Серебряные нити :: Просмотр темы

Агафья писал(а):

Думаю, так и есть - надо перестать хотеть быть хорошей.
А почему Вы говорите, что это будет не комфортно?

Иван Журавский писал(а):

Забавно. Менять. Вот щас прям то, что делалось тысячелетиями изменим.
Ага. Успехов в начинании.
В человеке не нормально именно то, что считается человеческими качествами. Ибо то, что создает человека не есть в человеке, оно = искусственно
Все остальное нормально. Вражда, ненависть, жадность, подлость
Делать из себя человека - да. Предъявлять требования к другим в соответствии с нашими представлениями о том каким должен быть человек -нет. Судить о человеческих качествах - это больше дело закона, не нравственности

Бегущая по волнам писал(а):

Прекрасный текст. :co_ol:

Чей же он?

Иван Журавский писал(а):

К теме разговора. Читал вчера и сегодня вот это. Е.сть в инете
Марина и Сергей Дяченко
Алена и Аспирин
Всю вторую половину повести читал с руганью и слезами на глазах, едва удерживаясь от плача. Ньансы подлости по отношению к себе и другим представлены в книге широким спектром.

Автор:	Бегущая по волнам [ 31 июл 2013, 19:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Агафья писал(а): Думаю, так и есть - надо перестать хотеть быть хорошей. А почему Вы говорите, что это будет не комфортно? Я вовсе не говорю, что обязательно будет не комфортно.. Я просто допускаю, что человеку, который привык вести себя определенным образом может быть (хотя бы поначалу) не очень внутренне легко вести себя по-другому. Мне знакома внутренняя неудовлетворенность, когда я чувствую, что не сделала того, что от меня хотели. Но всё же я умею сказать - нет, без всяких сантиментов. Но, как правило, с объяснением причин. Хотя ощущение того, что другие люди остались недовольны довольно не приятно. В то же время (хотя как пишет Иван Журавский, рассказанное вами - норма), я думаю такую "норму" надо менять в социуме. А раз вы это понимаете, то в личном плане лучше поступать так, чтобы потом сомнения в правильности-неправильности своего поведения не разъедали душу. Делайте из каждого неприятного случая вывод и меняйте поведение.

Автор:	Иван Журавский [ 31 июл 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Забавно. Менять. Вот щас прям то, что делалось и делается тысячелетиями изменим. Ага. Успехов в начинании. В человеке не нормально именно то, что считается человеческими качествами. То, что создает человеческое в человеке не есть в человеке, оно = искусственно. Человека в человеке, как феномена истории делают человекообразующие машины: искусство, культура, мифы, ритуалы, традиции. Все остальное нормально. Вражда, ненависть, жадность, подлость Делать из себя человека - да. Предъявлять требования к другим в соответствии с нашими представлениями о том каким должен быть человек - нет. Предъявлять претензии к человеческим качествах других - это больше дело права, не нравственности К теме разговора. Читал вчера и сегодня вот это. Е.сть в инете Марина и Сергей Дяченко Алена и Аспирин Всю вторую половину повести читал с руганью и слезами на глазах, едва удерживаясь от плача. Ньансы подлости по отношению к себе и другим представлены в книге широким спектром.

Автор:	Бегущая по волнам [ 31 июл 2013, 20:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Иван Журавский писал(а): Забавно. Менять. Вот щас прям то, что делалось тысячелетиями изменим. Ага. Успехов в начинании. В человеке не нормально именно то, что считается человеческими качествами. Ибо то, что создает человека не есть в человеке, оно = искусственно Все остальное нормально. Вражда, ненависть, жадность, подлость Делать из себя человека - да. Предъявлять требования к другим в соответствии с нашими представлениями о том каким должен быть человек -нет. Судить о человеческих качествах - это больше дело закона, не нравственности Я и имела в виду изменение начинать с себя. Оно возможно только у того, кто не приемлет подлянку как норму. Рокфеллера и иже с ним не изменишь. Но у нас было в обществе понимание того, что есть подло, а есть чисто. И подлость не считали нормой, и я уверена - не считают. Но каждый решает для себя.

Автор:	Александр Букин [ 31 июл 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Не лгать, но и всей правды не говорить. Ничто не требует столь осторожного обращения, как правда, – это кровопускание из самого сердца нашего. Немалое нужно уменье и чтобы сказать правду, и чтобы о ней умолчать. Один раз солжешь – и пропала твоя слава человека честного. Обманутого считают простаком, обманщика – подлецом, что куда хуже. Не всякую правду сказать можно: об одной умолчи ради себя, о другой – ради другого. Не доверять преувеличенной учтивости. Это один из видов обмана. Иные умеют колдовать без фессалийских трав [46] – одним взмахом шляпы привораживают глупцов, сиречь, тщеславных. Они сами назначают цену твоей чести и платят ветром льстивых слов. Сулить все – не сулить ничего; посулы – ловушка для простаков. Подлинная учтивость – долг; притворная, тем паче чрезмерная, – надувательство: озабочена не приличиями, а собственными отличиями. Льстивый не тебе льстит, а фортуне твоей: превознося твои достоинства, думает о своей выгоде. сегда чего-то желать – дабы не стать несчастным от пресыщения счастьем. Тело дышит, дух жаждет. Обладай мы всем, нам все было бы немило, скучно; даже уму должно приберегать нечто ему неведомое, возбуждающее любознательность. Надежда вдохновляет, пресыщение губит. Даже награждая, не удовлетворяй вполне; когда нечего желать, жди зла: счастье это – злосчастное. Кончаются желания, начинаются опасения. На небесах все – радость, в аду все – горе, в нашем же мире, что посредине, – и то и другое; мы живем меж двух крайностей, причастные обеим. Судьба превратна: не может быть сплошь счастье либо сплошь несчастье. Наш мир – это нуль: сам по себе – ничего не стоит; в сочетании с Небом – стоит много. Равнодушие к превратностям – благоразумно, мудрый ничему не дивится. Жизнь наша завязывается как комедия, в конце будет развязка – гляди же, чтобы конец был хорош. Не слыть человеком с хитрецой – хоть ныне без нее не проживешь. Слыви лучше осторожным, нежели хитрым. Искренность всем приятна, хотя каждому угодна вчуже. Будь с виду простодушен, но не простоват, проницателен, но не хитер. Лучше чтоб тебя почитали как человека благоразумного, нежели опасались как двуличного. Искренних любят, но обманывают. Величайшая хитрость – скрывать хитрость, ибо ее приравнивают к лживости. В золотом веке царило прямодушие; в нашем, железном, – криводушие. Слава рассудительного почтенна и внушает доверие, слава хитреца сомнительна и порождает опасения. Вовремя открывать глаза. Не у всех, кто зрит, глаза открыты, не все, кто смотрит, видят. Поздно разобраться, проку мало, одно огорченье. Иные начинают видеть, когда уже не на что смотреть, когда уже разорили свои дома и дела, вместо того, чтобы нажить добра. Трудно наставить на ум, коли к этому нет желания; еще труднее внушить желание, коли нет ума. Такие люди – игрушка в руках окружающих, их водят, как слепых, всем на смех; и так как они глухи и не желают слышать, то и глаза не открывают и не видят. И тут же, того и гляди, подвернется хитрец, который слепоту эту и глухоту поддержит, – ему это выгодно. Беда лошади у безглазого хозяина – не бывать ей в теле. Знать, чего тебе не хватает. Многие могли бы стать вполне личностями, не будь лишены какого-то качества, без коего не достигнуть совершенства полного. Иной достиг бы многого, исправив в себе малость. Кому не хватает серьезности, из-за чего меркнут блестящие способности; кому – мягкости обхождения, недостаток, более всего ощутимый для домочадцев, особенно у персон важных. Этим не мешало бы подбавить решительности, тем – сдержанности. От всех этих недостатков, коль познал их в себе, нетрудно избавиться – усердие обратит привычку во вторую натуру.

Автор:	Бегущая по волнам [ 31 июл 2013, 22:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Прекрасный текст. Чей же он?

Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/

Подлость http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1058	Страница 5 из 5

Автор:	Александр Букин [ 31 июл 2013, 22:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Бегущая по волнам писал(а): Прекрасный текст. Чей же он? Это из:Грасиан Бальтасар - Карманный оракул http://modernlib.ru/books/grasian_balta ... akul/read/ Он воще строить и жить помогает,а подборка афоризмов моя

Автор:	Это Я [ 01 авг 2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Агафья, в прошлую пятницу и в эту пятницу в передаче "Серебряные нити" обсуждается проблема акцентуаций характер. То, что ты про себя описала, очень похоже на "тревожно-мнительный характер". Если можешь напиши, подходит к тебе это описание или нет? http://avgur65.livejournal.com/4044.html

Автор:	Агафья [ 02 авг 2013, 07:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Добрый день! Огромная благодарность всем откликнувшимся. Поняла, что зациклилась на этой подлости :) Похоже, что не все так и страшно, хотя, трудиться есть над чем. Скачала "Алену и Аспирин", слушаю. Это Я, прочитала описание тревожно-мнительного характера - начало все как про меня - слово в слово. Но во мне все-таки присутствует как-бы желание доказать, что я чего-то стою... есть стремление к карьерному росту. И я занимала несколоко лет (до рождения дочки) небольшой руководящий пост. Правда, в это же время была постоянным клиентом психолога, т.к. чувствовала ,что не соответствую занимаемой должности :) И по отношению к другим есть зависть, хочется быть лучше...

Автор:	Это Я [ 02 авг 2013, 19:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Агафья, я считаю, что тот выбор перед которым ты стояла не относятся к категории нравственного выбора: сделать подлость или не сделать. Эти выборы относятся к проблемам твоего характера. Я считаю, что характер формируется в детстве под влиянием определённых факторов. Например, тревожно-мнительный способ реагирования на окружение, это такой идеальный способ адаптации к людям, которые сильнее тебя. Где ты находишься в сильном подчинённом состоянии, например, это дети из не очень благополучных семей, которым нужно подладиться под тяжёлые взаимоотношения взрослых. Я считаю, что вырастая человек должен пытаться найти другие способы реагирования на ситуации и на людей. В примере № 1, ты, как и в детстве, приспосабливалась к окружающим, а вот, в другой раз, возьми и попробуй выбрать другой способ реагирования на ситуацию, сыграть другую роль: ревизора, революционера, стукача. В западных странах "стукачество" - это гражданский подвиг. Чтобы понять эту философию игры, рекомендую Демчога (человек игровой модели представляет собой: смотрящее пространство - творческая сила - ролевое разнообразие): http://www.s-play.ru/index.php?option=c ... Itemid=153

Автор:	Агафья [ 11 авг 2013, 08:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Подлость
Иван Журавский писал(а): К теме разговора. Читал вчера и сегодня вот это. Е.сть в инете Марина и Сергей Дяченко Алена и Аспирин Всю вторую половину повести читал с руганью и слезами на глазах, едва удерживаясь от плача. Ньансы подлости по отношению к себе и другим представлены в книге широким спектром. Иван Журавский, позвольте поблагодарить за наводку на эту замечательную книгу. Она как что-то перевернула во мне, я стала менее зацикленна на себе. Всегда занала, что есть что-то большее, намного большее чем Я, но эго не хотело это принимать. Сейчас сдвинулось. Удивительное произведение - читаешь как историю чьей-то жизни. А потом понимаешь, что сам меняешься. БЛАГОДАРЮ!

Страница 5 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/