Серебряные нити

"В чем смысл жизни" Часть вторая, ( http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic14 ... age156303/ ) которая начинается с примечательного поста, на мой взгляд,поста

Привет всем! Я, Петр Тайгер, - волею судеб четыре года тому назад сделавшийся, по сути, негласным ведущим темы "В чем смысл жизни?". Тема тогда, едва только начавшись, тут же почила в бозе, и как большинство тем этого форума нашла себе местечко где-то на архивных задворках. Заключив пари со своим тогда еще школьником сыном, что эту гиблую и везде на теренах Инета бесмысленную и бесперспективную, в общем-то, как всегда, тему, я подыму и разовью до размеров небывалых, - взялся за дело. Результат спустя четыре года, как видите, - налицо: 7 599 сообщений и 3 795 022 посещения. Тема развилась до своего рода размеров какого-то необъяснимого пока что феномена и сегодня вследствие, очевидно, своих громоздких размеров, отказалась принять 7 600 - сообщение. Я решил продлить ее существование второй частью. Итак, - 7 600 - ое сообщение темы "В чем смысл жизни?" или 1-ое сообщение ее второй части, где вы сейчас пребываете:


"В чем смысл жизни? Часть первая
http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic5431/messages/
Критические замечания темы "В чем смысл жизни"
http://www.nkj.ru/forum/forum11/topic6274/messages/

Тема, которая обсуждается на этом форуме с 2006 года
За это время там уж точно прозвучало немало ("1000") точек зрения. -)

Кстати, общее название этой темы противоречит смыслу первого утверждения о смысле жизни, поскольку гипотетическая реинкарнация ( в той же теории о реинкарнции) уже отсутствует, если человек полностью осуществил свое предназначение в мире, то есть осуществил смысл своего присутствия в мире

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем

Мне кажется, что смысл жизни в том, чтобы его искать. Находить и радоваться, терять и огорчаться. Начать искать как можно раньше, продолжать как можно дольше и обрести в конце или не обрести.

Смысл… Может быть это и неправильно, но для меня это слово напрямую связано с мыслью… смысл – с-мысль…
Вначале было Слово. В греческом оригинале Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος.
Логос переводят и как “слово”, и как “мысль”, и как “разум”, и как “понятие”. Поиск смысла – это всегда поиск мысли, Логоса. Это усилие мысли, или усиление смыслов внутри тебя.
Откуда приходит этот вопрос в нашу душу? Зачем он нам вообще нужен? И возможно ли на него получить внешний ответ?
Все для кого этот вопрос актуален, знают, что ответ всегда внутри, во вне его не найти. Всегда будет что-то не удовлетворять. Да и ответ,… возможен ли он один на всю жизнь?
Впрочем, может быть и есть такие, кто давно его нашел и четко определился в словах и понятиях, я лично не из их числа. Сейчас очередной период сомнений и поисков. А когда кажется, что все замечательно, нашлось четкое определение, или действие, или чувство, или цель, оно непременно исчезнет вскоре.
Не знаю. Возможно мои поиски непродуктивны. Или я чересчур сомневающийся человек…
Но… возвращаясь к вчерашней программе, наверное сейчас для себя определю это так: смысл жизни – это поиск своей ненормальности, поиск того уникального, что никак не влезает в общепринятые нормы, как бы ты не пыталась это что-то в эти нормы запихнуть. Поиск своего отличия от других, только тогда ты есть и только тогда ты живешь осмысленно. А может быть именно поиск смысла жизни и формирует эту уникальность.
Что первично: возникающий вопрос или проявляющийся изнутри ответ? Или это постоянно завязанная друг на друга мыслеформирующая и оформляющая человека сила?

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!

Найди хоть что нибудь и это будет смыслом твоего существования!И есть ли такой предмет,ради которого не стоило бы жить.Даже самое абсурдное утверждение,можно обосновать

1. О "смысле жизни"
Настоящий мужчина... или женщина, какая, в сущности, разница... настоящий человек должен в своей жизни посадить дерево, построить дом, и вырастить сына... Глупость? Жизнь ради жизни?
Иногда, кажется, что мы живем как-то бессмысленно. В какие-то моменты будто бы останавливаешься, оглядываешься назад, и, кажется, что ничего толкового еще не сделал за эти годы. И думаешь, что не там работаешь, и не там живешь, где хотелось бы; и не так воспитываешь ребенка (детей), и неправильно ведешь себя с родителями...
Так в чем же смысл жизни и есть ли он вообще? Для начала, чтобы разобраться, стоит отделить смысл жизни личности, от смысла существования Цивилизации. Если, например, предположить, что личность необходима (и в этом, по большому счёту, смысл её жизни) для существования и РАЗВИТИЯ Цивилизации, то останется самая малость - понять, а зачем собственно существует Цивилизация и к чему всё движется? Если кто-то полагает, что Цивилизация существует для того "чтобы людям жилось лучше" - он серьёзно ошибается, к этому мы ещё вернёмся.
Но начнём с "личности". Продолжение здесь

http://fan.lib.ru/z/zharow_a/smisl_zhizni.shtml



Есть и несколько расширенная типизация по избироаемому ими способу жизни
•Путь святости
•Путь реализации Предназначения
•Путь нравственности, личное служение людям и обществу
•Путь реализации социальных и деловых проектов
•Путь личной деловой успешности
•Путь гармонии с близкими
•Путь личной гармонизации, обретение личного счастья
•Путь максимального развития своих возможностей и способностей
Путь святости, Путь нравственности, личное служение людям и обществу, Путь реализации социальных и деловых проектов, Путь личной деловой успешности - эти пути предполагают Иерархически развитую личность.
Путь гармонии с близкими, Путь личной гармонизации, обретение личного счастья, Путь максимального развития своих возможностей и способностей - эти пути предполагают Гармонически развитую личность.
Всесторонне и гармонично развитая личность
В советской культуре вершиной считалось всесторонее и гармоничное развитие личности.
Имелось в виду развитие всех способностей личности, развитие тела и духа, нравственности и практичности, знаний и умений, технического и гуманитарного мышления, способности как к физическому труду, так и к интеллектуальному поиску. Под гармоничностью имелась в виду не субъективное переживание собственной гармоничности и тем более не просто ощущение внутреннего благополучия, а объективная сбалансированность всех развитых способностей. Путь к этому - самосовершенствование.
Святость
Для христианина и иудея вершиной развития личности является святость - уподобление божественной чистоте, образу и подобию Божьему. А по структуре личности - это иерархически развитая личность.
Самоактуализация
Для светского человека европейской культуры вершиной развития личности обычно представляется самоактуализация,
Психологос.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем

Как-то я навернул такую штуку, мол, не знаю, в чем смысл жизни, но точно не в этом разговоре.

А вообще смысл жизни по-моему, заключен в людях. Только другие люди или другой человек способен дать человеку ищущему то, на чем он сможет прожить всю жизнь. Неважно даже, что это, хотя в общем случае это означает признание.

Человек ждет признания, дать ему это может только другой человек. Это может быть признание труда, заслуг, таланта (что всё одно и то же) или просто любовь.
Вся человеческая деятельность направлена на других людей и на их признание. Одиночество разрушает личность и не дает ей развиваться (здесь разделим "одиночество" и "уединение"), ибо развитие может проходить только в потоке (как в конкуренции), а развитие с опорой только на личные чувства вообще сомнительно с объективной точки зрения.

Человек вас ждет, человек вас похвалит, человек же в самые тяжелые моменты жизни оградит вас от дурных мыслей, лезущих из самых глубин вашей природы, и только человек будет вашим смыслом до конца дней.
Иначе вы, пардон, рано или поздно не дай Бог просто наложите на себя руки.
Оглянувшись вы найдете, что самые важные и прочные нити вашей судьбы связывают вас с другими людьми (дружбой, любовью или уважением). Это ваш источник силы.

К тому же в человечестве заключен Святой Дух, и сам Бог или Вселенная включает в себя человечество, потому путь к человеку - это путь к Богу.

_________________
Вера - это союз воли и воображения

Вот вам и СМЫСЛ ЖИЗНИ! Стать Богочеловеком !!! Только тогда Рай может быть возможен на Земле.


_________________________

Когда-то в детстве прочла. Запомнила. Без автора.
Мы все умрем. Людей бессмертных нет.
И это все известно и не ново.
Но мы живем, чтобы оставить след.
Дом иль тропинку. Дерево иль слово.

И еще с детства запомнился фмильм ВСЕ ОСТАЕТСЯ ЛЮДЯМ. С Черкасовым. И его финальный монолог.
ВСЕ остается людям. Плохое и хорошее. ВСЕ остается ЛЮДЯМ. И в этом его ,человека, бессмертие. Или забвение...

Потом (после детства) пришло много поводов ( и книг) задуматься о смысле жизни. Нда.
Но веселит приход Остапа Бендера к пророку - индусу в "Золотом теленке". Помните ? "Я САМ приехал в Вашу великую страну,чтобы узнать в чем смысл жизни !" Бендер : "Тогда понятно . До свидания".

Тропинка надвое разделится, когда
Земля зловеще пасть свою раззявит.
И древо выращенное, рожденное дитя
И дом построенный туда падут,
Когда свой гнев Природа явит.

Так разве в этом смысл, что кто-то что-то здесь оставит..?
Мудрее будет тот, кто все оставленное Правдою приправит !
Тогда не будет восклицать в тоске, что дом возвел он на песке.

Смысл жизни в том, чтобы:
1) выходить за пределы своего эгоцентричного, «нормального» мирка;
2) и чтобы этот «выход за пределы себя» был нужен и интересен хотя бы одному человеку.

Для того, чтобы жизнь была наполнена смыслом, нужны надличностные цели и ценности, т.е. что-то большее, чем твой или чей-то другой эгоцентрический мирок, ради чего можно напрягать все свои силы (в первую очередь психологические, но часто и физические)

Во всяком случае, западная цивилизация, провозгласившая главной ценностью комфорт и удовольствие отдельного человека, т.е. удовлетворение его эгоцентрических желаний, сейчас переживает буквально эпидемию бессмысленности. В передовых странах типа Швеции высокий процент самоубийств. Люди не могут понять: если всё для меня, то для чего тогда я?

Умение выйти за пределы своего внутреннего статичного мирка тоже может быть смыслом бытия, если оно подхватывается и понимается другим человеком.

Переводчица Лилианна Лунгина в книге «Подстрочник» описывает свой брак с режиссёром и драматургом Семеном Лунгиным. Вообще их жизнь была весьма трудной. Достаточно сказать, что оба были евреи, а с «пятым пунктом» устроиться на сколько-нибудь приличную работу было крайне трудно, поэтому жили они большей частью бедно. Но вот как она описывает атмосферу общения их друг с другом и с писателем Виктором Некрасовым, с которым они очень дружили:

«Наш брак был весёлый, лёгкий, невесомый. Он был радостный в каждый данный момент. Совместная игра, какое-то ощущение праздника. Будней не было. При том, что были суровейшие будни, и не было ни гроша, и всё прочее, будней всё равно не было. Это Сима такой удивительный был человек. Он был жизненно талантлив, если можно так сказать. Он умел любить жизнь, превращать её во что-то небывалое, она начинала, как огранённый бриллиант, сверкать всеми лучами…
Вика очень артистичен, Сима очень артистичен, я совсем не артистична – но они вместе и сам Сима один меня втягивали в эту игру. Мы постоянно разыгрывали сценки из другой жизни. И потом, когда бывали во Франции втроём с Викой, тоже играли. И вот игра, наложенная на жестокую, беспощадную нашу жизнь, создавала какое-то совершенно особое экзистенциальное – скажем учёное слово – ощущение исключительной заполненности. У меня ощущение от прожитой жизни, что там сантиметрика, миллиметрика пустого не было. Всё было наполнено – чувствами, мыслями, делами какими-то. Содержанием каким-то. Хотя я знаю, очень часто люди думают, что жизнь во многом пуста».

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LRNqk-1lhKo[/youtube]
Завидую хлопцам

В связи с добром и злом вспомнилась одна штука... Великий Леонов просил от режиссеров только сказать ему хороший человек его персонаж или отнюдь... то есть добрый или злой и больше ничего...
Видно для Леонова это были действительно какие-то глобальные категории определяющие в персонаже все...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем

Людмила Николаевна.

Тропинка приведет к Судьбе.
А дерево плодом богато.
Дом строится . Кому ? - ТЕБЕ.
И слово говорится - злАто.

... След остается. БЛАГО - дать,
Конечно, лучше. БОГ - повсюду.
Но слов, тропинок - буду ждать.
Иначе как СЛУЧИТСЯ лЮду?

В Мир привнесен ПОРЯДОК Твой.
Ты им запомнишься. Пусть - малость.
А срок придет и - на ПОКОЙ.
Мир БЕЗ Тебя. Но ...СОЛЬ...осталась.

Людмила, спасибо за оригинальную форму ответа

Язычник тот плох, кто не пишет стихов!

"Трибуну лЮду" надо дать.
Алхимикам дано лишь знать,
Как злато добывать из слова.
Молчанье стоит дорогого.

Однако, станем колебать
Эфир словами мы упорно.
Вернет он нам иль благодать,
Иль откровеннейшее ПОРНО !

Смысл жизни в том, чтобы не дать
В самоуверенности гордой
Природным духам загонять живое
В сеть работы тонкой.

Смысл жизни в том, чтоб потакать
Тем духам в деле благородном:
Из клетей душных и зловонных
Еще, что дышит, выпускать.

Но для того нам надо стать
Своим Создателям подобно,
Любовью братской воспылать,
Чтоб духов и богов Природных
Возглавить и повелевать !

Тогда Гармонию с Вселенной
Ты смог бы, Человек, познать!
К Бессмертию восстать из тлена,
Рай на планете воссоздать!

В связи с моим недавним открытием и ясным вИдением местонахождения в Мироздании Божественной Духовности - Сферы наших Творцов , Человека и Природных сил Стихий - языческих богов и духов (я говорю "Творцов", потому что Творец-Бог находится выше и является Творцом наших Творцов) , в этой связи вырисовывается ясная картина смысла человеческой жизни.
Человек в этой цепи выполняет роль связующего звена, моста между Духовностью и Слепой Силой Природы.

Вообразите какую тесную связь для осуществления этой задачи человек должен иметь с Духовностью, чтобы просветлять и одухотворять стоящих ниже него на Лестнице восхождения богов и духов Природы.

Для успешного осуществления этой миссии, возложенной на человека, в нем должна преобладать любовь к своей земле, ко всему живому, забота о ней, как о чем-то прекрасном и трепетном, жизненно необходимом ему самому, дарящему ему ласковый приют, тепло и пропитание. Жалость и сострадание к Земле должно проснуться в сердце человека и чувство великой вины перед ней. Забота об Общем Доме должна возобладать над его эгоистическими стремлениями обогатить себя лично, устроить себе уютное, сытое и безопасное гнездышко в этом нестабильном, опасном, балансирующем на грани жизни и смерти мире, огородив это гнездышко высоким каменным забором, оснастив камерами видеонаблюдения, расставив на всех его углах охранников. Все это напоминает беззаботную компанию богатых людей, отправившихся в плавание на Титанике.

А пока что мы наблюдаем, как языческие духи и боги Природы используются недобросовестными людьми в их корыстных целях и духи вынуждены по их воле беспрестанно творить Зло...

Смысл жизни... должен же, конечно, состоять в описанных выше заботах и деятельности и радостной обязанности человека.
Но теперь это возможно только при коренном и, скорей всего, насильственном изменении его СОЗНАНИЯ, отравленного и повернутого в прямо противоположную сторону от нужного направления. Ведь человек так всегда хотел и даже вызывающе требовал, чтобы Бог действенно вмешался в его жизнь и Силою Своей не позволил бы "садиться на горячую сковородку".

Смысл жизни сегодняшнего человека - это налаживание утраченной своей связи с Божественной Духовностью, с Богом, чтобы таким образом произошло, наконец, соедининение с Творцом и просветление того, другого звена, стоящего НИЖЕ ЧЕЛОВЕКА, образовав, наконец, то самое ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, о котором так расплывчато и неопределенно частенько упоминалось на этом форуме.

Благодарю за внимание к моим собственным внутренним прорывам, которые, в общем-то, не новы на Земле и происходили со многими человеческими сознаниями, но так немногие способны их воспринять, пережить и сделать своими.

Нерешенным вопросом остается только, как осуществить эту связь с Духовностью. Но это уже дело духа каждого человека, его сокровенной, личной, молчаливой, глубинной, потаенной, один-на-один с Богом жизни. Слова тут будут излишни... если только как вспомогательный фактор.. Духу слова не нужны, дух живет ощущением, переживанием..

Мимо столь грандиозной темы передачи пройти не смог почти физически. Передачу прилежно слушал. Форум – прочёл, хотя «религиозные», и «реинкарнационные» посты почти пропускал.
В голове клубок мыслей, в Ворде – цитаты из темы, показавшиеся интересными, в тетрадке – записи сразу после передачи. Размотаю клубок – по цитатам с форума

Аналитик сознания: « … Анекдот: -- Доктор, скажите: я жить буду ? -- А смысл ? …»
Эх! А я хотел в свой пост эпиграфом вставить.

Алексей Попов: «На мой взгляд, о смысле жизни можно сказать математически строго: … Вопросу о "смысле жизни" предшествует расширение сознания. … смысл жизни становится всё более и более понятен с течением жизни … Но никогда не понятен полностью.»
В самом деле, следовало бы формально определиться со словом «смысл». (Со словом «жизнь» … эх…) Дальше будет цитата из Википедии.

Людмила Николаевна: « … Но как наш мир, так и мир Астрала делится на: 1) Любовь, добро, высшая правда ... 2) Эгоизм, самость, злобство... … Разобраться в этом есть СМЫСЛ НАШЕЙ ЖИЗНИ.»
Собственно, об этом и сказал АГ в передаче: « … отличать Добро от Зла и есть смысл жизни …», цитата по памяти.

Алексей Попов: « … Вот в том дупле, куда вы не смогли пройти своими ответами, и находится смысл …С ростом (например, духовным) мы в состоянии глубже (глобальнее) ответить на вопрос о смысле жизни - это дупло тайны как бы отодвигается …»
Вот! То, что жизнь поглощает (тырит у нас, блин) свой смысл, вот об этом я подумал после передачи.

Иван Журавский: «В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ? Здесь более полутора тысяч страниц на эту тему …»
Ооо! В самом деле. Я набрал в Гугле просто «смысл» и нашёл так много интересного. Почитаю. Поищу ещё.

« …Тростник, но мыслящий, то бишь та же природа, но сознающая себя…» Крутейший образ – осознание себя помещает Вселенную в бесконечно малую часть её. Поиск «тростником» смысла собственной жизни одновременно становится поиском смысла Вселенной.

Людмила Николаевна: «Конь тугезый! …»
Нууу … Неужели …

Алексей Попов: « … В детстве смысл жизни человеку не требуется, поскольку его достаточно у родителей…»
В самом деле – не требуется. Поскольку у дошкольника расширение жизни, вбирание её смысла идёт естественно, т.е. расширение жизни является частью самой жизни. Как только жизнь упрётся в осознаваемые рамки – включится «автопоиск смысла жизни». Оглядываясь на себя – подростка, вижу я – как слепой котёнок тыкался в непостижимые смыслы, теперь – банальные её аспекты.

Селена: « … Мне кажется, что смысл жизни в том, чтобы его искать. Находить и радоваться, терять и огорчаться. Начать искать как можно раньше, продолжать как можно дольше и обрести в конце или не обрести…»
Не делайте из еды культа. Равно – и из поиска смысла жизни. Просто «станьте как дети» - поиск смысла жизни станет естественной частью жизни.
--------------
Из википедии; Смысл — сущность любого феномена, которая не совпадает с ним самим и связывает его с более широким контекстом реальности. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит Отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности. Смыслом также называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью.

Теперь, добавлю от себя. Представьте явление (предмет, событие …) смысл которого ясен и полностью постигнут. Отделяется ли оно от её смысла? Для меня – нет. Это – явление целиком.
Явление и её смысл отделены пока смысл не постигнут. Существует краткий миг их совместного существования – в момент постижения смысла. Через мгновение смысл исчезает – сливается с явлением. Просто явление становится «больше».
Жизнь – не исключение и этим очень разочаровывает искателей её смысла. По мне, так достаточно запомнить этот яркий миг – вот они: такая большая жизнь и такой маленький её смысл. Жить … искать … дальше.