Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Сон http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1473 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Julia_Xexbr [ 16 мар 2013, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Может, кому-то будет интересно: как сделать " http://blog.kp.ru/users/irisha_bragin/post111111436/ловца снов" |
Автор: | Ланиста [ 16 мар 2013, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Любопытные рассуждения о психологии сна. источник: Успенский Б. Семиотика истории. Семиотика культуры http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Ysp/01.php
Парадоксы сновидений
|
Автор: | Эльмира [ 17 мар 2013, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Александр Геннадиевич! ОЧЕНЬ понравилась передача! И звонки были ВСЕ ИНТЕРЕСНЫЕ,даже подумалось, что они заранее запланированы и подготовлены.. так было всё,как говорится, "в жилу"))) Спасибо ВСЕМ пишущим в этой теме за интересные ссылки и материалы, за поэтичные рассказы и рассуждения о своих снах. Милорада Павича читала только в электронном виде, но после Юлиных цитат (quagga) вновь засобиралась купить книгу (в библиотеке не нашлось в наличии) zsnark писал(а): Казалось бы, "подключение к Коллективному Бессознательному" должно было бы сулить нескончаемую череду глобальных открытий, но, к сожалению, доля первооткрывателей, подчерпнувших идеи из сна (по их собственным утверждениям), чрезвычайно мала. В чем же дело?Наверное, потому что далеко не все люди ИЩУТ в КБ идеи для научных (и др.) открытий. Чтобы что-то найти, нужно 1) желание найти 2) напряжённые дневные размышления над проблемой (собственная работа) по поиску 3) доверие к своему бессознательному и умение понимать и считывать его образы О взаимоотношении великих людей со своим и коллективным Бессознательным можно прочитать в книге А.Г. Данилина "Прорыв в гениальность" или последующем её переиздании "Ключи к смыслу жизни". Там же можно найти психологические упражнения. Юля (Julia_Xexbr), не знала о ловушках для снов. Как я поняла, разные племена улавливали ими разные сны: кто-то хорошие, а кто-то плохие. Это интересная деталь, которая свидетельствует о драматических взаимоотношениях людей с миром снов: то ли все сны поймать и разгадать, то ли, поймав, просеять, оставив хорошие, и отпустить на волю плохие, то ли плохие отпугнуть... Ланиста, спасибо за напоминание работы Успенского "Парадоксы сновидений". Ваша цитата поясняет как вообще возникают сновидения.. А вот КАК появляются ПРОРОЧЕСКИЕ СНЫ? Видел ли кто-нибудь из форумчан вещие сны? Есть желание поделиться? |
Автор: | Molli [ 18 мар 2013, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Эльмира, а почему вам не интересно, подключаться во сне к "кб" и искать там Идеи? |
Автор: | Селена [ 18 мар 2013, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Честно говоря не знаю, что отнести к категории вещих снов. Если над ними задумываться, то в той или иной мере все сны – вещие. Т.е. в каждом из них есть информация о будущем, опирающаяся на существующее прошлое. Если же относить к вещим снам только те, которые как на кинопленке в мельчайших подробностях показали события, которые вскорости происходят в реальности, то подобные сны мне не снились. И я бы не хотела их видеть. Знать, что все запрограммировано и неотвратимо, как-то очень скучно. Поэтому сны для меня, те, которые помню, - это информация о потенциальных событиях, которые, если в ней, в этой информации разобраться, можно или реализовать, или предотвратить, или… подготовиться. За два месяца до маминой смерти я увидела сон, в котором видела как она умирает. Я ничего не могла сделать, я видела уже сам факт смерти. И я закричала, закричала во сне: “Нет! Нет! Она же не умерла! Это же не конец!” И вдруг я услышала голос. Он был четкий, спокойный, негромкий. Я ощущала как будто бы человека, который стоит у меня за правым плечом. С этой стороны в пространстве моего сна был какой-то невероятно белый прозрачный Свет. Голос мне сказал: “Она умерла, но это не конец”. После этих слов я проснулась, вернее очнулась от сна. Тело было сонное, но сознание бодрствовало. Я лежала в какой-то эмоциональной и чувственной пустоте, а рядом лежал мой сон, во всех его подробностях с отчаянием, страхом и безнадежностью. Я как-то отодвинула его и попыталась забыть. Сон не забывался. Все два месяца я его постоянно вспоминала. Наверное я его помнила всегда, только боялась осознанно размышлять о нем и он таился где-то за гранью осознавания и как только я ослабляла энергию сопротивления он врывался в сознание. Я цепенела, сон замораживал меня могильным холодом. И я вынуждена была размышлять о смерти, о маме, о себе. Размышлять, переживать страх и отчаяние, гнать все это и снова возвращаться к нему, и снова переживать и думать. Мама поздно обратилась в больницу и мы поздно узнали смертельный диагноз, но даже тогда я верила в возможность ее выздоровления. Прошло чуть больше двух месяцев после того сна. Было лето. Однажды в субботу я проснулась рано. Посмотрела на часы и решила еще немножко поспать. Я уже стала проваливать в сон, как очень четко услышала мамин голос: “Я до среды не живу”. Я сразу очнулась и опять эмоциональная пустота. Я встала, мама еще спала. И в субботу, и в воскресенье она чувствовала себя относительно хорошо. И я все думала, что ведь она не сказала до какой именно среды, что может быть еще не так все близко… В понедельник ей стало очень плохо, во вторник она умерла. Первое время я не вспоминала о снах. Похороны, поминки, люди, какая-то отупляющая усталость. А потом воспоминания о маминой смерти стали приступами отчаянной боли охватывать душу. Неожиданно, среди работы, среди разговоров, чаще в одиночестве. И я вспоминала о снах, о своих мыслях, о Свете, о том, что это не КОНЕЦ. И понимала одно: и с мамой смертью, и со своими последующими переживаниями я смогла справляться сама, потому что мне был дан тот сон. И у меня было время и отрицать его, и не соглашаться с ним, и гнать его, и размышлять о нем, и переживать его события. Сон готовил меня, мою душу к маминой смерти. Он был и суровой правдой, и утешением одновременно. |
Автор: | Эльмира [ 18 мар 2013, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Molli писал(а): Эльмира, а почему вам не интересно, подключаться во сне к "кб" и искать там Идеи?Molli, чтобы лучше ответить на Ваш вопрос, прошу Вас уточнить - на основании каких моих слов Вы сделали подобный вывод обо мне? *** Ира, спасибо за рассказ о вещем сне. Мне тоже снились пророческие сны, и я тоже, как и ты, боялась о них размышлять.. главным образом потому, что не знала - КАК предотвратить то страшное , о чём они мне говорили... не знала - КАК расшифровать сон и к чему нужно в жизни подготовиться. |
Автор: | Julia_Xexbr [ 18 мар 2013, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Пророческие сны мне не снились, надеюсь. Но мне снятся сны-предупреждения, которые сбываются. Почти всегда. Почти - в смысле "не сбылись", поскольку в самом сне происходили не совсем запланированные события. То есть - грибы мне ВСЕГДА снятся к подарку. Сбываются почти сразу - если не на следующий день, то в течение 2х-3х дней. Но грибы обязательно нужно собрать в лесу. Если вместо леса потом окажется поле, сад, город, помещение; если вместо грибов окажутся шишки-рыбки; если я проснусь прежде, чем гриб оказался выкрученным/сорванным/срезанным, то - ничего у меня подарочного не появится. К неприятностям (на следующий!!!) день мне снятся кошки (точнее, животные, которые ВЫГЛЯДЯТ кошками). если в ходе сна кошка трансформируется, если я думаю во сне, что это существо - кошка, то всё обычно обходится. Канарейка мне снилась к повышению оклада. Бывает, конечно, что приснится какая-нибудь катастрофа, или чрезвычайное происшествие (пожар-потоп-наводнение и т.п.), но я не думаю, что последующие в реале события были ПРЕДСКАЗАНЫ мне. "Проснись и смотри сны" скачать Р.Мосс "Сновидческие традиции ирокезов. Понимание тайных желаний души" http://naturalworld.ru/kniga_snovidches ... okezov.htm А это - по психологии сновидений http://www.syntone.ru/library/books/con ... k_page=all |
Автор: | Molli [ 18 мар 2013, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Хорошо, Эльмира, тогда чем докажите, что интересно? Вы так чётко даете инструкции zsnark*у, под пунктами 1,2,3....., что можно полагать, вы преуспели в поисках идей, подключаясь в своих снах к "кб", но...тогда поведайте об успешных результатах... Какие ваши последние открытия? Над чем сейчас работаете в сновидениях? В каких областях? Может быть что-то из "полученного" таким путём, уже запатентовано вами? Вы как-то скромно умолчали об этом, а ведь, ваши успехи от проделанных упражнений из "прорыва в гениальность", могли бы стать отличной рекламой этой книге.. |
Автор: | quagga [ 18 мар 2013, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
zsnark писал(а): Эльмира писал(а): Сон - это и творческая лаборатория, и подключение к Коллективному Бессознательному. Казалось бы, "подключение к Коллективному Бессознательному" должно было бы сулить нескончаемую череду глобальных открытий, но, к сожалению, доля первооткрывателей, подчерпнувших идеи из сна (по их собственным утверждениям), чрезвычайно мала. В чем же дело? Хазарский каган отвечает на вопрос zsnark : «Хазарский словарь» 1691 года пишет, что при этом хазарский кaraн @ объяснил своим гостям, что представляет собой секта ловцов снов. Каган их презирал, эта секта принадлежала к партии сторонников принцессы Атех u. Бесплодную работу ловцов снов он сравнил с греческой притчей о тощем мышонке, который без труда пролез сквозь маленькую дырку в корзину с зерном, но, наевшись, не смог вылезти обратно из-за раздувшегося живота: «Сытым не выберешься из корзины. Выберешься только голодным, таким же, каким туда залез. Так же и тот, кто читает сны, — голодным он с легкостью пройдет через тесный промежуток между сном и явью, но его добыча и плоды, собранные там, сны, которыми он насытился, помешают ему вернуться назад, потому что это можно сделать только таким, каким туда вошел. Поэтому ему приходится или бросить свою добычу, или остаться там с ней навсегда. Добычу, которую поймал во сне (говоря словами zsnark "идеи, подчерпнутые первооткрывателями из снов" не так просто вынести оттуда в явь. Иногда ведь снится такое, для определения чего наяву и слов не существует. Мне очень когда-то помогли слова Александра Геннадьевича, про то, что реальность и нереальность ("сон" и "явь")- два равноправных близнеца. А это значит, что пространства сна и сновидений даже если и больше по объему пространств дневной сознательной активности (не всегда. бывают и такие сны, пространство которых замкнуто и глухо, и просыпаешься из них с облегчением) но оба они, как два близнеца- лишь части бесконечно огромного объема, в котором они находятся и взаимодействуют посредством человека, то спящего и видящего сновиденения, где он живет и действует, то пробуждающегося и действующего в дневном мире. находясь во сне ты должен запомнить то, чему нет имени, а проснувшись- придумать ему какое-то имя- вот тогда ты первооткрыватель. А насчет пророческих снов я все-таки думаю, что они, как и любое пророчество, оформляются задним числом.. Конечно, есть особенные пророческие сны (об одном из них пишет Селена..), но, наверно, они очень редки.. Из своего опыта: за неделю до того, как я встретилась со своим Жуком, мне приснился сон- я догоняю убегающего мальчишку. Догнала, повалила на землю и собираюсь ударить. Но тут вижу- никакого мальчишки уже нет, а стоит впереди меня шагах в десяти собака, и смотрит на меня, вывернув голову через левое плечо, с выражением страшной тоски и боли. левые глаз и ухо у него больные, страшные. я закричала во сне: "песинька!" и проснулась, заливаясь слезами. Через неделю я нахожу на реке собаку, у которой разорвано левое ухо и поврежден глаз. Во- первых, смысл сна гораздо обширнее, чем событие произошедшее в реальности. Во-вторых, я не могу поручиться, что образ Жука, приснившийся мне, был бы столь полным, если бы не позднейшее наложение впечатлений яви. В-третьих, еще раньше, до этого сна со мной произошел интересный случай- я шла в сумерках по железнодорожной насыпи и вдруг увидела, что под насыпью, в одном со мной направлении, движется ЧТО-ТО. Это существо двигалось так, будто было огромным черным жуком на снегу. Я внимательно наблюдала за ним и оно словно бы стало наблюдать за моими движениями, подражая им- если я шла быстрее, оно начинало ползти быстрее, если я останавливалась- оно замирало на месте. Между нами возникла связь.. Мне стало жутко- это был мешок под мусор. Но он вел себя, как живой! Когда он полез вверх по насыпи (очевидно, гонимый потоками воздуха) я не выдержала и побежала, как могла. Этот случай был как сон наяву. |
Автор: | Эльмира [ 18 мар 2013, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
quagga, какие у тебя интересные вышли рассказы о вещих снах! Читала тебя с упоением))) Julia_Xexbr рассказывала о символах во сне и соотносила их с явью. Они действительно могут быть индивидуальны (не соответствовать тем, которые дают различные толкователи снов). Может, кто-то ещё вспомнит и расскажет о своих символах? А у меня у самой нет, пожалуй, такой чёткой привязки к повторяющимся образам. Когда я вспоминаю сны, то они, как правило, про людей... Причём, чаще всего это люди мне незнакомые. Не могу припомнить, чтобы в реале я потом встречала похожие лица ... *** Molli писал(а): Хорошо, Эльмира, тогда чем докажите, что интересно? ну.. если Вас не убеждает мой интерес к творчеству А.Г. и радиопрограмме "Серебряные Нити", то, наверное, ничем Вам ничего не докажу... Цитата: Вы так чётко даете инструкции zsnark*у, под пунктами 1,2,3....., что можно полагать, вы преуспели в поисках идей, подключаясь в своих снах к "кб", но...тогда поведайте об успешных результатах...Да, наверное, краткий и структурированный ответ не всем интересен. Но ведь всегда можно обратиться к первоисточнику!.. и прочитать полный и интересный своими примерами текст. (В "Прорыве в гениальность" глава 17. В книге "Ключи к смыслу жизни" -гл. 18)."Как людоеды съели Хоу. Гениальные сновидения и... наркотики" Немного процитирую: Цитата: Моцарт рассказывал, что музыка "возникает невольно, точно в прекрасном и очень отчётливом сне" На что похожи наши упражнения? Конечно же, на сон. На восхитительный детский сон про то, что мы с вами можем всё, что внутри каждого из нас живёт "фея-крестница" - наша гениальность.Гениальным и талантливым людям, конечно же, снились гениальные сны. Не знаю, можно ли считать гением Эллиаса Хоу - человека,который изобрёл швейную машинку - но думаю, что без его изобретениямы вряд ли можем представить свою жизнь. Это одно из тех незаметных гениальных открытий Х1Х века, которые дополнительно увеличили количество свободного времени. Эллиас Хоу долго и целенаправленно бился над задачей соединения иглы, нити и ткани. Измученный неудачными попытками решить свою проблему, он уснул, и ему приснилось, будто его поймали людоеды, связали и собирались варить в огромном котле, который висел над готовым вспыхнуть костром. осознав безысходность своего положения, Хоу понял, что людоеды разожгут костёр, сварят и съедят его, если он не сумеет разгадать секрет устройства швейной машины.Пока людоеды плясали вокруг и собирались зажечь костёр, он приглядывался к их копьям, и на их острых концах увидел...отверстия. Тут изобретателя осенило, что на свободном конце иглы надо сделать отверстие, и тогда машинка заработает. людоеды из сна не стали есть усталого Хоу. он проснулся и записал своё открытие. |
Автор: | Эльмира [ 18 мар 2013, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
А.Г. далее в книге приводит сны и других великих людей: Джузеппе Тартини (дьявол сыграл ему во сне сонату), Нильса Бора (увидевшему во сне структуру атомного ядра), Жана Кокто.. Цитата: Сновидческое состояние гения - это не форма открытой влиянию неведомых сил пассивности мозга. Это форма проявления высшей его активности, тайны которой мы до сих пор не в силах постичь,Археологу Герману Гилбрехту шумерских жрец из сновидения помог расшифровать древнюю надпись на куске агата. Впоследствии подтвердилось, что сделанный таким образом перевод текста (относящегося к 1300 году)был очень точен. А.Г. Данилин рассказывает и о интересном отряде зазывания дельфинов во время глубокого сна, который практикуют жители деревни кума островов Гилберта в южной части Тихого океана. Думаю, что всех, кто ещё не читал этих книг А.Г.,ждут удивительные и интересные путешествия в свои внутренние глубины))) Правда, А.Г. называет такие сны непророческими, а гениальными.. Но я рассказываю о них в теме, коль скоро зашёл разговор о путешествии в глубины своего и Коллективного Бессознательного. Цитата: Какие ваши последние открытия? Над чем сейчас работаете в сновидениях?В каких областях? Может быть что-то из "полученного" таким путём, уже запатентовано вами? я - не научный работник, мои ночные "задачи" - гораздо скромнее, так что вряд ли они будут интересны широкой публике. Цитата: Вы как-то скромно умолчали об этом, а ведь, ваши успехи от проделанных упражнений из "прорыва в гениальность", могли бы стать отличной рекламой этой книге..Спасибо). Думаю, что успехи любого радиослушателя программы СН будут хорошей рекламой книгам А.Г. и ...сердечной наградой их автору У А.Г. в этой книге есть ещё одна история (события 1897 г.)о жене священника, которая отправив дочку играть в сад, обнесённый стеной, проходившей рядом с железной дорогой, услышала внутренний голос, который настойчиво попросил её вернуть дочку. Вечером того же дня с рельсов сошёл поезд, убивший 3 детей, находившихся в том же саду. Правда, жена священника не спала и получила информацию о грядущей катастрофе наяву.. |
Автор: | Molli [ 18 мар 2013, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Да, я заметила, Эльмира, вы большая любительница пересказывать страшилки) Ну, спасибо и на этом) Только так и не поняла из какого пальца вы высосали те пункты, ..как по учебнику... я даже могу представить, вашу "училкинскую" интонацию, ...только пжалста, не ставьте меня в угол,.. Ой, точнее "не кидайте меня в терновый куст" |
Автор: | Эльмира [ 18 мар 2013, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Molli, да вообще-то страшилок-то почти и нет.. зато полно интересных историй.. Если Вам не нравятся выделенные мной пункты, можете почитать книги А.Г. и выделить свои важные Вам места, рассказав об этом на форуме. На счёт интонации... ну не знаю.. разная она у меня бывает.. А вообще..по теме разговора у Вас что-нибудь будет? А то так и придётся отправлять Ваши сообщения по известному адресу.. Так что, может, Вы уж сами, чтоб никого не утруждать начнёте писать в Междусобойчике? |
Автор: | Molli [ 18 мар 2013, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Так по теме! Что у вас есть, по вашим же пунктам? Или, это так, ...поумничать, типа... |
Автор: | Эльмира [ 18 мар 2013, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сон |
Molli, это ДОПРОС? я прям чувствую уже иголки под ногтями а это не очень располагающая к доверию атмосфера... Поэтому хочется обойтись БЕЗ личных откровений ... а только общими рекомендациями. вот нашла в инете Вам информацию БЕЗ пунктов): Цитата: Перед сном лучше всего расслабиться и принять ванную, можно с аромамаслами. Например, возьмите по пару капель масел из трав лаванды, герани, сандалового дерева и одну каплю –иланг-иланга. Если девушка беременная, ей не стоит принимать ванную с маслами. В комнате зажгите ароматические свечи, лучше всего с запахом сандалового дерева.Спать в эту ночь лучше в одиночку. Перед сном, когда вы уже лежите в постели, прокрутите в голове те мысли, на которые вы хотите найти ответ. Если вас интересует конкретный вопрос, прокручивайте его в голове. Можно даже помедитировать перед сном, это тоже пойдет вам на пользу. Медитировать можно не закрывая глаз, а глядя на пламя свече. Когда вы уже понимаете, что вот-вот уснете, запишите свои мысли в блокнот. Теперь вы знаете, как вызвать вещий сон и можете пробовать начинать экспериментировать. Запомните: чем четче сформулирован вопрос, тем и ответ получите ясным и четким. Проснувшись утром, постарайтесь подробно вспомнить сон. Только никому его не рассказывайте. http://www.astromeridian.ru/magic/kak_v ... j_son.html И А.Г. тоже, как мне вспоминается, похожие советы давал. Вот ещё на эту же тему: http://dyx.su/2269page9.htm А бывают ещё заказные сны, которые отличаются от вещих заданностью тщательно продуманного сюжета. Считается, что если увидеть такой заказной сон, то событие, о котором мечтается, сбудется и наяву. |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |