Из комментов сайта Однако на статью в начале темы
Alexander Kiselev Moscow ОНО! Вот оно. Полторы тысячи лет назад скандинавы говорили: "у нас не принято пенять матери за лицо в морщинах". Я не могу похвастать столь шикарным предложением, но там, где работаю я, самый очевидный карьерный ход такой - года на три-пять ехать в Австралию или Малайзию, Индонезию, Ирак. Там работать некому. Все, что нужно - кивнуть. И подтвердить квалификацию. Пока никто из отдела не уехал, хотя зовут настойчиво - русские инженера ценятся. Здесь надо работать, вкалывать, богатеть, растить детей и воспитывать их патриотами. Двумя руками за написанное. Аминь. (200 лайков на комменте) Тамара Пузанова Вот. Правда. Раньше я всех спрашивала: кто мне объяснит, почему мы так ностальгируем вдали от России? Я, было, думала, уж не атавизм ли это... До тех пор, пока не пообщалась с "детьми разных народов": с американцами, с немцами, с испанцами... Причем, это были не туристские мимолетные контакты, а довольно длительное деловое и дружеское общение с коллегами, журналистами. Ребята, как же они скучно живут! Какая там, к монахам, "свобода слова", если их перьями водит не собственный разум и мировоззрение, не "божий промысел", не совесть, и ни в коем случае не правда, а разум, совесть, правда и мировоззрение издателя. Заказ издателя - для них и "божий промысел, и "святое писание". На алтарь выполнения чужой воли они и кладут свой талант и, в итоге, свои жизни. Причем, это не выглядит примитивно и грубо: дескать ты должен написать то-то и то-то. Они просто заведомо, с молодых ногтей, со школьной скамьи, знают, что так надо, и так будет, и это правильно, и это единственно возможный способ существования в профессии. Скорей всего, в любой профессии. Какие же мы счастливые, что имели возможность работать не на "хозяина", а на государство. У нас же менталитет совсем иной. Мы - свободные люди, и нам душно среди рабов, вдали от нашей пока еще свободной страны.
Артамкин Кирилл тут еще другой аспект, не знаю как у вас, а у меня достаточное кол-во родственников, знакомых поуезжало. Правда без всяких контрактов. Результат - убирают гавно, моют полы, сортируют лук с морковкой, собирают клубнику, работают нанечками, жрут конский фарш и т.д. Предел мечтаний официант, продавец. Короче говоря гордится нечем, так что ползая с тряпкой, или вынося утку любого ностальгия замучае
не вернусь злой RURostov-na-donu Вообще-то для меня это не "эта страна" а Родина Связывает меня с ней всё-я 45 лет живу на одном месте(всё по Лао Цзы) В разных местах работал и был и как говорят японцы нигде "не потерял человеческое лицо" Хотелось бы здесь жить по-человечески А прийдёт время и с теми кто будет мешать обязательно разберёмся Молитесь чтобы вас не было здесь в это время(шутка)
Наталья Лопатина RUSaratov -Господи, долго ли еще ждать перемен? -Если ждать, то долго
Ответ на сообщение: не вернусь злой Гусов Константин Вячеславович "я 45 лет живу здесь и не могу понять почему всё так Какая-то война кругом С раннего детства окружающую реальность воспринимаю как враждебную среду" Знаете, почему Вам к психотерапевту сходить советуют? Потому что первый признак сумасшествия - когда все вокруг сходят с ума. Если все вокруг Вас того, то чтобы быть нормальным, надо принять окружающее за норму. Самому, так сказать, сойти с ума вслед за другими
mgeorge TR если есть возможность реализации себя в России, то уезжать не стоит. Но я для себя решил, что на какое-то время выезжать можно для повышения квалификации и проведение тех исследований которые Россия в данный момент себе позволить не может. Но все что узнал, все что удалось получить должно быть в России.
mike RUVolgograd Ну может не надо кидаться в крайности? Возможность поездить по свету, посмотреть мир, пожить некоторое время в другой обстановке, узнать по настоящему людей, которые там живут - разве это плохо ? По моему это бесценный опыт, который только сделает человека богаче (в духовном смысле). Далеко не всем дается такой шанс. И отказываться от него может быть и не совсем разумно. Водораздел должен проходить по линии - уехать в другую страну навсегда. Вот это безусловно неприемлемо. А так... можно ведь ситуацию довести до полного абсурда. Может нельзя уже и в Турцию съездить на неделю ? А то не дай бог тут Родина загнется? Не бойтесь...не загнется... не из того теста.
Руслан Баймаханов KZAlmaty На неделю посмотреть - это одно. А переехать на долгий, пусть и конечный, срок - это совершенно другое. Даже если отбросить пафос про Родину-мать (хотя его отбрасывать нельзя) - это изменение самой сути сознания человека через совершенно иные общественные отношения, чем приняты на родине, иные ценности, даже иные обычаи. Погружение в чуждую цивилизацию никто не способен вынести без ущерба для себя. Ознакомиться - можно, но погружаться в качестве ее члена - опасно.
Ответ на сообщение: Руслан Баймаханов Лилиана Евгеньевна Суворинова AUKew Каждый кто уезжал - знает, что назад ты уже не вернёшься таким же, а станешь другим. Это большой шок - приспособиться к другой системе жизни, не для всякого проходит легко.
inv2004 US Westerville У меня такая работа, что я езжу много и надолго. Года полтора был в швейцарии, теперь в сша. Частично я нахожусь в тепличных условиях, так нахожусь на содержание по контракту.
Но, насмотревшись на всё это, я понимаю, что постепенно превращаюсь чуть ли не в ура-патриота, и даже мыслей остаться за границей не имею. Как, давно известно, идеальные страны - они только в голове существуют.
mike75 RU Volgograd Вот вот ...пафосно чересчур. ( Статья) Удачное слово. И мне так показалось. В конце концов жить в России - само по себе еще не значит приносить ей пользу... Я про других не буду говорить, скажу про себя... Вот живу я - чистокровный русский в настоящем русском городе... Между прочим во вполне себе легендарном...Именно здесь хребет фашистам сломали. Судьба Европы у нас тут решилась...если не всего мира. И что...работаю специалистом в достаточно крупной частной компании. Именно что частной. 2000 человек, не покладая рук, включая и мои скромные усилия, худо бедно генерируют некоторую прибыль. Кому она идет ? Правильно хозяину. Который между прочим, будучи уже давно долларовым миллионером, с большой долей вероятности с этой страной свою судьбу уже не связывает. И скорее всего, в час Х, забрав все, свинтит на лазурные береге. Вопрос... Какую пользу России я принес ? Мягко говоря сомнительную... Сколько таких как я? Думаю, что и здесь большинство... Так что сильно не стоит обольщаться насчет пользы. Будьте критичнее. Ветер Северов US Lake Zurich "Какую пользу России я принес ?" Ваша польза пока в наличии вас и в понимании что происходит. Наступит час Х когда ваш барин свинтит на Лазурный Берег и ваше существование перейдет на другие рельсы, из фазы слепого следования этой модели, в фазу создания другой модели. Это будет сложное время, но то что враги свинтили, на душе легко. Иначе и быть не может.
Барину же не светит на Лазурном берегу такое же процветание как в России. Франция зачервивела до макушки. Она находится на пороховой бочке. Он может смыться в Лондон, но там надо уметь там жить и иметь другой менталитет для успешности. Страну легко поменять, а менталитет нет. Судьба Березовского очень поучительна. Можно поехать в США, но там жизнь с награбленным еще более опасна.
Ответ на сообщение: mike Ветер Северов US Lake Zurich "только сейчас заметил американский флаг рядом с Вашим ником... не находите, что ратовать за жизнь только в России, самому находясь за океаном, несколько двусмысленно? "
Именно поэтому ратую, что знаю жизнь за океаном не по рассказам и не охам и ахам, а вживую. Именно поэтому ратую, что вы ни черта не знаете и кричите "поравалить".
А как я туда попал? Или что, я один туда попал после развала СССР? Миллионы попали и заметьте далеко не все с территории России. Я был тоже в момент развала не на территории России. А разве вы не знаете, когда разбивается целое осколки летят далеко? Давайте винить осколки! А не того, кто держал священный хрустальный шар в руках и решил его бросить.
Если вы передвигаетесь в пространстве в силу судьбы, то ценность ваших отца или матери меняется? Ведь ценность родителей должна быть на генном неосознанном уровне, который называется инстинкт, сложившийся исторически, биологически, антропологически веками как неотъемлемое звено преемственности поколений а не в логической части сознания, задающее себе вопрос:"двусмысленно или нет?". Исторические вещи влияющие на судьбу человека это не поиск логики, а поиск истинности.
Что двусмысленно? Любить двусмысленно? Да хоть на Марсе! Это же не извращение как у западных педерастов. И страна в како-то смысле является родителем для каждого человека: бесплатный садик , бесплатная школа, бесплатное образование, хорошая работа.... Это все было раньше. Так вот, вырос я в Советском Союзе, сделан я в СССР. Россия как правопреемница СССР в любом ее тяжелейшем состоянии должна быть страстно любима, даже на Марсе. И вера в перемены и ее процветание должны быть беспрекословны. Должны быть возрождены русский дух и русская мечта ничего не имеющая общего с американской мечтой, но по своей силе и амплитуде не слабее и не меньше, а даже мощнее.
Экспонатъ Музее RU большое спасибо за статью! меня постоянно занимает та же проблема. учусь на факультете иностранных языков, каждый день слушаю разговоры о возможностях работы за рубежом, естественно в контексте "рашки, в которой ловить нечего".. и ладно бы студенты - декан в личной беседе как-то ошарашила: мол, зачем же еще учиться здесь, как не из-за возможности выйти замуж за иностранца? я уже не говорю о бесконечном лебезении перед иностранными гостями, как будто они ревизоры с цивилизованной планеты. и закрадывается порой мыслишка - "а не лох ли я?". может быть мое нежелание даже пытаться уехать за границу это вовсе не патриотизм, а отсутствие коммуникабельности, страхи и неуверенность в своих силах? о после таких статей все снова нормально))
Эвита RU Kostroma Что-то совсем не то у нас в системе образования... И я не только про ЕГЭ. Я про преподавателей. У моего младшего сына в школе подобные беседы ведут учителя. Сын приходит с занятий, рассказывает, как у них училка по английскому расхваливает все американское и как принижает все русское, российское. Сын, смотрю, с обидой рассказывает мне это. Пока аргументов не хватает спорить, опыта, доказывать свою точку зрения. А судя по тому, что рассказывает им та училка, я бы такого оппонента на раз-два вывела бы на чистую воду. Может, в иностранном она и профи, но вот в остальном - полная дура. Приходится разъяснять ребенку на словах, в чем она не права. Домашний "политпросвет" проводить. Отправляю за справками в интернет порой, в ту же Википедию, чтоб смотрел статистику, сравнивал, думал. А тут еще и физкультурник у них страху нагоняет, мол ,у нас оружия не осталось, кто нападет, воевать нечем будет"... Среди этих учителей самих политпросвещением заниматься нужно. Ни черта не знают. Говорю сыну, спроси у своего физрука, кто в мире на втором месте по продаже оружия? Когда сын начал приводить факты этому физкультурнику, тот уперся и ни в какую - "не верю, потому что такого не может быть"... Ну вот как тут быть с этими преподами? Люди моего поколения, примерно.... Были молодыми в лихие 90-е, когда прозападная пропаганда сделала с моим поколением свое дело...
Ответ на сообщение: Экспонатъ Ветер Северов US Lake Zurich "и закрадывается порой мыслишка - "а не лох ли я?". " Не подпускайте эти мысли никогда. Помните, что эмиграция это подпадание под каток полной перекодировки. Вы готовы к этому? Как же жить когда трудно? Наполнением себя смыслами.
vanbaster RU Moscow Меня всегда про поравалитиков удивляло - ну хорошо деньги, а..... блин, общаться-то с кем там? Работа это хорошо, магазины-жрать-развлекаться тоже, а это? У всех другой язык, на котором ты НИКОГДА не будешь думать, следовательно всё неформальное общение будет убогим и неинтересным. У них другой менталитет, другие ценности, другие условности... Есть конечно вариант сидеть в 4 стенах, работать удалённо и пиццу с проститутками заказывать, но так и у нас можно, зачем ради этого ехать?
Ответ на сообщение: vanbaster Гипнокот RU Заблуждения эти лечатся только годом - двумя работы полотером/заправщиком/грузчиком/еще каким - нибудь физически тяжелым трудом без возможности карьерного роста, перехода в более высокую социальную страту. платой за страховки, налогами, презрительным отношением с стороны аборигенов и тд и тп европейской реальностью для эмигрантов, короче. Европа в кризизе и плюшек там даже для своих не всегда хватает, отношение к русским там...ну специфичное мягко говоря- об этом нужно помнить в первую очередь поравалитикам. Они - то в мечтах примеряют на себя жизнь обеспеченного коренного европейца, только более радужную, чем в действительности
_________________ "Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем
Последний раз редактировалось Иван Журавский 08 июн 2013, 20:48, всего редактировалось 2 раз(а).
|