
Добавлено: Пн Апр 27, 2009 23:44:16 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
<<Вавилон (анимация)...
Все повторяется... Мы вновь выстроили Вавилонскую башню и перестали понимать... >>
Вернуться к началу
Алексей Попов
Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 4:00:01 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Finep писал(а):
Дык, кто ж с этим спорит, что жизнь разнобразна, только вот одна ложка дёгтя всю бочку мёда портит.
Научиться бы понимать как дифферинцировать (отделять) плохое от хорошего.
Чтобы плохое не мешало видеть хорошее.
суть понимания – не в дифференциации, а в поиске общего.
найди общее у плохого и у хорошего, и будет тебе..
ОТ ОБЩЕГО дальше ты и различия (особенности их) увидишь...
всего-то и надо, на единую основу твёрдыми ногами встать.
это несложно сделать, потому что основа – общая.
и твоя она, и моя.
_________________
Увидимся
Вернуться к началу
сергей
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 4:50:38 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ух как написано все замечательно и интересно. Всю ночь что ли писали?
Док сказал, что созвучно моим мыслям "Понимать - построить модель, образ другого человека внутри себя."
Написал вчера пост … задумался – «Поздравляю товарищ соврамши» - не вспомнил ни одного случая, какого либо «одушевления» пользователями программ, компьютера целиком. Зачем же написал??? … Я об этом читал … Думал дальше … Ага, третьим слоем (не вторым – Я бы заметил) пролезло подсознательное: «Смотрите как я крут, программы пишу…»
Получается, что я подсознательно не стремлюсь к тому, чтобы меня понимали наилучшим образом. И трудным оказывается понимать себя в каждый момент времени. И взаимопонимание – вещь своеобразная, вот вспомнил: «Тьмы низких истин нам дороже. Нас возвышающий обман»
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:06:05 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Понимание и прощение. Для меня эта связь тоже сомнительна. Я могу простить, не поняв. Могу понять, но не простить.
И потом понимание предполагает не оценку со стороны, а именно перемену взгляда со своего привычного на взгляд того - другого. Прощение возможно только там, где Я решила, что другой ВИНОВАТ... поэтому если ты понимаешь другого - ты не ПРОЩАЕШЬ его, а скорее понимаешь его обстоятельства.
И понимания хочется далеко не всегда, согласна с Сергеем. Иногда понимание раздражает, потому что хочется побыть в себе, а тебя просвечивают и выкручивают наружу.. бывают еще энтузиасты понимания, от которых хочется текать в полное НЕпонимание и БЕЗразличие.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Dark knight
Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:33:13 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Какаваня
Прощать нужно не за провинности, а за то, что люди такие какие они есть, от того, что другие не могут принять их, с их мировоззрением и внутренним миром, в не зависимости чем он там наполнен, добром или злом (кстати тоже весьма спорные понятия, для каждого свои), возникает непонимание между ними.
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:53:32 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark knight, вам не кажется это странным - прощать человека за то, какой он есть?
Получается, что другой человек всегда не такой как я - уже виновен тем, что он - это не я.
Вопрос только в том, кто нуждается в этом прощении - я или он?
Мне кажется что я , поскольку это моя голова не может до конца осознать существование другого.
Нуждается ли он в моем прощении? - думаю, что нет, поскольку не было вины.
Он нуждается в понимании и ПРИНЯТИИ как вы сказали.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:58:49 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Я хочу сказать, что где есть понимание - там прощение не нужно.
Прощение нужно там, где понимание уже не властно.
Там где есть ДРУГОЙ, невозможно полное понимание, и поэтому остается только простить.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 7:59:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Какаваня писал(а):
Понимание и прощение. Для меня эта связь тоже сомнительна. Я могу простить, не поняв. ....
Здравия!
Не случайно же фраза...
перед уходом... без ожидания последующей встречи...
звучит как - Прощай!... прощайте!...
И человек при этом уж точно не взывает к пониманию...
В такой момент, наверное, "просто Человек" обращается к "просто Человеку"...
С тем, чтобы память осталась...именно о ЧЕЛОВЕКЕ!
Мгновение - на то, чтобы принять в человеке Человека...
ПРОЩАНИЕ - как мгновение ВСТРЕЧИ !
ВСТРЕЧА Человеков...
Такая вот неожиданная ( и для самого себя ) мысль пришла...
С уважением! Дан
Вернуться к началу
Dark knight
Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 73
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 11:52:07 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Послушал вчерашнюю передачу, ну и что могу сказать, не одной здравой идеи о понимании, я там так и не услышал, даже от Данилина, потому что предложение встать на место другого человека и почувствовать себя им, скопировав походку, движение, мимику и прочее, не более чем "обезьиничество" и "попугайство", которое не только не помогает понять, оно еще и вызывает отвращение у окружающих, за подобное позерство, если они его наблюдают. Но самое главное оно не дает понять мысли и мотивы поступков человека, в которые, как вчера было правильно сказано, не залезешь.
ВАНГОГ
Мои мысли не крутятся и не вертятся вокруг прощения, как механизма понимания, это только один из миллионов других аспектов, многие из которых человек еще даже и не знает, так как не знает самого себя, и которые он должен осознать, для того, чтобы приблизится к истинному понимаю другого homo sapiens. Но именно прощение качеств в другом человеке, которых нет в тебе - это первый шаг к его пониманию, не важно хорошие ли это кач-ва или плохие. Перечислять я их все естественно не собираюсь, нет ни времени ни желания, тем более у каждого они свои, в зависимости от психотипа.
У человека к вашему сведенью есть и море других чувств кроме зависть, ненависть, алчность, или вы других качеств не видите??
К твоему сведению, низменные чувства человека всегда превалировали в его психике и характере, вне зависимости от того, в какой он среде рос и воспитывался, все это происходит на уровне инстинктов, усугубленных и гиперусиленных неравенством и антисправедливостью царящих в обществе, как многим кажется, но опять же "с какой колокольни" смотреть. Скажем для Р.А, Абрамовича, все в этой жизни справедливо и честно, успешный человек и бизнесмен должен жить шикарно и на "широкую ногу", а для тебя смотрящего на его яхты, виллы, самолеты, футбольные клубы, красивых женщин и прочее богатство, кажется несправедливым, то что ты такой хороший, умный и понимающий, живешь как бомж напротив него. Ты думаешь его понимаешь, да черта с два. Всех людей понять не возможно, так как элементарно они отличаются и уровнем жизни и знаниями и интересами и кругом общения. По этому поводу есть хорошая народная мудрость: "Дурак никогда не поймет умного, больной не поймет здорового, а богатый бедного и наоборот". Пока не побываешь "в шкуре" другого человека, в буквальном смысле, а не то, что вчера говорил доктор Данилин (представить себя в нем), никто никого не поймет, сделает видимость, да, но истинно и доподлинно не поймет, "душа другого потемки".
От себя хочу сказать лично Dark knight что мир на самом деле не так как прост как кажется...
А я разве писал, что он прост, "все зависит от того, как ты к нему относишься". И если будешь искусственно усложнять его и перегружать, то для тебя он станет самым сложным, тяжелым и невыносимым явлением в жизни. Будь проще и люди к тебе потянуться и солнце ярче будет светить и девушки будут красивее и жизнь легче, приятнее и веселее, свой маленький, внутренний мир мы создаем для себя сами, неужели это так сложно понять, это же очевидные вещи.
но то что человек произошёл не от обезьяны это точно...
Нет ну слушайте товарищи, уже не первый раз сталкиваюсь на этом форуме, с вменением мне каких-то "левых" интерпретаций своих слов. Я ТАКОГО И НЕ ПИСАЛ. Откуда ты взял, что я считаю, что человек произошел от обезьяны, я не знаю. Я писал, что человечество сотворено единым Богом, Создателем, у которого нет лиц и имен, возможно это чистая энергия, разумная ткань пространства вселенной, огромный, живой организм, а все галактики, солнечные системы, планеты и существа их населяющие, его составные части. Человек был сотворен изначально разумным, как отдельный биологический вид, а теория Чарльза Дарвина, не более чем слабая попытка объяснить его происхождение, ввиду объективного отсутствия, на тот момент времени, других, более точных и достоверных способов и методов проверить его происхождение.
На военной базе "Шаньси" в штате Айова (Северо-восток США) с 1994 года проводились опыты с обезьянами в течение 8 лет. Их пытались обучать, поселив с самого рождения, в семьи ученых, которые проживали на территории научного комплекса, плюс ко всему этому им кололи гормональные препараты, усиливающие мозговую активность и значительно улучшающие усваивание поступающей информации. Из десяти обезьян 6 умерло в течение пяти лет, из-за плохого усвоения и больших доз гормонов. Четыре же особи прошли полный курс, но ни у погибших ни у выживших, так и не обнаружилось главного - разума и способности принимать самостоятельные решения, не смотря на то, что их намеренно обучали прекрасные ученые и образованные люди. И вопреки выражению, что "труд сделал из обезъяны человека" - это далеко не так, данная гипотеза опровергнута, как раз исследованиями американцев. Так здесь были созданы идеальные условия, а как такой процесс мог произойти спонтанно, миллионы лет назад, когда обезьяна взяла, впервые в руки палку и стала бурно развиваться в умственном плане, это бред. Причем маразм некоторых ученых прогрессировал в этом направлении и выдвигались просто футуристические теории, вроде той что была выдвинута совсем недавно Британскими астрофизиками (Планета Земля. Доисторические времена. Визит межпланетного космического аппарата внеземной суперцивилизации. С его борта выпущен начиненный электроникой и видеокамерами инопланетный зонд. Он летит и приземляется в заранее обследованном районе.
Зонд - это средство доставки на еще безлюдную Землю специального генератора, способного создавать поле волнового облучения и «сеять» особую генетическую информацию.
Биокод инопланетяне списали с самих себя, похожих, как под копирку, на современных представителей земного вида homo sapiens.
Объектом внедрения генетического кода пришельцы выбрали близких к человеку приматов - шимпанзе, гиббонов, орангутанов, горилл. Передача волновой информации на уровне клетки - через ДНК, гены и хромосомы - задает параметры ее дальнейшего развития. Таким образом, запускается механизм генетических изменений, сделавших в конце концов из примата человека разумного.
Дедушка Дарвин не мог себе такого представить хотя бы потому, что уровень научных знаний ХIХ века не давал материала для "внеземной" гипотезы).
И даже вы Dark knight, это и не так сложно если не быть реалистом циником, потому что наука давно работает с тонкими материями, я уже не говорю про использование и вербование людей спецслужбами с паранормальными способностями, и что 30% разведчиков это очень умелые слиперы
Бред, меньше X-Files смотри. Я сам имею отношение к силовым структурам и у меня много знакомых из различных подразделений и управлений, ни о каких людях с паранормальными способностями, эдакими уникумами, никто не слышал. Паранормальные способности человека факт вобще не подтвержденный и не доказанный, сколько я повидал шарлатанов, утверждавших, что они избранные с планеты Альфа Прайм, пришли для спасения человечества, всяких чудиков, которые говорили, что могут двигать предметы и отшвырнуть меня к стене силой мысли и т.д. и т.п. Это просто психически больные люди. Физические законы природы надежно хранят свои секреты и никому их не открывают, я подчеркиваю, научно не доказано, что кому-то удалось их обойти и вдруг взлететь, без спец. средств, двигаться со скоростью света, читать мысли, рентгеновским зрением просвечивать насквозь предметы (знал я одного такого чудака, сейчас лечится в психиатрическом стационаре), телекинезом двигать или пирокинезом поджигать их на расстоянии. Все остальные публикации в желтой прессе и журналах, типа "Очевидное невероятное", меня мало волнуют, ибо им бы только создать сенсацию и привлечь максимальное кол-во доверчивых читателей, которые не обращая внимания на источник информации с упоением читают - эту псевдонаучную лабуду.
а честно говоря тоже был ярым материалистом но после одного минутного видения у меня сразу всё перевернулось, и я стал верующим человеком
Во-первых, я не писал, что я ярый материалист, я верю и в другие формы жизни, кроме той материи, которую позволяют нам видеть наши органы чувств, а ведь они запрограммированы только на определенные частоты, в пределах которых и колеблется наша действительность и реальность, которую мы слышим, видим, чувствуем и ощущаем. Наукой доказано уже на данным момент гипотетическая возможность существования миллиардов параллельных вселенных и миров, которые мы просто не воспринимаем по биологическим и физиологическим причинам, они скрыты от нас, а вот зачем - это другой вопрос. Возможно, после смерти бренного тела мы сможем увидеть правду, освобожденные от оков зрения, слуха и разума, которые отказываются воспринимать то, на что не расчитанны. А во-вторых, мой тебе совет, меньше играй в компьютерные игры, они разрушают мозг и рацональное мышление, погружая человека в мир грез и его потаенных желаний, когда он воображает себя: то суперменом, то полководцем, то императором семи галактик - И НЕ ТАКОЕ ПРИВИДИТСЯ.
я верю исключительно в Бога а не в церковь или во что то, потому что не всё можно постичь полагаясь на теорию Агностицизма
Вопрос веры сугубо интимная вещь, каждый выбирает во что ему верить или не верить исключительно сам. Я лично не придерживаюсь теорий агностицизма, так как не считаю не невозможным объективное познание окружающей действительности посредством собственного опыта. А по средствам чего же ты познаешь мир, по сигналам "зеленых человечков" из глубин космоса. Человек всю свою жизнь узнает, обучается и совершенствуется при помощи накопленных знаний и опыта поколениями других людей до него - это очевидный факт, понятный любому здравомыслящему лицу. Агностицизм также можно определить как учение, основанное на следующем утверждении: поскольку весь процесс познания основан на опыте, а опыт субъективен, то субъект не сможет постичь суть исследуемого объекта, "вещь в себе". Таким образом, роль науки сводится к познанию опыта, а не сущности вещей и явлений. В этом смысле, агностицизмом является любое философское учение, отрицающие возможность достижения абсолютной истины, и рассуждающее фактически ни о чем, так как если нельзя познать себя через опыт, тогда и нельзя вообще, что является полнейшим бредом, ибо человек до конца не изучен и утверждать, что познание невозможно априори, глупо.
А вообще, больше размышляй сам, а не слепо доверяй философским учениям древности, которые: во-первых придуманы тоже людьми, а люди могут ошибаться, во-вторых, в те времена представления о устройстве мира и его фундаментальные понятия и определения были чрезвычайно искажены, вследствие объективных причин не знания очень много из того, что известно современной науке, ну и в третьих, наверное самое главное, ИСТИНА НЕ ИЗВЕСТНА НИКОМУ, ДЛЯ КАЖДОГО СФОРМИРОВАВШЕГОСЯ ИНДИВИДУУМА ОНА СВОЯ, УНИКАЛЬНАЯ И НЕ ЗАВИСЯЩАЯ ОТ МНЕНИЯ ТЫСЯЧ АВТОРИТЕТНЫХ УЧЕНЫХ, ТА ИСТИНА, КОТОРУЮ ОН ОТКРЫЛ В СЕБЕ САМ...
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Страница 9 из 10
Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
ПОНИМАНИЕ ...
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Хочу ли я понимать других людей?
конечно да!
72% [ 16 ]
ну, некоторых
18% [ 4 ]
не хочу отвечать
4% [ 1 ]
то что их не понимают – это их проблема
4% [ 1 ]
других людей не существует.
0% [ 0 ]
Всего голосов : 22
Автор Сообщение
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 13:48:35 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
потому что предложение встать на место другого человека и почувствовать себя им, скопировав походку, движение, мимику и прочее, не более чем "обезьиничество" и "попугайство", которое не только не помогает понять, оно еще и вызывает отвращение у окружающих, за подобное позерство, если они его наблюдают. Но самое главное оно не дает понять мысли и мотивы поступков человека, в которые, как вчера было правильно сказано, не залезешь.
Я думаю, доктор не призывал нас копировать всё это находясь в обществе, а исключительно наедине с собой, тихо закрывшись в комнате. И давать оценку не попробовав - сомнительный подход. Тем более что мой опыт говорит, что это должно подействовать, у меня так с птицей было. Надо было её нарисовать, а инет недоступен, книжек с картинками нет и на улице нечего ловить, потому что второй час ночи, так вот и пришлось в птицу изнутри вживаться, движения её воспроизводить, крылья расправлять, на ветке устраиваться, Кысь вспоминать...хорошо, что домашние уже спали...и ведь помогло, до сих пор помню как птицей быть...
Вернуться к началу
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 14:33:16 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark knight писал(а):
К твоему сведению, низменные чувства человека всегда превалировали в его психике и характере, вне зависимости от того, в какой он среде рос и воспитывался
Мда, тебе определённо не везло с людьми, ты можешь не верить, но есть люди для которых честь, совесть, порядочность явлются определяющими в характере и по жизни. Хотя и описанные тобой встречаются часто.
Теперь понятно почему ты так разошёлся в соседней теме.
И ещё раз я убедился в правильности своего решения прекратить с тобой спор в соседней теме.
Я догадываюсь, откуда у тебя такие выводы о людях, по мимо жизненного опыта, поэтому небольшая цитата из интервью Задорнова.
Цитата:
Мозг - орган программируемый, он программируется или сердцем, или половыми органами. Фрейд считал, что половыми органами, но он глубоко ошибался, потому что судил по себе. Он жил в западном мире потребления и не мог разобраться с бабами, был полуимпотентом, страдал запорами и отсюда сделал правильный вывод в своей рабской философии: запорами страдают жадные люди, потому что не могут расстаться с деньгами и говном,что, в принципе, одно и то же.
Вернуться к началу
Laguna
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 49
Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 16:46:04 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark knight писал(а):
Послушал вчерашнюю передачу, ну и что могу сказать, не одной здравой идеи о понимании, я там так и не услышал, даже от Данилина, потому что предложение встать на место другого человека и почувствовать себя им, скопировав походку, движение, мимику и прочее, не более чем "обезьиничество" и "попугайство", которое не только не помогает понять, оно еще и вызывает отвращение у окружающих, за подобное позерство, если они его наблюдают.
Вы, видать, про НЛП, подстройку и т.п. вещи ничего не слыхали, иначе не были бы так категоричны. ^_~
Какаваня писал(а):
Понимание и прощение. Для меня эта связь тоже сомнительна. Я могу простить, не поняв. Могу понять, но не простить.
Просто прощение тоже разное бывает. Бывает такое: "Ну и хрен с тобой, буду я ещё на тебя нервы тратить. Живи". А бывает: "Так вот почему ты это сделал. Что ж, я не могу осуждать тебя за это". Суть в том, что, понимая, простить легче.
Цитата:
И понимания хочется далеко не всегда, согласна с Сергеем. Иногда понимание раздражает, потому что хочется побыть в себе, а тебя просвечивают и выкручивают наружу.. бывают еще энтузиасты понимания, от которых хочется текать в полное НЕпонимание и БЕЗразличие.
Думаю, такое "понимание" следует заключить в кавычки. И, возможно, заменить на слово "назойливость".
Цитата:
Получается, что другой человек всегда не такой как я - уже виновен тем, что он - это не я.
Вероятно, вам это покажется сомнительным, но я знаю огромное число людей, которые мыслят именно так. Буквально, конечно, они так не говорят, но все их высказывания и поступки просто-таки кричат: "Да как вы смеете быть не такими, как Я?! Мерзавцы!!!"
Цитата:
Вопрос только в том, кто нуждается в этом прощении - я или он?
Мне кажется что я , поскольку это моя голова не может до конца осознать существование другого.
А прощение всегда в первую очередь необходимо тому, кто прощает. Поскольку страдает именно его душа.
Цитата:
Я хочу сказать, что где есть понимание - там прощение не нужно.
Прощение нужно там, где понимание уже не властно.
А я не вижу здесь противоречия. Можно понять и поэтому простить, а можно не понять, но всё равно простить (по доброте душевной). Различие только в причине, по которой мы прощаем. Но и в первом, и во втором случае мы имеем дело именно с прощением.
Цитата:
Там где есть ДРУГОЙ, невозможно полное понимание, и поэтому остается только простить.
Так полного понимания и не нужно. Вот другой говорит: "Извини. Я нагрубил, потому что был очень раздражён". Разве этого не достаточно, чтобы понять?
_________________
A lot of people don't get wise as they get old, they just get old. (с) Ursula K. Le Guin
Вернуться к началу
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 17:07:07 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark knight писал(а):
Да-да конечно, напущенная для вида. В критических ситуациях у всех спадают маски манерности, нравственности, культуры, совести, чести и прочих, так называемых положительных качеств. Я в подобных ситуациях бывал не раз, по-этому видел, в кого превращаются интеллигентные люди, когда их жизни угрожает опасность - в тупое стадо баранов, каждый спасающий свою собственную шкуру.
Про Александра Матросова не слыхал?
Читай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B2%D0%B0 Цитата:
27 февраля 1943 года 2-й батальон получил задачу атаковать опорный пункт в районе деревни Чернушки (Локнянский район Псковской области). Как только советские солдаты прошли лес и вышли на опушку, они попали под сильный пулемётный огонь противника — три пулемёта в дзотах прикрывали подступы к деревне. Один пулемёт подавила штурмовая группа автоматчиков и бронебойщиков. Второй дзот уничтожила другая группа бронебойщиков. Но пулемёт из третьего дзота продолжал обстреливать всю лощину перед деревней. Попытки заставить его замолчать не увенчались успехом. Тогда в сторону дзота пополз рядовой Матросов. Он подобрался к амбразуре с фланга и бросил две гранаты. Пулемёт замолчал. Но как только бойцы поднялись в атаку, пулемёт снова ожил. Тогда, согласно официально принятой версии событий, Матросов поднялся, рывком бросился к дзоту и своим телом закрыл амбразуру. Ценою своей жизни он содействовал выполнению боевой задачи подразделением.
Про подвиг Гастелло Николая Францевича тоже не слыхал?
Читай
http://www.hrono.info/biograf/gastello.html А теперь почитай, как вели себя многие и многие люди в самый критический для страны 1941 год в самых критических ситуациях.
http://www.geroi.apifarm.ru/doc/6 Dark knight писал(а):
И чего тебе понятно, может всем пояснишь, а самое главное мне, потому что вчера я так и не увидел вразумительных объяснений.
Потому что нужно не только читать, но и понимать прочитанное, поэтому ты и не увидел. Точно также, как не увидишь того, что многие и многие ведут себя совершенно по другому в критической ситуации, чем ты думаешь.
Dark knight писал(а):
Мозг - орган программируемый, он программируется или сердцем, или половыми органами. Фрейд считал, что половыми органами, но он глубоко ошибался, потому что судил по себе. Он жил в западном мире потребления и не мог разобраться с бабами, был полуимпотентом, страдал запорами и отсюда сделал правильный вывод в своей рабской философии: запорами страдают жадные люди, потому что не могут расстаться с деньгами и говном,что, в принципе, одно и то же.
А это вообще к чему
К всё тому же.
Последний раз редактировалось: Finep (Вт Апр 28, 2009 17:11:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 17:22:26 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Laguna писал(а):
Какаваня писал(а):
Цитата:
Там где есть ДРУГОЙ, невозможно полное понимание, и поэтому остается только простить.
Так полного понимания и не нужно. Вот другой говорит: "Извини. Я нагрубил, потому что был очень раздражён". Разве этого не достаточно, чтобы понять?
Понять - да, но не обязательно простить.
Потому что если ты раздражен, это еще не дает тебе право причинять мне боль.
Тут либо я прощаю, махнув рукою, либо приберегаю камень.
Дан писал:
Цитата:
Здравия!
Не случайно же фраза...
перед уходом... без ожидания последующей встречи...
звучит как - Прощай!... прощайте!...
И человек при этом уж точно не взывает к пониманию...
В такой момент, наверное, "просто Человек" обращается к "просто Человеку"...
С тем, чтобы память осталась...именно о ЧЕЛОВЕКЕ!
Мгновение - на то, чтобы принять в человеке Человека...
ПРОЩАНИЕ - как мгновение ВСТРЕЧИ !
ВСТРЕЧА Человеков...
Точно поймано.
А бывает что только во время смерти с человеком встречаешься. Роли роли, а тут вдруг раз - и просто человек, но уже БЫЛ.
Момент прощания - наверное как модель смерти, когда человек оголяется для последнего слова и взгляда.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Апр 28, 2009 18:18:23 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark knight писал(а):
сколько не кривляйся перед зеркалом
а кривляться не надо - надо душой строить
Цитата:
А при чем здесь птица, когда речь идет о понимании человека, его чувств, мыслей и подлинных эмоций, спрятанных в глубинах души, путем интеграции в его образ, пускай и ментально. Движение птицы скопировать не трудно, а вот понять, что происходит в ее маленькой голове не получится, как не вживайся. То же самое и с человеком. Технология бред.
основа всех вещей - пустота - в этом они схожи. понять что-либо можно только находясь в состоянии покоя, когда все эмоции оставлены за дверью, иначе получишь только снежный ком. и нельзя понять что твориться в глубине леса, когда стоишь на опушке. да, я сумасшедший человек, но я ЗНАЮ, что твориться в голове у птицы.
Вернуться к началу
сергей
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 6:24:47 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Грандиозно. Я восхищаюсь «железным стилем» Дарка. Так же писал Аледан. Это похоже на хорошо отлаженную программу, ориентированную на устойчивую работу в условиях информационного шума и сбоев. Вступать же в дискуссии не хочу – в моих речах достаточно шума и мне, как ни странно, будет жаль, если его отфильтруют.
«Понимание» как то связалось с «прощением». Прощение связано с виной. Это такой вектор понимания «на север» - в сторону разрешения конфликтов.
«Понимание» как то связалось с «принятием». Принимайте меня (его, их, нас, вас…) таким какой я (он, мы…) есть. Принятие – это согласие?, подчинение?, уважение? («… я не уважила, а он пошел с другой…»). Это – «на запад».
Проходил тренинг. Дали нам вот такой текст. Мне кажется – это еще одно направление «понимания» - «на юг». Погрейтесь…
Послушай.
Когда я прошу тебя выслушать меня, а ты начинаешь давать мне советы, ты не делаешь то, что я прошу.
Когда я прошу тебя выслушать меня, а ты начинаешь говорить мне, что я не должен расстраиваться, ты подавляешь мои чувства.
Когда я прошу тебя выслушать меня, а ты считаешь, что должен решать мои вопросы, ты делаешь меня неудачником, как это ни странно.
Послушай.
Все, что мне надо, чтобы ты выслушал меня: не говорил, не делал, а просто услышал меня.
Когда ты делаешь за меня то, что я могу сделать сам, ты усугубляешь мои страхи и неспособность справиться с ситуацией.
И когда ты просто принимаешь как факт, что я чувствую то, что чувствую, и неважно насколько иррациональны мои чувства, тогда я перестану убеждать тебя и ты сможешь понять, что скрывается за ними.
Поэтому, пожалуйста, послушай и услышь меня. И когда ты захочешь что-то сказать, подожди минутку, пока я закончу, и тогда я выслушаю тебя.
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 8:11:53 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Dark knight писал(а):
Всем доброго времени суток. "Серебряные нити" слушаю уже достаточно давно, но зарегистрироваться на форуме решил только сейчас, к сожалению, наверное, ибо почитав ваши комментарии, уважаемые, я понял что много потерял, не участвуя в жарких дискуссиях. Теперь от лирического вступления перейдем к сути понятия "понимание"
В широком смысле понимание - это способность постичь смысл и значение чего-либо и достигнутый благодаря этому результат. Также существует и вторая трактовка данного понятия, а именно, понимание - это вызванное внешними или внутренними воздействиями специфическое состояние сознания, фиксируемое субъектом как уверенность в адекватности воссозданных представлений и содержания воздействий.
Я лично считаю, что понять - значит простить, возможно по-этому, мы не хотим понимать людей нам неприятных или обидевших нас чем-то, ведь поняв мотивацию поступков человека, так просто дать им адекватную трактовку, а значит осознать причины подтолкнувшие другого на те действия, которые неприятны или непонятны нам. Понять значить осознать и принять явление таким каким оно является на самом деле.
Это достаточно сложно, если учитывать, что каждый человек уникален по своему и к каждому нужен особый, филигранный подход.
Всегда нужно проявлять терпимость и такт при общении с другим человеком, давать говорить больше ему, нежели разговаривать самому (особенно это касается малознакомых людей, перед которыми открывать душу категорически не рекомендуется сразу. Как сказал один древний мудрец: "Открытый разум подобен осажденной крепости, врата которой открыты перед врагом", на мой взгляд "золотые слова"), и слушать, слушать и еще раз слушать. Только так можно уловить таинственные флюиды души собеседника и понять их сакральное значение и смысл.
Здравия!
Dark knight, прочитал твой первый пост в теме...
И только теперь вот...
вместе, как ты говоришь, со всеми твоими процентами флуда, ощутил понимание его слов именно в таком сочетании...
образ прояснился...
возникла согласованность в его ощущении...
и, как следствие, появилось понимание...( хотя б и начальная стадия...)))
Образ нашей жизни накладывает отпечаток на наше восприятие мира...
на наше МироВоззрение...
Потому и требуется воссоздание некоева образа жизни Человека, чтобы адекватно понять его МироОтражение.
Об этом писАл Алексей Попов:
Цитата:
так ли уж мы различны?
кажется банальность произнёс, но посмотрите к чему она идёт..
простой пример, "из жизни":
вы знакомитесь, сначала издалека, и вам трудно понимать друг друга.
но вот вы узнаёте больше, находите точки соприкосновения... сближаетесь... начинаете понимать...
ошибки в словах и способы выражений становятся уже не так существенны.
и вы уже готовы ошибки друг другу прощать.
а что изменилось? просто узнали друг о друге больше.
так не от собственного ли незнания все наши дискуссии!
Но, разумеется, из песни слова не выкинешь...и споры ... и их отсутствие... ведь лишь отражают и подтверждают стремление каждого к пониманию ДРУГИХ... к пониманию СЕБЯ... !
С уважением! Дан
Вернуться к началу
Модератор
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 23
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 9:27:57 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Сообщения Вангога и Dark knight перемещены в "Вне темы".
Вернуться к началу
Dark knight
Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 74
Добавлено: Ср Апр 29, 2009 10:12:52 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Модератор
Спасибо, давно надо было это пресечь.
Вернуться к началу
Laguna
Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 49
Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 1:42:21 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Какаваня писал(а):
Понять - да, но не обязательно простить.
Потому что если ты раздражен, это еще не дает тебе право причинять мне боль.
Тут либо я прощаю, махнув рукою, либо приберегаю камень.
А ещё можно вспомнить, что сам по той же причине когда-то кому-то причинил боль, что люди не всегда полностью контролируют свои эмоции, что и ты в любой момент можешь оступиться. Когда мы сами совершаем ошибки, мы обычно находим себе оправдание и считаем, что заслуживаем прощения. Но вот другие люди, с нашей точки зрения, права на ошибку не имеют. А мы, в свою очередь, имеем право не прощать их. Получается замкнутый круг: мы хотим, чтобы прощали нас, но сами не хотим прощать других. "И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим", - говорится в известной молитве. И ещё не могу удержаться, чтобы не процитировать песню Талькова:
Мы живём, как на вулкане,
И всю жизнь играем в тир:
В этом тире каждый стал из нас мишенью.
И так часто называем грешным этот мир,
А своих не замечаем прегрешений.
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
Мы грешим непониманьем
Наших близких и друзей,
И в страну Любви
Горят мосты за нами.
Опустошённые пожаром
Взвинченных страстей,
Мы разглядываем мир
Сквозь призму разочарований.
Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем.
Ну а прибережённый камень будет лежать тяжким грузом именно на нашей душе.
_________________
A lot of people don't get wise as they get old, they just get old. (с) Ursula K. Le Guin
Вернуться к началу
Finep
Зарегистрирован: 23.08.2008
Сообщения: 329
Добавлено: Чт Апр 30, 2009 7:44:54 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Laguna писал(а):
Когда мы сами совершаем ошибки, мы обычно находим себе оправдание и считаем, что заслуживаем прощения. Но вот другие люди, с нашей точки зрения, права на ошибку не имеют.
"В жизни каждый должен совершать свои собственные ошибки."
Агата Кристи
"Те, кто не учится на своих ошибках, обречены повторять их."
Джордж Сантаяна
"Нельзя знать все, достаточно понимать."
Жорж Санд
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити" Часовой пояс: GMT
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10
Перейти: Выберите форум Программы----------------Психологическое сопровождение семьиМетоды и техники взаимодействия с приёмной семьёй Обучение----------------Английский языкНемецкий языкЯпонский язык "Серебряные нити"----------------"Серебряные нити"Интерактивный тренинг
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB