Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Как начать самостоятельное творчество? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1127 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | Эльмира [ 14 фев 2012, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
quagga писал(а): Если бы не было смерти, то творчество было бы не нужным.. Вот в этом месте передачи появился вопрос: а как же Бог? Он же бессмертный..Ему творчество не нужно? |
Автор: | дядя Витя [ 15 фев 2012, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
на мой взгляд вопрос в теме сформулирован неверно. сам процесс поведения человека в условиях существования социальных институтов - это уже акт творчества. Одни и те же вопросы об устройстве своего рабочего пространства и поведения в коллективе (не говоря уже о многочисленных и сложно переплетающихся ролях) разные люди решают по-разному. На самом деле, наша психика - это наш самый главный (я не знаю слово. штука на которой рисуют. мольберт что-ли, или как-то так) видимо, речь идёт о какой-то дополнительной активности, которая также не имеет отношения к искусству. Потому что если бы речь шла об искусстве, то тут тоже всё понятно. Необходимо посещать курсы, в первую очередь работать и стараться... видимо, речь идёт о каком-то времяпрепровождении типа "окунуть пальцы в подсолнечное масло и рисовать на бумаге". В таком случае, лучшим катализатором творческого вдохновения безусловно является алкоголь. Помню, мы как-то выпивали с каким-то пареньком на складе, как вдруг внезапно родилась идея пойти купить баллончик с синей краской и покрасить гантели. Одна из них теперь лежит у меня дома. Действительно креативно. |
Автор: | дядя Витя [ 15 фев 2012, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
это наверно какое-то вот такое творчество |
Автор: | Anna Serediná [ 15 фев 2012, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Виталий Вячеславович писал(а): на мой взгляд вопрос в теме сформулирован неверно. Не подходит под Ваш ответ? :) |
Автор: | Lien [ 22 фев 2012, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Выскажу, наверное, не очень созвучную этой теме мысль, но, тем не менее , по теме.) На это меня вдохновил пост радистки Кэт из другой темы. И который я не могу здесь привести, так как он удалён(автором). Но мысль в нём была мне созвучна. Творчество ради творчества - мало чем отличается от его отсутствия. Если "творчеством" обозначить только жёстко выделенный сектор деятельности человека, а во всех других прочих делах и действиях по жизни НЕ видеть, НЕ чувствовать ничего творческого, то это скорее всего и не творчество вовсе , а искус творчества (искусственное творчество). Ведь что такое творчество? Это, по сути, отношение человека к тому, что он делает? Если то, что делаешь, делаешь с интересом, как минимум, ну а лучше-то с душою ( разве секрет это для кого?), то и становится это деяние творческим тогда. Так? ( А как ВЫ чувствуете, думаете, читающие эти строки? ) А любые бытовые дела и прочие "мелочи"? Они разве не могут быть не менее творческими?). Просто они не видны внешним глазам). Такое творчество люди имеют возможность дарить друг другу ( и дарят, в ближнем окружении ) каждодневно.. Оно менее "на виду". Не выделяется). Но именно на таком "незаметном" творчестве всё "заметное" и произрастает). А семья ( со всеми вытекающими )) - не со-творчество) !? Живое .. Посему, не менее актуально, вероятно, рассмотреть не только тему "Как начать самостоятельное творчество "? И если уж и начинать, то с того "Как начать относиться к тому, что делаешь, творчески?" Или - "Творческое отношение к себе ( к другому/ к жизни )." |
Автор: | Бегущая по волнам [ 23 фев 2012, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Полностью с nобой согласна, Lien. Творчество - это именно состояние души. Внутренняя погруженность в то, что ты делаешь. А дело может быть любым от мытья посуды и приготовления еды до самых высоких творений мастеров - музыкантов, художников, поэтов. |
Автор: | Какаваня [ 23 фев 2012, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Лично для меня творчество это все-таки создание нового, только степень новизны может быть разной. Мытье посуды можно с хорошим настроением совершать, но это не творение, а повторение, так же как и работа на конвейере. |
Автор: | Lien [ 23 фев 2012, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Какаваня писал(а): Лично для меня творчество это все-таки создание нового, только степень новизны может быть разной. Мытье посуды можно с хорошим настроением совершать, но это не творение, а повторение, так же как и работа на конвейере. |
Автор: | Какаваня [ 23 фев 2012, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Вы имеете ввиду, что можно иметь незамыленный взгляд на конвейер, и тем самым превратить процесс воспроизведения одних и тех действий в творчество?) По-моему это утешение для тех, кто в силу обстоятельств не может позволить себе производить уникальное, но претендует на то чтобы быть не хуже других. Таким образом труд посудомойщицы и композитора уравнены, главное ей не обидно. |
Автор: | Noise [ 23 фев 2012, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Мне понравилось, что Док определил творчество как выражение индивидуальности человека. Эрик Берн определил труд как основную деятельность человека. Вероятно, это немало значит на фоне всей человеческой жизни. И так как каждый человек в принципе индивидуален, его деятельным выражением должно быть творчество. Только не каждый имеет терпения, чтобы заниматься именно своей деятельностью. Если человек не может выражать себя в однообразной работе (это вообще нечеловеческий труд), он может (и зачастую пытается, но общество потребления и коммерции пичкает его иллюзиями) заниматься творчеством дома. И в построении своей семьи человек тоже реализуется творчески. Ведь любовь дает вдохновение (очень хорошая и лаконичная вышла передача про любовь), значит отношения двух истинно любящих людей уже есть творчество (типа социальная психология в миниатюре). Это приносит счастье, а собственно больше ничего и не нужно. (Если бы каждый человек стал заниматься творчеством в полной мере, телевидение бы точно прогорело со своими ток-шоу ни о чем.) Какаваня: Цитата: Таким образом труд посудомойщицы и композитора уравнены, главное ей не обидно.Кстати, в этом есть смысл по-моему. Труд в каком-то смысле должен цениться одинаково, по-крайней мере здесь не должно быть дискриминации (как и вообще везде). Я не имею ввиду деньги, я об отношении к труду. Деньги все равно будут разные, так что этой разницы и так вполне хватает. Вообще мало кто стремится "очеловечивать" труд, люди не жалеют ни сил, ни здоровья ради прибыли, и внушают это другим людям, начальники - рабочим, взрослые - детям. И это просто способ зарабатывать деньги, никто не думает, как облегчать монотонный труд, по-моему это в чем-то гораздо тяжелее, чем играть на фортепьяно, серьезно. Это убийство мозга. |
Автор: | КС [ 23 фев 2012, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Я тут недавно думала. Есть ещё один важный аспект творчества. А куда оно встроено, куда "встраиваются" плоды нашего творчества. Я когда-то работала кадровиком, старалась подходить к своей работе творчески. Но, вот что поняла; что она важна, но в неком макро-, обусловленном плане Бытия. Я ощущала себя важным винтиком некоего механизма, который к Вечности и Вселенной не имеет никакого отношения. Я потом с помощью одной книги смогла проследить историческую динамику этого вопроса. Живут люди, занимаются ремеслом. Для меня "ремесло" синоним слова "творчества". Вышивают, ткут, пекут пироги, лепят глиняные игрушки, поют, куют, учительствуют (волхвуют) и прочее, прочее. Но появляется некий Князь, прототип современной "крыши". И начинают эти люди затягиваться в другую сферу, которая к творчеству не имеет никакого отношения. Эта сфера называется "ГОСУДАРЕВА СЛУЖБА". Появляются войны дружины, писари, ключники. Появляются стройки века; строятся оборонительные сооружения. Опять люди отрываются от творчества, они начинают таскать брёвна или камни для строительства оборонительных стен. Всё это растёт и растёт, наконец, вырастает до таких пределов, что уже людям некогда заниматься таким важным творчеством; как воспитание своих детей. Тогда этих детей собирают в большие коллективы, появляются воспитатели, учителя и пр. Каждый такой человек, встроенный в некую систему "государевой службы" подсознательно чувствует свою оторванность от непосредственного творчества, которое рождается легко во вдохновении и которое непосредственно связанно со Вселенной и с Богом. В нём появляется некая двойственность: выполнять работу механически, по инструкции, по уже наработанным другими канонам или вкладывать в неё свою Душу, Воображение, Творчество. Насколько я знаю, соблюсти гармонию между тем и тем, в современном мире удаётся только одной нации - Японцам. Да и то, мне кажется, Природа манифестирует им, что их творчество находится в искусственной сфере технократического мира. Вопрос: Может для того, чтобы начать самостоятельное творчество нужно для начала вырваться из тисков "государевой службы"? |
Автор: | Lien [ 23 фев 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Какаваня писал(а): Вы имеете ввиду, что можно иметь незамыленный взгляд на конвейер, и тем самым превратить процесс воспроизведения одних и тех действий в творчество?) По-моему это утешение для тех, кто в силу обстоятельств не может позволить себе производить уникальное, но претендует на то чтобы быть не хуже других. Таким образом труд посудомойщицы и композитора уравнены, главное ей не обидно.о том, что оно (состояние души ) вроде как-то и не повторяется вот ТАК вот .. как Вы описали.. Какая разница - что я делаю).. Посуду мою, полы и т.д. или мои пальцы на клавишах рояля и т.д.) - они творят гармонию) - если я именно ЭТО чувствую.. И ТАК в чём угодно ведь.. Надеюсь, список прикладывать нет надобности?). Но, конечно, Вы правы, Наташа - если делать что на автомате, то это, в лучшем случае, трудовая повинность будет тогда, а то и "военизированный конвейер" .. по типу вечного "боя".. А оно НАДО.. такое?! |
Автор: | Lien [ 23 фев 2012, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Lien писал(а): Какаваня писал(а): Лично для меня творчество это все-таки создание нового, только степень новизны может быть разной. Мытье посуды можно с хорошим настроением совершать, но это не творение, а повторение, так же как и работа на конвейере.http://audio.serebniti.ru/records/talks/2008 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 23 фев 2012, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Сегодня на одном сайте прочла такое: Цитата: "В состоянии Жизнь как Творчество слово «Творчество» не имеет никакого отношения к тому, чем вы занимаетесь - есть стереотип, что творчеством занимаются только так называемые "люди искусства", но работа некоторых дворников гораздо ближе к слову Творчество, чем работа многих художников. Потому что не важно, что Вы делаете, важно – как Вы это делаете.В состоянии Жизнь как Творчество само творение настолько совершенно, что это скорее уже не Вы творите, это сама жизнь творит через Вас. Это уже не Ваше творчество - это творчество Жизни. Остаться в состоянии Жизнь как Творчество не сложно - для этого нужно просто стать самим собой. Понимаете?" Прочитанное очень созвучно тому, что я думала о творчестве и, что, как мне казалось, имела в виду Lien. А именно, что творчество - это состояние души. "Продукт" этого творчества может быть самый разный и относиться как физической, ментальной, так и к психической сфере. При мытье посуды не твориться никаких новых осязаемых "вещей", но может твориться некая атмосфера любви заботы и радости бытия. Возможно, этот пример и не вполне подходит.. Но мысль мою, надеюсь, я пояснила. |
Автор: | Lien [ 23 фев 2012, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как начать самостоятельное творчество? |
Бегущая по волнам писал(а): Сегодня на одном сайте прочла такое: Цитата: "В состоянии Жизнь как Творчество слово «Творчество» не имеет никакого отношения к тому, чем вы занимаетесь - есть стереотип, что творчеством занимаются только так называемые "люди искусства", но работа некоторых дворников гораздо ближе к слову Творчество, чем работа многих художников. Потому что не важно, что Вы делаете, важно – как Вы это делаете.В состоянии Жизнь как Творчество само творение настолько совершенно, что это скорее уже не Вы творите, это сама жизнь творит через Вас. Это уже не Ваше творчество - это творчество Жизни. Остаться в состоянии Жизнь как Творчество не сложно - для этого нужно просто стать самим собой. Понимаете?" Прочитанное очень созвучно тому, что я думала о творчестве и, что, как мне казалось, имела в виду Lien. А именно, что творчество - это состояние души. "Продукт" этого творчества может быть самый разный и относиться как физической, ментальной, так и к психической сфере. При мытье посуды не твориться никаких новых осязаемых "вещей", но может твориться некая атмосфера любви заботы и радости бытия. Возможно, этот пример и не вполне подходит.. Но мысль мою, надеюсь, я пояснила. Про дворников уже не стала писАть , но я, собственно, работала и этим самым дворником).. В парке. Иногда на флейтах под деревьями играла).. Прикольно, но оказывается среди посетителей этого самого парка были и такие, кто приходил исключительно за тем, чтобы понаблюдать за движениями дворника)))).. А у меня просто такое настроение всегда было, что как будто кистью по холсту)).. Приходишь с утра, а кругом ворохи разноцветной листвы. Вот я и рисовала)).. В этот парк сама напросилась (на осень).. Очень он мне нравился всегда. |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |