Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1248
Страница 4 из 6

Автор:  Danilin [ 17 авг 2012, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Molli писал(а):
Лисбет одиночка, женщина-подросток, свободная от всех правил.
Настоящая героиня нашего времени!


Спасибо, Молли! Это важно. Если успеете, пожалуйста, запишите ваше сообщение на автоответчик (до 22:00) 8(495) 9561514

Автор:  Селена [ 17 авг 2012, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Неожиданная программа, не думала, что будет так интересно. Спасибо за Соловьева. @->--
Эх, поговорить бы как-нибудь о его творчестве… :cve_ty:

И очень интересная мысль в отношении образа Лисбет Саландер.
Моральное насилие прежде всего убило фантазию. Сильная девочка Пеппи становится слабой Лисбет. За фрик-внешностью и малоэмоциональностью Лисбет виделась мне слабость. Не могла понять откуда она взялась. Ведь во всем остальном Лисбет вполне себе сильная и уверенная.
Сложно представить себе человека без фантазии. Там живет мечта, там живет красота, там живут идеалы. И вот этого места нет, оно убито, вернее ампутировано. Внутреннее уродство ищет своего воплощения во внешнем мире, во внешности, в манере поведения. Сознательное исключение себя из толпы, потому что собственная исключительность ощущается только в этом. Да, похоже. Этим можно объяснить внешнее следование фрик-субкультуре. Следуют ей именно внешне, внутреннее попадание в нее получается само собой, как следствие внутренней оригинальности.

Очень понравилась программа. Спасибо огромное.
Музыкальные паузы чудесные… :-):

Автор:  реалист [ 18 авг 2012, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  О Соловьёве

Цитата:
Селена писал(а):
Неожиданная программа, не думала, что будет так интересно. Спасибо за Соловьева. @->--
Эх, поговорить бы как-нибудь о его творчестве… :cve_ty:


Уже сказано о его... хм... творчестве:
http://gidepark.ru/user/1965736001/content/1375936

А причина помпезной ущербности В.С.Соловьёва, очевидно, та же, что и у нынешней К.Собачк.
Маниакальная зависть к успеху отцов.
Маниакальный страх, что "на мне природа отдыхает".

Автор:  КС [ 18 авг 2012, 05:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Что-то мне не понятны выводы, сделанные в передаче А.Г. У нас в школе была учительница литературы, очень увлечённая, начитанная, думающая. Особенность её - полнейшее игнорирование своего внешнего вида. Она годами ходила в одном платье, с волосами проблема... И что-то отталкивающее в этом было. В шведском фильме две девушки с практически одинаковой судьбой, которые столкнулись с семейным насилием; Лисбет и Харриет. Харриет мы воспринимаем (её главный герой так запомнил), как красавицу, принцессу, фею. Потом он встречает её на австралийской ферме в джинсах, бейсболке, взлохмаченную, с обветренным лицом... Лисбет наоборот из гадкого утёнка, превращается в великосветскую и презентабельную даму, когда она проворачивает денежную аферу. Мне в этом видится, некое обретение женщинами своей целостности. Здесь на форуме кто-то рекомендовал книгу К.Эстасс "Бегущая с волками", я её недавно купила, она меня потрясла. И там есть глава об архетипе "гадкого утёнка"; мы можем родиться не в своей стае, не у тех родителей, и насилие, которое проявляется к человеку, говорит о том, что он должен двигаться и искать ту среду, где он будет принят, он должен найти свою стаю. И мне домысливается и дофантазируется так (по шведскому фильму), что истинная "стая" Лисбет - это утончённое великосветское общество. А "стая" Харриет - дикая природа, тяжёлый фермерский труд...

А современные фрики - это создание своей искусственной "стаи", это в американском фильме видно (фрагмент, где Лисбет на дискотеке), где и наркотики, и нетрадиционная ориентация, и противоправные действия... Людьми может двигать не поиск своей духовной "стаи", а желание сбиться в стаю, так возникают молодёжные субкультуры, так возникают преступные группы и кланы, и даже фашизм. Кстати, семейная корпорация Вангеров это тоже хищная стая, в которую сбились люди, ненавидящие друг друга, но которых держит рядом друг с другом чувство алчности.

Автор:  Бегущая по волнам [ 18 авг 2012, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Я не согласна, что у Лисбет отсутствует фантазия.
Талантливым хакером без фантазии быть невозможно, без неё невозможно также успешное расследование преступления. Да и обернуться респектабельной дамой - тоже.
Впрочем, чтобы так изощрённо отомстить опекуну-садисту тоже нужна фантазия.
(Основываюсь на шведском фильме).

Автор:  quagga [ 18 авг 2012, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Замечательная передача! @->--
Из прошлой передачи мне запомнились слова Александра Геннадьевича о том, что было бы если Лисбет Саландер не пережила в детстве большую беду, она так бы осталась типичным представителем благополучного общества потребления. Кружилась бы в преддверии ада, где вращаются души, не сделавшие ничего- ни хорошего, ни плохого.. В современном обществе, действительно, все навыворот- привычка задумываться не передается от отцов к детям, чтобы эта привычка вышла из латентного состояния в человеке и пришла в активное, действующее- нужен пинок от реальности?

Автор:  Иван Журавский [ 18 авг 2012, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

О, реалист засветился) привет, любезный, где пропадаешь?) Фрикуешь?
реалист писал(а):
Уже сказано о его... хм... творчестве:
http://gidepark.ru/user/1965736001/content/1375936

Ну, во-первых: WOT сообщает, что сайт небезопасен для посещения)
Во- вторых: чем это кочка зрения отраженная в Гайд-парке лучше любой другой? Всего лишь кочка)

Автор:  Иван Журавский [ 18 авг 2012, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Хакерам надо знать всего лишь методы и приемы взлома, а также приемом стирания следов работы). Талант здесь как бы на втором, третьем месте. Какая фантазия может быть в переборе вариантов взлома, программой составленной другими?. Варианты уязвимостей и уходов от вычисления адреса взломщика, просчитывает программа, а не человек. И таких программ великое множество, выбирай не хочу.
Фантазия нужна, если нужна) для составления программы, но не для взлома. Пусть меня поправят программисты). Дамочка всего лишь использует сотворенное другими, не являясь ни в малой степени творцом. В этом ее отличие, кстати, от фрика Вл,Соловьева

Автор:  Бегущая по волнам [ 18 авг 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Не соглашусь.
Это машина "бездумно" перебирает варианты, а человек всегда подходит творчески, с фантазией.
Хакер, это ведь не рабочий на конвейере.
Да и месть её (или возмездие) была с "фантазией". И прочее выше упомянутое.
Впрочем, ИМХО).

* * *
Также приветствую Реалиста, на форуме СН! :a_g_a: :-):
Хотелось бы, чтобы подольше здесь оставался! @->--
Соскучилась по чёткости и некоторой резкости твоих суждений.

Автор:  Сергей [ 18 авг 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Мня собственно заинтересовал образ хакера, тем более - дамы. Более того - шведы, а не американцы (тех сносит в гламур). Из фильма посмотрел первые полчаса. Досмотрю после - не хочется наспех.
Фильм подтвердил ля меня очевидное: хакер (не тот, кто хулиганит по сайтам, а тот, кто собирает информацию) - работник. Находящий эксклюзивную информацию - талантливый работник.
То, что она так одета - ей так проще, удобнее, органичнее что ли. И одета она отнюдь, не неряшливо, а весьма стильно. Я представляю, если ей будет нужно - она наденет вечернее платье и высокие каблуки и будет не менее органичной. Она - не гадкий утёнок.
Она - (когда-то раненый) чёрный лебедь.
Ну а мимикрия присуща не только животным, но и людям. Не зря же сказано: встречают по одёжке ... Некоторые же чувствуя, понимая, что, определённый внешний вид символизирует некоторое содержание, приобретают этот вид (не имея содержания) в надежде, что их воспримут как имеющих это содержание.

Автор:  Niка [ 18 авг 2012, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Поисковый запрос к базам данных на экране мелькал... Похоже, по задумке автора фильма, Лисбет программирует. Впрочем, она этот момент комментирует (эпизод, когда они едут в машине, а она с ноутом)
Но эта кухня, на мой взгляд, для неё просто "хлеб". Глаза у неё горят, когда она дело расследует. В фильме Дэвида Финчера она с радостью начинает расследование. А в шведском фильме с неохотой - он её уговаривает. Однако, на мой взгляд, программирование, как и шахматы, ей интересно - любит напряженные умственные упражнения.

программирование программированию рознь... все скоро будем программистами... поневоле...

P.S. Харриет у Финчера банковский работник.

Автор:  Эльмира [ 18 авг 2012, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Мне передача понравилась, обращение к жизни и творчеству Владимира Соловьёва было неожиданным и интересным.
***
В фильме хакерша помогает восстанавливать справедливость и закон. В жизни всё не так радужно:хакеры вымогают деньги , закидывая вирусы на разные сайты, крадут электронные деньги с чужих счетов...шпионят, устраивают техногенные катастрофы:
Цитата:
В 16 часов по местному времени все западное побережье США и Канады осталось без электричества. Остановились лифты,
прекратили движения поезда, перестали работать светофоры на улицах, жители крупных американских городов Детройта,
Кливленда, а также Торонто, Оттавы и Монреаля в Канаде при 30-градусной жаре остались без кондиционеров и холодильников.
К 16.30 непонятные отключения достигли Нью-Йорка, где началась форменная паника. Жители мегаполиса, в памяти которых
еще живы воспоминания о террористических актах 11 сентября, выбегали из офисов, расположенных в высотных домах
Манхэттена, и плотными потоками двигались вдоль автодорог, порой, чуть ли не обгоняя замешкавшиеся на нерегулируемых
перекрестках автомобили. Наземный общественный транспорт перепуганные горожане брали штурмом. Власти организовали
эвакуацию пассажиров из остановившихся под землей поездов метро, где застряло около ста тысяч человек, и через
единственно-доступное средство массовой информации - радио, призывали горожан не паниковать, открыть окна в квартирах,
глубоко дышать и пить побольше воды.


Официальной информации о причинах аварии, между тем, до сих пор так и не поступало. Известно только, что всего за 3 минуты
отключились 21 электростанция и автоматически остановили работу 9 АЭС в нескольких штатах. Перегрузка была зафиксирована
на участке энергосети Ниагара - Мохок на территории Канады. По этой энергетической линии подается электричество в четыре
штата США и Канаду через всю территорию Восточного побережья.
"Нам всем хотелось бы знать, почему это случилось", - говорит губернатор Нью-Йорка Джордж Патаки. Что явилось причиной
нынешнего сбоя еще предстоит выяснить, пока что данные об этом поступают противоречивые. Не исключено, однако, что
причиной столь значительной энергетической катастрофы, могла стать атака кибертеррористов.


Некотрые американские эксперты не исключают причастности к энергетической катастрофе в
США кибертеррористов. Такого же мнения придерживается и
Губернатор штата Нью-Мексико (New Mexico), а также бывший министр энергетики США Билл Ричардсон (Bill Richardson), который
заявил, что нельзя исключать возможности диверсии и
кибертерроризма.

http://www.crime-research.ru/news/16.08 ... 3-08-1602/
Но есть, конечно, и такие, которые борются против ограничений в интернете, отстаивая свободу:
Цитата:
Послание: "Мы - Anonymous, нас легион, мы не прощаем, не забываем, ждите нас"
Скриншот сайта estrategiaweb.com
Хакерская группа Anonymous атаковала в субботу, 11 февраля, сайты правительства и парламента Панамы в рамках кампании по борьбе с попытками правительств разных стран ввести ограничения в интернете.Об этом сообщили сами хакеры через свой Twitter.
По утверждениям Anonymous,
атака была осуществлена днем в субботу. Сейчас сайты правительства и
парламента Панамы работают в нормальном режиме.
Кроме того, хакеры взломали
сайт http://www.estrategiaweb.com,
оставив на главной странице послание на испанском языке: "Мы - Anonymous,
нас легион, мы не прощаем, не забываем, ждите нас".Напомним, украинские хакеры объявили о начале сотрудничества с международной сетью Anonymous, известной своими атаками на сайты ФБР, Европарламента и правительств разных стран.

http://factsnews.ru/main/684-anonymous- ... anamy.html

Автор:  реалист [ 19 авг 2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Иван Журавский писал(а):
О, реалист засветился) привет, любезный, где пропадаешь?) Фрикуешь?
Ну, во-первых: WOT сообщает, что сайт небезопасен для посещения)
Во- вторых: чем это кочка зрения отраженная в Гайд-парке лучше любой другой? Всего лишь кочка)

Привет, привет! ))
Некогда фриковать, занят пустой суетой сует. Даже до музыки не дотягиваюсь.)
Про WOT ничего не знаю. Вот! )))
А статья эпсолутно логична и настраивает на позитив, что редкость. Хотя и ломает ветхие стереотипы. Услышал, что на СН Соловьёва вспомнили и решил не жадничать, поделился линком. Тем более, там юмор есть. )))
Всё, не буду флудить... разве что про Лисбет на прощание не удержусь. Смотрел я эти фильмы.
Если вкратце - приехала Европа. Слава Богу, Россию спасает прошловековая прививка от безумия и культурного оскотинения. Одна у нас задача - подготовиться к орде европейских беженцев в Россию и не дать себя втянуть в войну.

Автор:  реалист [ 19 авг 2012, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

Бегущая по волнам писал(а):
Также приветствую Реалиста, на форуме СН!
...Соскучилась по чёткости и некоторой резкости твоих суждений.

Тоже скучаю по расплывчатости и мягкости встречных суждений, но... увы, не разорваться.
Как только до музыки дотянусь - буду линки на новые треки оставлять. Клянусь.
Целую ручки. ))) :cry_ing: :cry_ing: @->--

Автор:  Бегущая по волнам [ 20 авг 2012, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Об образе Лисбет Саландер и Фрик-субкультуре

реалист писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Также приветствую Реалиста, на форуме СН!
...Соскучилась по чёткости и некоторой резкости твоих суждений.

Тоже скучаю по расплывчатости и мягкости встречных суждений, но... увы, не разорваться.
Как только до музыки дотянусь - буду линки на новые треки оставлять. Клянусь.
Целую ручки. ))) :cry_ing: :cry_ing: @->--

Будем ждать-с )) :a_g_a:

Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/