Иван Журавский писал(а):
Чувствую, тема скоро будет закрыта :)
Разговор плавно перешел в плоскость: Кто виноват.? Естественно папа с мамой. То бишь, государство, а я белый и пушистый.
В цикле 12 стульев А. Данилин дал свой ответ, опираясь на русских мыслителей и текст книги.
Совершенно противоположный ответ можно также смастерить, опираясь на других русских, а то и тех же мыслителей.
Все дело в позиции, предубеждениях, убеждениях, фильтрах и прочем, что довольно подробно изучает социальная психология, политология и прочие науки.
Возникшая перепалка просто выявляет то, что проявляется в твпрограммах Поединка, Вечернего разговора Соловьева и других дискуссионных передачах, а именно: резкую противоположность позиций, отстаиваемых представителями общественного сознания той или иной группы. У каждой есть свой взгляд на благо России. И по результатам голосования в некоторых передачах мы видим на чьей стороне большинство, которое одна из сторон называет "путинским стадом", считая свою точку зрения единственно верной и правильной. Пресловутого консенсуса нет и даже признаков не наблюдается. Сталин просто добивался консенсуса, загнав не согласных в лагеря. Времена стали вегетарианскими. Борьба за умы россиян продолжается. Ресурсы в интернете и истерика поравалитиков - результат этой борьбы.
А что касается Шафаревича, Кургиняна, Пучкова, Федорова, Проханова, Старикова и т.д.,то их точка зрения имеет такое же право быть, как считают себя правым иметь свою,, точку зрения ( с претензией на непререкаемость) те же Новодворская, Алексеева, Познер, Сванидзе, Митрохин и прочие, самопровозгласившие себя "совестью нации"
Что касается "малого народа" то я извиняюсь. 85 процентов первого советского правительства были евреи. Это так, к слову о фактах.
Кстати, поднимающим на штыки Шафаревичей и славословящих Новодворских, между прочим, призывающих к уничтожению России, вероятно известен многотомный труд А.Солженицина "Красное колесо". Там много стенограмм, цифр, фактов, свидетельствующих о том, куда завела Россию тогдашняя "совесть нации" Ее ("совести нации") посылки мало чем изменились с тех времен по своим претензиям на абсолютную правоту их вельможного мнения.
Ну и наконец о Зиновьеве. Великом русском философе, своими - Зиящими высотами -, вскрывшем все тайны советского времени. И не только. Встретившись с Западом лицом к лицу, он не стал облизывать его задницу, как многие покинувшие страну в то время. Он начал говорить резкую правду и о нем, чем вызывал яростное неодобрение "совестей нации" и Запада и России. Вернувшись в Россию своей "Катастройкой" он нелицеприятно резко сказал о том куда и к чему это приведет, когда еще все радостно аплодировали пятнистому Иуде. Далее, он кардинально пересмотрел свое отношение к советской системе и признал свою неправоту. И вздернул "совесть нации" на перо своих жестких книг. Не торопитесь господа с выводами, которые во многом являются не вашими. :)
Иван, знаете, я за то, чтобы разбираться объективно. Вы приводите список самых неадекватных "либералов" и самых неадекватных "патриотов" в качестве примера. Существовать то они имеют право, также как какой-нибудь Жириновский, или, я не знаю, Богданов
Проблема возникает тогда, когда люди начинают без критического осмысления воспринимать их утверждения. Вот вы, скажем, пишите про 85% евреев в первом советском правительстве. Те, кто приводят этот факт, как бы говорят, что евреи виноваты в русской революции. Точка зрения имеет право на жизнь. Но ведь факт про 85% выглядит удивительно. Неужели не возникает мысли проверить? А ведь самая простая проверка моментально показывает, что это фальсификация. Ее автор - власовец Андрей Занкевич (писал под псевдонимом Дикий), который надергал евреев из разных составов совнаркома, часть фамилий просто придумал, и еще часть из приведенных им людей на самом деле не были евреями. Это уже сто раз было подтверждено различными профессионалами, тем не менее миф живет.
Я уж не говорю про более глубокие знания, чтобы получить которые нужно потратить больше времени. Вроде того, что Солженицын в своей книге "200 лет вместе" про "еврейский вопрос" также без проверки взял много цифр из того же Занкевича.
И я кстати не вижу, чтобы вас кто-то призывал следовать позиции Новодворской и ко. Их по большому счету только вы с Бегущей по Волнам и упоминаете.