Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 9:59:48 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Начал слушать передачу, когда она только началась. Поначалу было интересно. Думалось, что постепенно передача будет эволюционировать, расти, совершенствоваться. Но со временем стало скучновато - уж слишком долго тянется "предварительный этап", "введение". Год-полтора не слушал передачу. Но недавно послушал несколько эфиров - ничего не изменилось. Никакого роста, никакой эволюции. Все те же туманные разговоры о неопределенных понятиях, все то же блуждание в своих иллюзиях... Может быть, кому-то это и интересно, кому-то, может быть, и помогает... Ведь за это время можно было сделать такие вещи! Дать слушателям такие инструменты, чтобы они сами стали Руководителями своей жизни - внешней и внутренней. Научить людей не ЧТО думать, а КАК думать. Жить не в мире своих или чьих-то иллюзий и фантазий, а находить свой путь в действительном, четко определенном, без сомнений.
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 12:29:48 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Здравия!
Слушаю передачу примерно года полтора ... И тоже вот возникает ощущение ( а в последнее время всё чаще ), что говоримое - дань ВЫНУЖДЕННЫМ эфирам...
Да, вообщем-то, понятно, Александр Геннадьевич... Нагрузка колоссальная.
И не напрашивается ли хотя бы и временный перерыв... для передачи?
А не то весь этот процесс беспрерывных эфиров уподобляется круглогодичному ( а потому безсмысленному ) разбрасыванию семян...
И ежели это ЖИВЫЕ... ВСХОЖИЕ семена
( а не эфирозаполняющий номинал ) ...
то время "посева" естественно сменяется следующими за ним периодами:
ВСХОДА...
РОСТА...
ЦВЕТЕНИЯ...
СОЗРЕВАНИЯ...
ПЛОДОНОШЕНИЯ...
Самая прекрасная музыка... - непременное чередование Слышимой и Неслышимой Мелодий ... Звука и тишины...
С уважением! Дан
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 919
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 14:50:40 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Дать слушателям такие инструменты, чтобы они сами стали Руководителями своей жизни - внешней и внутренней. Научить людей не ЧТО думать, а КАК думать.
Инструменты все есть, кто захотел стать руководидителем своей жизни, тот стал, а кто не захотел, тут уже дело не в инструментах..... имхо
Цитата:
Жить не в мире своих или чьих-то иллюзий и фантазий, а находить свой путь в действительном, четко определенном, без сомнений.
По моим личным ощущениям с определённостью у слушателей СН как раз особой проблемы нету. А вот в чем-то усомниться, чтобы лишний раз подумать - вот это реально сложно.
Если вам нужно что-то четко пределенное, то это вам в религиозную организацию надо. Там вам все расскажут как дело обстоит и куда двигаться надо.
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 162
Откуда: Москва
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 14:51:09 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Год-полтора не слушал передачу. Но недавно послушал несколько эфиров - ничего не изменилось. Никакого роста, никакой эволюции.
возможно, ты просто сам не изменился, поэтому и услышал тоже самое, говорить ведь можно что угодно и о чём угодно, но пока человек не готов он не поймёт - дело не в говорящем - дело в слушающем и воспринимающем, кто-то и в молчании истину и путь без сомнений находит. А если человек находит свой "путь без сомнений", то это значит, что он либо в тоталитарном государстве, либо в секте, либо просветлённый. Но достичь просветления, слушая радиопередачу, едва ли возможно.
И ещё проблема в том, что "чётко определённая действительность" у каждого своя, да и пока она "чётко определённая" человек сидит в её клетке, а нас тут вроде как свободе учат...
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 7:39:49 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Инструменты то есть, да чтобы ими воспользоваться, нужно о них знать, о том, что они есть. Где, как не в таких передачах, о них рассказывать?
Для думания как раз и нужны инструменты. А без инструментов - игра шаблонами - определенность в шаблонах, сомнения в шаблонах, замена одних шаблонов на другие. Имхо.
Религиозность - дополнительная или замещающая шаблонность. Имхо.
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 7:52:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Дело не только в слушающем и воспринимающем, но и в говорящем тоже.
Не считаю, конечно, что передача не нужная и бесполезная, наоборот. Но, имхо, кое-что бы изменил, кабы была такая возможность
Если бы "чётко определённая действительность" была у каждого своя, не имеющая ничего общего с другими, то люди жили бы каждый на своей планете. Но люди взаимодействуют. Значит, хотя у каждого из них своя, в той или иной мере чётко определённая действительность, но есть и нечто общее для всех. Некая общая для всех, в той или иной мере чётко определённая действительность. Что это общее? Определенное оно или нет? Если не определенное, то как осуществдяется взаимодействие? А если определенное, то должно быть общее определение. Вот такие интересные, имхо, вопросы.
Вернуться к началу
Ольга
Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 14:53:59 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Расскажите,некто,чтобы вы изменили в СН?
Мне интересно,правда.))
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 15:20:15 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Я бы постепенно вводил обсуждение, исследование разных понятий - что мы называем теми или иными словами - любовь, например, или сомнение, истина и ложь, счастье, тождество, подобие и отличие и т.д. Давая слушателям информацию для размышления и грамотно направляя обсуждение к финалу. Финал - ясное определение понятия, на этой основе - ясное определение причин возникновения того действительного предмета, с чем связано это понятие, на этой основе - ясное определение методов его достижения или избавления от него.
Определение законов мышления, общих для всех и являющихся основой всего, с чем мы сталкиваемся, выявление источников познания - чему, какому виду познания мы можем доверять и строить на его основе свою жизнедеятельность, а чему - нет.
Что такое наше сознание, как оно работает, его виды и т.д.
Всё это - через обсуждение, исследование.
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 605
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 15:31:12 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Я бы постепенно вводил обсуждение, исследование разных понятий - что мы называем теми или иными словами - любовь, например, или сомнение, истина и ложь, счастье, тождество, подобие и отличие и т.д. Давая слушателям информацию для размышления и грамотно направляя обсуждение к финалу. Финал - ясное определение понятия, на этой основе - ясное определение причин возникновения того действительного предмета, с чем связано это понятие, на этой основе - ясное определение методов его достижения или избавления от него.
Определение законов мышления, общих для всех и являющихся основой всего, с чем мы сталкиваемся, выявление источников познания - чему, какому виду познания мы можем доверять и строить на его основе свою жизнедеятельность, а чему - нет.
Что такое наше сознание, как оно работает, его виды и т.д.
Всё это - через обсуждение, исследование.
похоже на уроки по дисциплине
алгоритмизации обработки данных.
и музыку в передачах надо
заменить исключительно на kraftwerk.
некие роботы у радиоприемников...
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/ Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 15:43:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Я бы постепенно вводил обсуждение, исследование разных понятий - что мы называем теми или иными словами - любовь, например, или сомнение, истина и ложь, счастье, тождество, подобие и отличие и т.д. Давая слушателям информацию для размышления и грамотно направляя обсуждение к финалу. Финал - ясное определение понятия, на этой основе - ясное определение причин возникновения того действительного предмета, с чем связано это понятие, на этой основе - ясное определение методов его достижения или избавления от него. ....
Здравия!
Вообще-то, то о чём вы говорите имеет очень конкретное название - Проповедование...
А это скорее уж как раз слабые места такого рода передач...
Какие определения не давай через слово... всё одно ж - каждый это воспримет по-своему... Слово вряд ли нас объединяет на ВСЕХ Уровнях.. Музыка , в этом отношении, воздействует Целостнее...
Но согласен... Обсуждение возможных способов построения передачи... может и пригодиться. При условии, что не будем забывать о том, что ведущий тож ведь нормальный живой человек... со своими воззрениями и пристрастиями.
И точно так же ( по большому счёту ) ищущий ... - как и любой из человеков.
А не абстрактный "рулевой", стоящий "НАД..." И раздающий направо и налево ценные указания.
С уважением! Дан
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 16:24:04 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
pahamiha
А Вы проанализируйте любое Ваше действие, имеющее конкретную цель, состоящие из нескольких компонентов и закончившееся достижением желаемого. Разве это не похоже на "дисциплину алгоритмизации обработки данных"?
А все остальное - фантазии, без конкретных целей или не ведущие к их достижению.
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 16:28:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Дан
Тогда даже выпуск новостей - проповедование
А также любая научная или медицинская программа.
По поводу ведущего - согласен.
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 728
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 16:39:43 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Дан
Тогда даже выпуск новостей - проповедование А также любая научная или медицинская программа....
Разумеется.
Ведь, вообщем-то, не секрет, что даже сама форма подачи новостей... и подавляющего большинства программ... является следствием неявного проповедования ОБЩЕПРИНЯТОГО в "данном" мировосприятии "принятого" ОБРАЗА Жизни...
Не более и не менее...
Последний раз редактировалось: Дан (Вс Апр 19, 2009 16:40:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 605
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 16:39:48 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
pahamiha
А Вы проанализируйте любое Ваше действие, имеющее конкретную цель, состоящие из нескольких компонентов и закончившееся достижением желаемого. Разве это не похоже на "дисциплину алгоритмизации обработки данных"?
А все остальное - фантазии, без конкретных целей или не ведущие к их достижению.
анекдот напомнило..
эйнштейн попадает на небеса после смерти.
бог ему: "- эйнштейн, ты мол классный чувак, и всё такое,
давай я твое желание исполню!"
эйнштейн: "- а вот напиши формулу жизни!"
бог берет мел, начинает писать..
эйнштейн его останавливает со словами:
"э э э подожди, у тебя ж здесь ошибка, чувак!"
бог: "да я знаю что здесь ошибка, ёптыть!" и
продолжает писать...
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/ Вернуться к началу
Ольга
Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 688
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 17:10:04 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Некто,а что вы чувствовали,когда слушали СН тогда 1,5 года назад и счас?
А про определение точно и ясно таких понятий ,как любовь..вы загнули..радость вы наша,да уж скок веков бьются ,что есть любовь..мало кто и что про неё понял..невозможно сие..совершенно,а если возможно будет когда-нить точно её определить..то не про любовь то будет..не-а)))
Страница 1 из 8
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 17:46:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ольга
Я надеялся (чуть-чуть, втайне ), что постепенно, хотя бы в какой то мере, передача будет принимать вид того, о чем я написал. Но, по сути, ничего не изменилось (в эту сторону) (на мой взгляд).
Но ведь они пытались понять. Исследовали, изучали. Значит, и мы можем - изучить опыт предшественников и продолжить поиски, если они не нашли. А вдруг кто-то из них нашел? Мы же не знаем. Каждый раз пытаемся изобрести велосипед, начать с нуля. А то и просто погружаемся в свои фантазии и ассоциации...
Вернуться к началу
Ольга
Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 17:51:35 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Солнце мое,да я ж про чувства,а вы про мысли..
Они..пытались?нет они просто любили,страдали,обижались и ревновали,сходили с ума и надеялись..они чувствовали..
Образы и фантазии развивают душу..и раскрывают её ..она живет и мир тогда настоящий теплый..
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 18:11:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ольга
Не совсем понимаю про чувства... Какие могут быть чувства от прослушивания передачи? Чувство слуха, воспринимающее звук?
Я имею ввиду великих мудрецов человечества. Они не только любили,страдали,обижались и ревновали,сходили с ума и надеялись, чувствовали, они еще и анализировали происходящее, и делали выводы. И сделали выводы. Но мы об этом не знаем. Вот в этом я видел смысл этой передачи - ненавязчиво дать понять слушателям, если не сами выводы, то хотя бы направить их в этом направлении, дать информацию для размышления, дать координаты, где это можно найти, довести до них, что жизнь людей по большому счету не меняется - все те же главные личные и общественные проблемы. И все эти проблемы уже обдуманы (в той или иной мере), решения найдены (правильные или не очень). А то ведь вся эта кладезь - как бы сама по себе, а люди со своими вечными граблями - сами по себе... Но на грабли можно больше не наступать!
Про душу не знаю что сказать. Не знаю, что это. Одни душой называют себя, другие - что-то отдельно от себя живущее и отдельно от себя раскрывающееся.
Или душа - это и есть один из образов, приятная фантазия?
Последний раз редактировалось: некто (Пн Апр 20, 2009 9:13:05), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Ольга
Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 621
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 18:30:55 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Чувства?Радость,удивление,интерес,любопытство,неприятие,разочарование,непонимание..равнодушие..и т.д
Мудрецы всего лишь люди и они могут также ошибаться..у каждого свой путь и много своих граблей))
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 18:40:28 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Да вообщем-то, ни один из велих ведь так и не стал ПРОСТО СЧАСТЛИВЫМ... Как-то сие не сочетается в жизни...
Есть ли смысл взывать к ним...
И нет ли, как раз, несоответствия в том, что говорится от имени великих... и то как они сами чувствовали своё счастье...
Вот мы тут, например, всякие громкие слова в Тренинге ОЛ слышим о "процессе" удивительного таинства построения ХРАМА ЛЮБВИ СОЛОМОНа... А ведь реальный-то Соломон храм свой в конце жизни РАЗРУШИЛ... Осознал значится, что Любви-то и не постиг... всю жизнь стяжая у Бога мудрость...
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 18:44:53 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Я бы постепенно вводил обсуждение, исследование разных понятий - что мы называем теми или иными словами - любовь, например, или сомнение, истина и ложь, счастье, тождество, подобие и отличие и т.д.
То, что мы называем словом "любовь" мы будем тоже как-то называть. По сути это процесс бесконечного разбора значений. Остановиться на каком-то одном "ясном" значении можно только отрубив все остальные варианты.
Поэтому либо это проповедь как Дан сказал, либо это всегда НЕокончательное обсуждение.
Если вы верите в мудрецов, которые за нас уже все подумали, то вполне возможно, что вас устроит проповедь. А я вот в мудрецов не верю. Тра-ля -ля. Я верю в Данилина
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
pahamiha
Зарегистрирован: 09.02.2008
Сообщения: 593
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 19:12:08 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
а вдруг данилин мудрец?
траляля...
_________________
http://pahamiha.fishup.ru/ Вернуться к началу
hedgehog
Зарегистрирован: 09.10.2008
Сообщения: 118
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Апр 19, 2009 19:27:44 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
дать координаты, где это можно найти,
координаты? пожалуйста! - "Дао де цзин" Лао-цзы, там всё очень конструктивно и непосредственно по делу изложено...
Вернуться к началу
сергей
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 312
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 4:58:10 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
В радиорозетке - 36 вольт. У Данилина - одна голова. Рекламного бюджета нету...
Если сравнивать с передачами "аналогичного" содержания - уровень СН "значительно выше". Вот если кто подкинул денег, эфирного времени... Медиакомпания "Серебряные нити"... Несколько циклов передач на разные целевые аудитории... Выпуск аудиодисков... Выпуск фильмов, компьютерных игр....
О будущее! Как ты прекрасно....
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 5:08:52 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Здравия!
Однако, заметим... что ЖИВОЕ, как ни странно.... РАСТЁТ СНИЗУ...
С уважением! Дан
Вернуться к началу
Terri
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 1451
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 5:51:16 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Да.. Растёт, Дан..
Но и конечный ответ, которого ждёт некто - это как конечная станция в пути..
Да вообще - возможно ли охватить всё многообразие жизни, осознать, понять, прочувствовать? Можно в каждый момент жизни только приближаться к истине, рассматривая её с другой стороны, на другом уровне.. Тогда выходит, что красота и смысл Радиопередачи СН, как и вообще жизни - в движении к истине..
И мне вот - не хочется перерывов в передаче, а наоборот, не хватает пятничных выпусков - в них о Любви говорили..
Некто, мне кажется Вы рассуждаете, как аналитик, Вы можете ощущать пустоту внутри не из-за того, что А.Данилини ведёт Вас нетуда, а оттого, что Вы не желаете или боитесь довериться Вашей чувственной сфере.. многие вещи в жизни можно только прочувствовать..
Разноуровневая передача - для новичков, чайников, продвинутых - это всё ж наверное утопия..и немилосердно к Доктору... По-моему, А.Данилин и так - насколько это возможно, делает передачу разноуровневой.
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 6:37:01 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
pahamiha писал(а):
а вдруг данилин мудрец?
траляля...
Ни фига. Мудрец - это чел, который не будет приезжать на радиостанцию и записывать тренинги... ему уже хорошо, так как он имеет истину.
Данилин просто мудрый)
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:21:03 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Ольга
Про душу не знаю что сказать. Не знаю, что это. Одни душой называют себя, другие - что-то отдельно от себя живущее и отдельно от себя раскрывающееся.
Или душа - это и есть один из образов, приятная фантазия?
Но эти чувства: Радость,удивление,интерес,любопытство,неприятие,разочарование,непонимание..равнодушие..и т.д - результат мыслей, возникших от прослушивания передачи. Я про мысли написал. А чувство тогда было - любопытство. Сейчас от прослушивания передачи чувств нет. Просто не интересно.
Согласен, мудрецы всего лишь люди и они могут также ошибаться..у каждого свой путь и много своих граблей. Но, если бы будущие изобретатели самолетов, например, не интересовались ошибками своих предшественников, а пытались каждый раз изобрести велосипед, то и сейчас у нас были бы свои икары вместо самолетов.
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:27:39 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Дан
А откуда Вы знаете, что "ни один из велих ведь так и не стал ПРОСТО СЧАСТЛИВЫМ"?
Если Вы непосредственно воспринимаете сознания всех существ в прошлом и будущем - счастливы они или нет, то Вы - величайший из мудрецов! И совершенно счастливы! Поделитесь с нами опытом!
А если нет, то как Вы определили, что "ни один из велих ведь так и не стал ПРОСТО СЧАСТЛИВЫМ"? Уж не привычка ли это фантазировать, привитая передачей?
Вот, про Соломона Вы уже кое-что знаете. А почему он разрушил храм? (я сам ничего про него не знаю).
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:31:58 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Какаваня
Для отрубленных вариантов найдутся свои определения и слова-обозначения
Зато не будет недопониманий.
Проповедь - это когда даются готовые определения. А я предложил бы проанализировать РАЗНЫЕ из имеющихся и либо выбрать лучшее, либо составить свое.
Страница 2 из 8
Форум МЦНОВ
форум Московского центра непрерывного образования взрослых
Перейти на старый форум
FAQ Поиск Пользователи Группы Регистрация
Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
?
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.
Список форумов Форум МЦНОВ -> "Серебряные нити"
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:32:53 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
hedgehog
Вот! Уже начало есть!
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:34:40 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
....Согласен, мудрецы всего лишь люди и они могут также ошибаться..у каждого свой путь и много своих граблей. Но, если бы будущие изобретатели самолетов, например, не интересовались ошибками своих предшественников, а пытались каждый раз изобрести велосипед, то и сейчас у нас были бы свои икары вместо самолетов.
Но столь же равная вероятность и того, что люди бы просто летали... БЕЗ помощи каких-либо предметов...
или, например...телепортировались бы... А? Некто...
Но почему-то торится всё одна и та ж ( у-у-узенькая ...) дорожка?
С уважением! Дан
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:46:12 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Terri
Нет-нет, это только начало! Это как выбор маршрута на карте - пока нет определенности в том, что есть, т.е. в системе координат, невозможно выбрать ни цель, ни маршрут к ней, ни, конечно, начать движения. А определенность - это как знание карты. После нее уже можно начинать двигаться. Конечно, система координат (определенность в том, что есть) может быть разная. Вот я и предложил бы - выбрать лучшую, или скомпоновать свою из всего лучшего. Или, по крайней мере, в рамках передачи - совместно со слушателями хотя бы узнать, какие системы координат имеются, что в них говорится и проанализировать их.
Нет. Про А.Данилина не могу сказать, что он меня вообще куда-то ведет. Мне просто не интересно. Я не вижу во вникании в то, что говорит А.Данилин, какого-либо смысла для себя. Я не знаю, что нужно чувствовать, и зачем? Но понимаю, что есть много людей, которые находят передачу полезной для себя, и что А.Данилин дает им то, чего им не хватает.
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:52:27 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Дан
Да. Совершенно согласен. Можно привести и другой пример. Если бы те, кто умеют просто летать и телепортироваться, не интересовались бы ошибками и успехами, а также методиками своих предшественников, а пытались каждый раз изобрести велосипед, то у нас не было бы тех, кто умеет просто летать и телепортироваться.
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 9:58:31 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Дан
А откуда Вы знаете, что "ни один из велих ведь так и не стал ПРОСТО СЧАСТЛИВЫМ"?
Если Вы непосредственно воспринимаете сознания всех существ в прошлом и будущем - счастливы они или нет, то Вы - величайший из мудрецов! И совершенно счастливы! Поделитесь с нами опытом!
А если нет, то как Вы определили, что "ни один из велих ведь так и не стал ПРОСТО СЧАСТЛИВЫМ"? Уж не привычка ли это фантазировать, привитая передачей?
Вот, про Соломона Вы уже кое-что знаете. А почему он разрушил храм? (я сам ничего про него не знаю).
Так в этом-то как раз и соль... - Что счастье-то величием не промерить...
И вряд ли человеком движет стремление к величию...
Ежели ОН ...Человек то бишь.. изначально вроде как уже и велик... подобием своим ТВОРЦУ...
Да, собственно, как ни крути... а вопрос один проступает везде...- взаимоотношения человека Мужчины и человека Женщины...
И как угодно их назови... хоть мудрецами...хоть глупцами... но ежели они ВМЕСТЕ НЕ СЧАСТЛИВЫ...- о каком величии тады и песню-то поём ?...))
Ну а ежели СЧАСТЛИВЫ... - так на кой им, вообще, сдалось в таком ощущении это вечие...
Так думаю.
С уважением! Дан
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 10:01:06 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
.........Проповедь - это когда даются готовые определения. А я предложил бы проанализировать РАЗНЫЕ из имеющихся и либо выбрать лучшее, либо составить свое.
Лучшее для кого?
Своё...- это чьё?
Последний раз редактировалось: Дан (Пн Апр 20, 2009 10:06:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 10:17:51 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Дан
Да. Совершенно согласен. Можно привести и другой пример. Если бы те, кто умеют просто летать и телепортироваться, не интересовались бы ошибками и успехами, а также методиками своих предшественников, а пытались каждый раз изобрести велосипед, то у нас не было бы тех, кто умеет просто летать и телепортироваться.
Совсем точно сказать не могу... - сам не летаю ( во всяком случае пока в это верю... )... - но обычно летают те, кто особо и не стремились именно летать...и тем боле уж не изучали методик и ошибок предшественников...
Главное в чём-то другом...)))
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 11:07:01 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Дан
Согласен, счастье величием не промерить.
Добавлю: и не установить, счастлив некто или нет, ни по внешнему виду, ни по словам...
Что-то я впервые слышу такой вопрос... который везде проступает- взаимоотношения человека Мужчины и человека Женщины... При мне этот вопрос, видимо, проступать стеснялся
Вместе они могут быть счастливы или несчастны, порознь они могут быть счастливы или несчастны - для счастья без разницы: вместе они или порознь.
Если даже и счастливы вместе, то надолго ли? А если не надолго (год, 10, 80 лет), то чем их счастье отличается от счастья ребенка, которому подарили конфетку, или от счастья взрослого, который вкусно поел, будучи голодным? Только временем...
Лучше для учавствующих в обсуждении слушателей.
Свое - это слушателей, учавствующих в обсуждении.
Опять согласен. Можно привести и другой пример: Если бы те, кто особо и не стремились к тому, чтобы именно летать..., а стремились к своим целям, не интересовались бы ошибками и успехами, а также методиками своих предшественников, а пытались каждый раз изобрести велосипед, то у нас не было бы тех, кто достиг своих целей, особо и не стремясь к тому, чтобы именно летать...
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 13:10:15 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
[quote="некто"]Дан
Согласен, счастье величием не промерить.
Добавлю: и не установить, счастлив некто или нет, ни по внешнему виду, ни по словам...
... глаза счастливых выдают... )))
Цитата:
Что-то я впервые слышу такой вопрос... который везде проступает- взаимоотношения человека Мужчины и человека Женщины... При мне этот вопрос, видимо, проступать стеснялся
... у каждого, возможно, что-то своё КОНКРЕТНО проступает ...
а что-то и стеснено... до времени ...
Цитата:
Вместе они могут быть счастливы или несчастны, порознь они могут быть счастливы или несчастны - для счастья без разницы: вместе они или порознь.
...ответ завсегда ж в вопросе содержится .. а ежели вопроса нет, так и ответ на фиг не нужен... ))
Цитата:
Если даже и счастливы вместе, то надолго ли? А если не надолго (год, 10, 80 лет), то чем их счастье отличается от счастья ребенка, которому подарили конфетку, или от счастья взрослого, который вкусно поел, будучи голодным? Только временем...
..........ну вот видишь, мы уже каждый о своём - и то, о чём ты пишешь, я , например, называю словом удовлетворение...
и так будет - куда ни ткни... везде мы за словами будем видеть разное...
Только через слова... вряд ли люди имеют возможность взаимодействовать как ВОЗМОЖНО ЧЕЛОВЕКАМ... хоть ты уговорись тут... ...
Образ жизни... - здесь ключики, возможно...
С уважением! Дан
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 14:39:21 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Вот и я о том же - слова одни, а смыслы разные... Неудобно
Для меня счастье - это удовлетворение. Разница только в направленности - от одной области (удовлетворение внешним видом, например), до всеобъемлющего, и во времени - от минимума до постоянства.
Вернуться к началу
Какаваня
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 892
Добавлено: Пн Апр 20, 2009 18:24:45 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
некто писал(а):
Какаваня
Для отрубленных вариантов найдутся свои определения и слова-обозначения
Зато не будет недопониманий.
Проповедь - это когда даются готовые определения. А я предложил бы проанализировать РАЗНЫЕ из имеющихся и либо выбрать лучшее, либо составить свое.
некто, я как и вы пытаюсь карабкаться на "плечи гигантов" - тех, кто мыслил ДО. Так вот стоя на плечах гигантов 20-го века могу сказать от их имени , что "обрубая" остальные значения от вещи, вы совершаете акт агрессии и лишаете смысл - ЖИВОЙ(!) смысл его жизни. Каждое слово, которое мы говорим дышит множеством значений, переливается, играет... .вы не можете проконтролировать понимание другими людьми какого-то ОПРЕДЕЛЕННОГО смысла, он тоже всегда будет переливаться.
Счастье - это удовлетворение;
Удовлетворение - это ..
Закончите работу (если сможете)), посмотрим, что получится
_________________
Тише едешь, дальше будешь.
Вернуться к началу
Дан
Зарегистрирован: 10.07.2008
Сообщения: 664
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 6:25:26 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Здравия!
Вот вспоминаю говоримое вчера... и ясно выделяются на фоне всего остального 2 слова... - " учиться любить..."...
Может бОльший ( близкий и понятный... и ощущаемый... ) смысел
проявляют ЭТО ( "учиться любить" )
...простые ... позитивные ... "самые обычные"... маленькие ( без претензий на величие ), но оттого еще быть может более глубинные ( от истоков потому что ) примеры этой самой Любови из нашей обычной... сейчашней жизни... самых обычных земных людей ... ???
Да каждый из нас, думаю ... найдёт пару-тройку примеров прямо сейчас... в окружающей его действительности...???
Может мы просто очень как-то ПО ОСОБОМУ "видим" жизнь ??
И, как-то уж очень коллективно... по-серьёзному ... массово закрыли глаза на ЧУДЕСА ОБЫЧНОГО ДНЯ... ???
На эту самую любовь то бишь ???
И рядом её нет разве...?
А может быть стоит поучиться открывать глаза? ...на то, что рядом ?
... так сказать ..."способ" Любовного открывания глаз... ...
Например...- закрыл глаза на одно.... ( чувство пропустил... )... и когда открыл ...- бац... а оно ужё и "другое" вовсе - ЛЮБИМОЕ!
....учиться любви...
....УЧИТЬСЯ ЧУВСТВОВАТЬ...
....учиться быть...живым...среди живого...
А...?
вот это было бы интереснее...
( в малои... и обычном...резонировать...)
С уважением! Дан
Вернуться к началу
некто
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 37
Откуда: Россия, Пермь
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 6:47:43 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Какаваня
Но в сознании всех существ (включая животных) у вещей уже обрублено множество значений. Если бы было не так, общение было бы невозможным. Даже только что родившийся ребенок не мог бы пить грудное молоко, не обрубив от значения, обозначаемого среди взрослых словом "титька", все иные значения. Иллюстрацией могут быть дети, рожденные с дефектами сознания, лишенные способности отсекать и потому не могущие питаться грудным молоком.
Поэтому "акт агрессии" совершают все без исключения сознательные существа. Но обрубание происходит беспорядочно - различается не только от индивида к индивиду, но и от момента к моменту у одного и того же индивида. Я предлагаю лишь упорядочить обрубание.
Пускай смысл переливается и играет, но пусть это будет определенный смысл, а не нечто непонятное. Если мы различаем смысл, отделяем смыслы друг от друга, значит, для нас они уже опредёленны, осталось только определить их определениями.
Удовлетворение - это переживание, испытываемое в результате достижения поставленной цели именно так, как предполагалось.
Вернуться к началу
Алексей Попов
Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 608
Откуда: Пермь
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 7:11:22 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
смешно, ребята, вы жестокость и жёсткость обсуждаете..
"рубить" не бывает.
некто, есть хорошее слово "выделять".
можно выделять резче или плавнее.
если резкость увеличиваем, это жёсткость, и не обязательно это агрессивно (жестоко).
смертоносность вообще не обязательно агрессивна, иногда она часть другого процесса, который трудно оценить.
но вот психологически одним людям бывает трудно быть резкими, чёткими, а другим наоборот – сложно мягкими быть.
чаще первые – это женщины, а вторые – мужчины.
третичный половой признак...
_________________
Увидимся
Вернуться к началу
Элен
Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 681
Добавлено: Вт Апр 21, 2009 7:35:33 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Дан писал(а):
Вот вспоминаю говоримое вчера... и ясно выделяются на фоне всего остального 2 слова... - " учиться любить..."...
Может бОльший ( близкий и понятный... и ощущаемый... ) смысел
проявляют ЭТО ( "учиться любить" )
...простые ... позитивные ... "самые обычные"... маленькие ( без претензий на величие ), но оттого еще быть может более глубинные ( от истоков потому что ) примеры этой самой Любови из нашей обычной... сейчашней жизни... самых обычных земных людей ... ???
И, как-то уж очень коллективно... по-серьёзному ... массово закрыли глаза на ЧУДЕСА ОБЫЧНОГО ДНЯ... ???
На эту самую любовь то бишь ???
И рядом её нет разве...?
....учиться быть...живым...среди живого...
А...?
вот это было бы интереснее...
( в малои... и обычном...резонировать...)
Дан, ужасно хочется подписаться под всеми Вашими словами !
Любовь не в больших свершениях и не в подвигах - планов громадье ...
А в малом , повседневном .
В поисках смысла жизни сама жизнь проходит мимо . А мы проживаем ее РЯДОМ .
В одном из тренингов про это уже было : если делаешь даже обычное , повседневное дело , то делай это С ЛЮБОВЬЮ , как если бы это было для вечности .
_________________
...не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти...
Страница 3 из 8