Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1194		 Страница 4 из 12
Автор:  Dream [ 20 май 2012, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Иван Журавский писал(а):
Да, пожалуйста, читаем, хоть до рвоты блоги, голосящих на один лад о свободе http://besttoday.ru/

Все намного серъезней,как ни смешно. За воплями голосящих о кровавом путинском режиме, о тоталитаризме, об отсутствии свободы скрывается гаденькое и уже ничуть не скрываемое презрение к России, ее истории, к ее народу.


Иван, всё так, но если те кто кричат и не понимают того, о чём ты ( Вы) пишете и действуют так, то те кто понимают - окажутся на одной стороне баррикады, а они, что поют и кричат об отсутствии свободы - на другой стороне... И снова раздробление и разделение, что только на руку кому-то.

"Себя как в зеркале я вижу"

--- "И каждый из них - мой старинный портрет,
Но вспомните старые фото:
Меняются ракурс, одежда и свет,
и в нас изменяется что-то".

Если приглядеться, то глядя на некоторых из "них" можно увидеть себя, "Это очень похоже на то, как веду себя я ( мы ), но я (мы) так поступаем совсем в иных ситуациях и совсем с иным знаком". Если попробовать вспомнить себя, то мы примеряли на себя поступки и реакции их -в отношении того же понятия свобода, например в отношении одноклассников, работы ( работодателя), личной жизни и др. ситуациях.


вот, что пишет в "Педагогической симфонии" Шалва Амонашвили :

- " Мы все по- разному понимаем смысл некоторых понятий и пора нам расширять наше сознание до четвертого измерения и взглянуть на себя, на других и подумать: может быть, мы ошибаемся? "


" ...Чтобы в огороде вырос хороший урожай, нужно посадить семена, ухаживать за всходами. Что разумное сеется сегодня? Начиная со школы, в которой учителя зациклились на обучении, а душа ребенка ускользает. Средства массовой информации отравляют, извращают сознание людей. Что можно этому противопоставить? Только добрые человеческие отношения, которые надо взращивать с детства в каждом ребенке. "

Наверное только Ангелы - идеальны :-): , а у всех остальных людей схожие проблемы. И выход надо искать сообща !
Автор:  Иван Журавский [ 20 май 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
А как?
Вот с этим можно находить общее? Оно не желает понимать,что оно харкает в то с чем рядом существует.
Гражданский активист, член движения в защиту Химкинского леса и Коалиции в защиту Москвы пишет:

То, что подается как ставка на «человека труда», есть на самом деле ставка на быдло. На ограниченное, патерналистское сознание, на веру в доброго царя и милостивого барина, на обывательскую узость кругозора, на убожество идеалов и отсутствие социальных притязаний.

От редакции: Ничего нового.

От лидеров "политического" и "гражданского" протеста в отношении "смеющего не поддерживать оппозиции" народа мы уже слышали и "второсортные люди", и "орки", и "анчоусы", и "быдло", и "тупая серая масса", и "бессмысленные существа". Вот и снова считающие себя "вправе вершить судьбы серого большинства" (это цитата!) вернулись к привычному "быдло".
И ведь после этого они не перестают ныть про "раскол в обществе", который якобы провоцирует власть! Нда...
http://www.politonline.ru/rssArticle/14164075.html

Не знаешь смеяться или плакать.
Из твиттера от борца за нашу и вашу свободу
'Мы у памятника какому-то Окуджаве, подходите'
Какому то... Своя своих не познаша, называется...
И вот это оно еще будет меня упрекать в быдлячестве)))
Автор:  Werpeja [ 20 май 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
в последнее время приходится думать, что по-настоящему счастлив может быть только тот, кто сможет быть счастлив не смотря ни на что. ну ведь действительно, нет объективно такой коробочки, в которой бы хранилось "счастье", открыл и достал, как бусы, и нет ни одного человека который бы сам по себе являлся сосудом для того же счастья. равно как и свободы самой по себе нет ни в коробочке, ни на улице, не где либо еще.. это человеческое чувство. ее причины в самом человеке.. и как можно требовать свободы от другого человека, если ты раб самого себя: своих страстей, эгоизма, лени.. чего требовать от кого-то правды, если ты сам про себя правды не знаешь. дайте мне жить как я хочу, а как "я хочу" я еще не придумал..

внешние обстоятельства могут быть проблемой или преградой, но живем и делаем выбор как жить мы сами.


вспомнился еще "Фауст":

Болото тянется вдоль гор,[248]
Губя работы наши вчуже.
Но чтоб очистить весь простор,
Я воду отведу из лужи.
Мильоны я стяну сюда
На девственную землю нашу.
Я жизнь их не обезопашу,
Но благодатностью труда
И вольной волею украшу.
Стада и люди, нивы, села
Раскинутся на целине,
К которой дедов труд тяжелый
Подвел высокий вал извне.
Внутри по-райски заживется.
Пусть точит вал морской прилив,
Народ, умеющий бороться,
Всегда заделает прорыв.
Вот мысль, которой весь я предан,
Итог всего, что ум скопил.
Лишь тот, кем бой за жизнь изведан,
Жизнь и свободу заслужил.
Так именно, вседневно, ежегодно,
Трудясь, борясь, опасностью шутя,
Пускай живут муж, старец и дитя.
Народ свободный на земле свободной
Увидеть я б хотел в такие дни.
Тогда бы мог воскликнуть я: «Мгновенье!
О как прекрасно ты, повремени!
Воплощены следы моих борений,
И не сотрутся никогда они».
И это торжество предвосхищая,
Я высший миг сейчас переживаю.
Автор:  Иван Журавский [ 20 май 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Все так, но вот как уговорить не беспокоиться любителям бороться за мою свободу? Ну,как нибудь уж сам побеспокоюсь, че уж так озабочиваться то, когда мне вот радетели о моей свободе и даром не нужны. Че уж так навязываться то в спасители, вот чего не пойму. Какого хрена за уши в рай то тянуть, шея ведь может не выдержать от усилий благодетелей.
Автор:  sLOGOSemya [ 20 май 2012, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Селена писал(а):
sLOGOSemya писал(а):
а значит и "Личная Свобода" осознаётся, как органично ограниченная обязанностями и заботой
(по уровням-возрасту осознанной ответственности.)

sLOGOSemya писал(а):
К чему стремимся, требуя свободы?
- возможно, это естественное стремление познать "пока неизведанный уровень"

:ne_vi_del:
sLOGOSemya, запуталась окончательно. Можно еще один вопрос?...попытаюсь поконкретнее задать.
Возможно, я неправильно предыдущий вопрос сформулировала.
1.1. Для Вас свобода – это самоограничение при осознании границ,
1.2. возникающих естественно при понимании своей роли в этом мире,
2. или свобода – это выход за эти самые границы, ну или, как минимум, попытка этого выхода.
Опасаясь что-то лишнее сболтнуть в таком представительном дискуссионном сообществе, :smu:sche_nie:
рискну ответить в вольном стиле так, как в данный момент мысль повернётся-шевельнётся.

1.
свобода – это самоограничение при осознании границ,
свобода – это то, что остаётся после самоограничений при осознании границ,
sLOGOSemya писал(а):
Что такое Свобода? - то, что остаётся человеку после "понятий долг и ответственность" на каждом из уровней осознавания "своей семьи".
Под сочетанием "своя семья" понимается тут всё то, что-кто входит в видимый (внешне и внутренне), воспринимаемый (вовнутрь :), осознаваемый, "круг интересов", где проявляются эти "долг и ответственность".
Ту может быть и "Мироздание", куда, со-ОТВЕТСТВЕННО, "мыслить плохо", например, не рекомендуется как бы :ti_pa: :), или иная другая сфера-оболочка со своими границами, (лично осознанными-осмысленными, естественно, а не просто "принятыми на веру".).

1.2.
возникающих естественно при понимании своей роли в этом мире,
возникающих естественно при понимании своей роли в этом .. :du_ma_et: ..очередном осознанном круге "своей семьи",
(Моя семья - Планета-Организм Земля, ...... , моя семья - государство Россия, .... - это по большому счёту если,
моя семья - я сам (тело хотя и моё, но мой ДОЛГ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ заботиться о нём, хотя бы даже и минимальным способом, - потому и это "тело-организм" также рассматриваю как "уровень своей семьи". Да и просто даже потому, что оно является составной частичкой СОВОКупного Тела-Организма (тела огни => аура <= ОрГаНИзм)

2. или
свобода – это выход за эти самые границы, ну или, как минимум, попытка этого выхода.
- Без "или" - и то (в пункте 1. выше) и другое, процесс одновременный, везде находишься единовременно, так как мысль может мгновенно переключиться с осмысления уровня Мироздания, например, на бытовой уровень мгновенно, и обратно, держа в голове НИТИ РАЗМЫШЛЕНИЙ, то есть всю картинку слоёв.

Что-то не договорил... Неудовлетворённость ответом этим Вам, Селена, присутствует у меня сей момент,
т.к. вроде как чуть по-иному хотел с утра отобразить ответ, но получилось по-другому к вечеру. :)

Примеров в этот раз ассоциативных не привёл, хотя и крутятся-просятся.

P.S.
Ладно. Добавлю ещё по-своему. Образно и осязаемо. "Кто не спрятался, я не виноват" (с :))

"Государство", как "матка" ( лат. "matrix" = "матка" рус., сиречь, пресловутая "матрица").
Естественная матка увеличивается в размерах в 500 раз, как пишут учебники-источники.
"Империя" СССР разродилась своим плодом - интеллектуально живыми людьми - и выплеснулась ими в мировое земное пространство.

Болезненные роды завершились, матка ужалась до прежних размеров.
Тело Страны (Женщина-Мать худеет, тсзть :) пришло в норму, соблюдает диеты и прочее.

Но и "интеллектуальная аура" ужалась!!
И это чувствует Тело, коим является и так называемый "народ".
(он же и "плод-народ" - все же процессы одновременны, если мы МАТрёшКУ рассматриваем многОУРОвневую

А у "позвоночного стана", у "костяка" Страны - всё те же "долг и ответственность" за то, чтобы эти "женские страНОВЫЕ мозги" на себе носить.

И пока болезненно, да...
Уму-инТЕЛлекту, что знаком с расширением, а его прОБУЮТ ужиМАТЬ.
"Мин.Обр.", "Церковь",... - образы-то "ненаучные" подают, а "растительного существования" пока.

И "органы" этому способствуют - "внутренние органы" - так и называются "Языком Тела" - "внутренние" :)...
....

А как "забеременеет" Страна новой "Идеей пост-роения" - снова расширение начнётся..

СвобоДА МЫсли растить-взращивать новый интеллектуальный "приплод-народ", тсзть.

И так далее..
Свернуть


.
Автор:  Dream [ 20 май 2012, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Иван Журавский писал(а):
А как?Вот с этим можно находить общее? Оно не желает понимать,что оно харкает в то с чем рядом существует.


Иван, у нас сама тема отвечает на вопрос : А как ?

Допустить эту свободу в своих мыслях по отношению к тем (из тех), кого ты не знаешь лично. Ведь мы не знаем этих людей и не можем непосредственно влиять на ситуацию. Вот если бы рядом с тобой ( нами) оказался один из тех и говорил эти слова где-то поблизости - то твое ( наше) вмешательство - это уже изменение ситуации. Мы можем ответить им "по- понятиям " :-): Что касается всевозможных сайтов с такой вот тематикой " Что есть свобода", то всегда можно оставить соответствующий комментарий и хоть как то присечь их. И если бы общественное мнение было активно ( то и правительство можно начинать воспитывать таким образом). Активно не несколько человек - а все, кто не равнодушен. Стараться не видеть неприступный барьер в воздействии на " оно", а представить эту борьбу интересной игрой, то тогда Нас можно будет поздравить с одной маленькой победой, что не промолчали и выбрали нашу свободу в общении с ними.
Автор:  Werpeja [ 20 май 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Иван Журавский писал(а):
Все так, но вот как уговорить не беспокоиться любителям бороться за мою свободу? Ну,как нибудь уж сам побеспокоюсь, че уж так озабочиваться то, когда мне вот радетели о моей свободе и даром не нужны. Че уж так навязываться то в спасители, вот чего не пойму. Какого хрена за уши в рай то тянуть, шея ведь может не выдержать от усилий благодетелей.



..ну вот лично у меня не складывается впечатление, что борются за мою свободу. кто-то зачем-то в Москве бунтует... хотя, среди моих знакомых вроде и не мало людей, которые поддерживают митинги, и устраивают их сами в нашем городе. но если честно эти настроения как-то вообще мимо меня проходят. конечно, мне не все равно, но отвлекает то,что происходит "под водой". не знаю, может это и не очень хорошо.
Автор:  Иван Журавский [ 20 май 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Dream писал(а):
Что касается всевозможных сайтов с такой вот тематикой " Что есть свобода", то всегда можно оставить соответствующий комментарий и хоть как то присечь их.

Ты будешь смеяться, но со своим (отличным от) мнением на либеральном ресурсе и суток не проживешь. Там очень жесткий модераторский пригляд))) Забанят, а то и выкинут с ресурса. Проверено.
В либеральных ЖЖ в последнее время
определилась странная штука, банят даже тех, кто не оставлял комментариев, но был замечен в не либеральной точке зрения на других ресурсах. А уж с высказыванием точки зрения противоположной общему жопоззиционному настрою, забанивают однозначно. Ну,представь, пытаешься зайти в якой-нить журнал в котором ты отродясь не был и не можешь зайти, потому, что уже забанен. Смешно.? Мне так жутко. Также проверено и не мной одним.
Вот такие свободы в инете)))
Картинка складывается не сладостная, как видишь.
Автор:  Селена [ 20 май 2012, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
sLOGOSemya, спасибо за ответы. Хотела еще поспрашивать, но… уже запутываюсь в своих вопросах. Понимаю только одно, что глобально не понимаю ход Ваших размышлений. Не доросла, видимо, еще,… :smu:sche_nie: поэтому спасибо за попытку прояснить Вашу позицию.
Автор:  Dream [ 20 май 2012, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Иван Журавский писал(а):
Ну,представь, пытаешься зайти в якой-нить журнал в котором ты отродясь не был и не можешь зайти, потому, что уже забанен. Смешно.? Мне так жутко. Также проверено и не мной одним.Вот такие свободы в инете)))Картинка складывается не сладостная, как видишь.



Если все люди будут молчать, то скоро к нам придёт всё, что уже пришло в Америку. Тотальный контроль. Отсутствие свобод в самой свободной стране мира.

Вот буквально вчера читала : Американский ГУЛАГ, или новый век Америки

информационно интересная статья :
http://mixednews.ru/archives/18136

С сайта переводные материалы интернета. Интернет - это первая свобода у людей. Это единственный ресурс, позволяющий людям объединиться и не только ИМ.

из статьи:

" Методы управления людьми, дисциплинарные меры и отмена гражданских свобод, описанные в официальной боевой инструкции, выходят за любые рамки. Приведём здесь некоторые наиболее вопиющие примеры антиконституционных, антигражданских формулировок, содержащихся в FM 3-39.40."

"Тема гражданских лагерей в Соединенных Штатах Америки решительно отвергается основными СМИ как параноидальная «теория заговора». Однако принятые в последнее время законы и недавно обнаруженные правительственные документы открывают печальную истину: Соединенные Штаты быстро превращаются в авторитарное полицейское государство с полным набором его атрибутов."
Автор:  sLOGOSemya [ 20 май 2012, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Селена писал(а):
sLOGOSemya, спасибо за ответы. Хотела еще поспрашивать, но… уже запутываюсь в своих вопросах. Понимаю только одно, что глобально не понимаю ход Ваших размышлений. Не доросла, видимо, еще,… smu:sche_nie: поэтому спасибо за попытку прояснить Вашу позицию.

Это я значит не так объясняю "свою картинку".. увы :nez-nayu: Виноват!
И благодарю Вас, Селена, и присутствующих за долготерпение. @->--


P.S.
Свободы хочется, например, от вот такого "юмора"
Мы же Жванецкого знаем, Райкина юмор отточенный,..
- то есть границы (как "широкие возможности") известны,
и тут, когда сужают до примитива, .. и больно :a_g_a:
За тех больно, кто в этом участвует ..,.. они ж там "элита" интеллектуальная, а их ТАК унижают.

И вырваться на свободу от "такого" уже хочется самому почему-то :du_ma_et:
то есть "сопротивление материала"
- накопленный опыт шире, чем предлагаемые рамки бытия (в сфере "юмора" в данном примерчике.)


Тут, в ролике, как-то "не по-свободному"


http://www.youtube.com/watch?v=MaOjF7L1cWU
Свернуть
Автор:  Александр Букин [ 21 май 2012, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
я не знаю что значит свобода и к чему она стремится,если исходить из чистого разума -то свобода -это движение в бесконечном пространстве и бесконечном времени и ощущении себя в безопасности,будь то радиация,или высочайшая температура, или холод ,а мне хорошо и комфортно,и отсутствует забота о себе, ибо ты уверен и веришь,что о тебе позаботится Тот -кто находится в Тёмной комнате и ты просто наблюдаешь как все переливается в воздушных пузырьках воды-просто,и удивительно ,И тебе просто остается наблюдать и ощущать своё вечное Я ,и звезды проплывающие по твоему пути , и вовсе это не из Эзотерики,а из воспоминаний после операции под общим наркозом :-):
Автор:  sLOGOSemya [ 21 май 2012, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
Селена писал(а):
sLOGOSemya, спасибо за ответы.
Хотела еще поспрашивать, но… уже запутываюсь в своих вопросах.
Понимаю только одно, что глобально не понимаю ход Ваших размышлений.

А Вы знаете, Селена, я Вам всё равно признателен за Ваши вопросы. :a_g_a: @->--
Благодаря им, я и свои мысли чуть причесал. :du_ma_et:


Сформулировав в одном посту фразу "ОРГАНИЧНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ" (или "самоограничение"),
а в другом - (чуть выше, P.S. о "юморе") - viewtopic.php?p=59739#p59739
- "сопротивление материала" - это когда накопленный опыт шире, чем предлагаемые рамки бытия ,
теперь просто перекидывается ассоциативный мосток между ними.

Например,
учитель в начальной школе "ОРГАНИЧНО САМООГРАНИЧИВАЕТ" себя в передаче знаний ученикам,
несмотря на то, что личный НАКОПЛЕННЫЙ ОПЫТ учителя много ШИРЕ, ЧЕМ РАМКИ заданной уроком темы.

Это пример, "самоограничения" при осознании "границ своей семьи".
в данном случае "начального класса учеников".

Свободы излагать шире в данном примере учитель требовать и не будет.

А вот на другом уровне, на более расширенном, в старших классах,
- там другой уровень "свобод" и ЗНАНИЕизъЯВЛЕНИЙ, (по аналогии с "ВОЛЕизъявлениями").


Селена писал(а):
sLOGOSemya писал(а):
а значит и "Личная Свобода" осознаётся, как органично ограниченная обязанностями и заботой
(по уровням-возрасту осознанной ответственности.)
sLOGOSemya писал(а):
К чему стремимся, требуя свободы?
- возможно, это естественное стремление познать "пока неизведанный уровень"
1.1. Для Вас свобода – это самоограничение при осознании границ,
1.2. возникающих естественно при понимании своей роли в этом мире,
2. или свобода – это выход за эти самые границы, ну или, как минимум, попытка этого выхода.

Получается, что учитель в начальном классе ОДНОВРЕМЕННО
и осознаёт границы знаний учеников,
но и пробует выйти за эти границы, постепенно расширяя границы знаний учеников.
..

Теперь яснее и мне самому стало сочетание этих двух проявившихся формулировок. :)

Ещё раз благодарствую за помощь! @->--
.....


P.S.

А возвращаясь к "СОПРОМАТУ" (к "соПРОТИВЛЕНИю МАТЕРИалов" :),
и к "протестным гуляниям по бульварам",
то, думается, тут "играет" РАСШИРЕННОЕ ЗНАНИЕ прежних возможностей ("свобод").

Только недавно гуляли, где хотели - а тут ужимается такая свобода ("возможность"),
вот и "сопротивление материала".
(это как если бы "старшеклассников" вздумали массово загонять в Рамки Знаний "средних классов")

То есть "накопленный опыт" неорганично ограничивать предлагается "ленивой матерью-страной"
(в лице её "руководящих идей-ходячих". :)

Этим же
- Расширенным Знанием прежних возможностей ("свобод") -
объясняются и причины "сопротивления" примитивизации Тела-организма Страны,
например,
введение "ЕГЭ", "богОСЛОВия" в начальных школах,
или, к приме.ру, снижением уровня "тонкого юмора" до "тупых пошлостей", как в приведённом выше примере С НИКой.
..

А как вымрут Носители Знаний прежних,
и суПРОТИВ ЛЕНИвой МАТЕРИ Явно некому будет выступать,
(т.е. с о п р о т и в л е н и я . м а т е р и а л о в . не будет когда, если вдруг :))
то, значит, совсем "воля вольная" для "детской власти" наступит самообманываться
и дурить народ при помощи "РПЦ", к приме.ру, и подобных "тайных корпораций".


Раньше такое "искусственное вымирание" осуществлялось "инквизициями" да "революционными террорами".
Теперь более терпимо, "гуманно", тсзть, "примитивизируют" Родину-Мать.

До следующей "беременности" Высокой Идеей, есТЕСТвенно!

Вот тогда и пРОфеССИЯ дуМАТЬ своей головой Стране вновь в почёте будет объёмно,
И ГЛАГОЛОГРАФИЧЕСКИ, тсзть :)
Свернуть
..


ЖИВЫЕ БИОКЛЕТКИ и ТРУДОВЫЕ БУДНИ в едином организме - в Теле Страны.
................................................................. "моргание", как "снятие пелены с глаз"

.
Автор:  Бегущая по волнам [ 21 май 2012, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Что такое Свобода? К чему стремимся, требуя свободы?
sLOGOSemya, вот интересно, что я в своем посте в этой теме (ниже его дубль), во втором абзаце я писала практически о том же, о чем вы писали в ваших постах, в том числе и в ответах Селене. Но вы называете это свободой, а я назвала - ограничением (естественно осознанным самоограничением) первоначальной свободы личности, о моем понимании которой - первый абзац поста.

Бегущая по волнам писал(а):
Мне захотелось пару фраз в этой теме написать.
Свободу я понимаю как безусловную возможность действовать по собственному разумению с полной готовностью нести самому ответственность за результат и последствия.
Это для отдельно взятого человека.

Всякое включение личности в социум, особенно исполнение ролей, предполагает ограничение свободы, поскольку в этом случае действия будут определяться той нишей, которую человек занимает (т.е. выполняемой функцией).
Как, например, это показывают слова, что "короли не могут жениться по любви". И т.д. и т.п.


Мне интересно то, что говоря об одном и том же и понимая один и тот же смысл, мы назвали это прямо противоположными словами. :du_ma_et:
Автор:  dolfin2006 [ 21 май 2012, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Словесная дуэль (флейм)
Я за протест, за митинги, за свободу, но мне тем не менее смешно слушать новости. Для протеста всегда есть повод, который большинство не осознало. В период первоначального накопления капитала простые люди отбрасываются так далеко классово, что диву даёшся — как же они не протестуют. А они не протестовали всё это время, и сейчас большинство тоже молчит, тянет лямку не думая о себе, только смотря вокруг.
Большинство уже не люди, так они далеко от полноценных людей.

А митинги мне представляются в образе восставшего против мамочки ребёнка, использующего мамочкин же дискурс (коррупцию).
Страница 4 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/