Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1543 |
Страница 11 из 15 |
Автор: | Юлия Фёдоровна [ 14 июн 2013, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Чакраборти отдохнул писал(а): Прочитал всю ветку.Я люблю мою родную землю. Я тоже. И стараюсь меньше засорять. А ТАМ тоже много недостатков. Так ведь? "Поравалитики" придерживаются принципа "Хорошо там, где нас нет". А как только "валят", сказка кончается и опять: "Хорошо там, где нас нет". |
Автор: | Бегущая по волнам [ 14 июн 2013, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Чакраборти отдохнул писал(а): Прочитал всю ветку.Я люблю мою родную землю. Как приятно прочитать это! |
Автор: | Юлия Фёдоровна [ 14 июн 2013, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Юлия Фёдоровна писал(а): Чакраборти отдохнул писал(а): Я люблю мою родную землю.А ТАМ тоже много недостатков. Так ведь? "Поравалитики" придерживаются принципа "Хорошо там, где нас нет". А как только "валят", сказка кончается и опять: "Хорошо там, где нас нет". Почему-то же Жерар Депардье "свалил" из своей "благополучной" Франции. Стал нашим согражданином |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 14 июн 2013, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Но я не Жерар Депардье. Я им не являюсь. |
Автор: | sLOGOSemya [ 14 июн 2013, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Юлия Фёдоровна писал(а): .........Почему-то же Жерар Депардье "свалил" из своей "благополучной" Франции. Стал нашим согражданином Не стройте иллюзий на его счёт.. Это просто спектакль с участием наивного \или не имеющего своего твёрдого голоса\ российского президента и российским же народом в роли и массовки и зрителей одновременно
Жерар Депардье уже отказался от российского гражданства в пользу гражданства бельгийского
Перманентный "поравалитик" Ж.Депардье ............... ПОраваЛИТИК . |
Автор: | tp [ 14 июн 2013, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Юлия Фёдоровна писал(а): Юлия Фёдоровна писал(а): Чакраборти отдохнул писал(а): Я люблю мою родную землю.А ТАМ тоже много недостатков. Так ведь? "Поравалитики" придерживаются принципа "Хорошо там, где нас нет". А как только "валят", сказка кончается и опять: "Хорошо там, где нас нет". Почему-то же Жерар Депардье "свалил" из своей "благополучной" Франции. Стал нашим согражданином И живёт, как рядовой россиянин. Сколько наши соотечественники из стран бывшего Союза ждут получения паспорта? Можете ещё проанализировать, сколько уехало туда и сколько приехало оттуда. Тем, кто действительно любит родную землю, такая статистика не окажется смешной. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 14 июн 2013, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Часть постов, как не имеющих отношения к данной теме, перенесена в "Словесную дуэль" в Междусобойчик. Бегущая по волнам. 00:40 15.06.13 |
Автор: | Юлия Фёдоровна [ 15 июн 2013, 07:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
tp писал(а): Юлия Фёдоровна писал(а): Юлия Фёдоровна писал(а): Чакраборти отдохнул писал(а): Я люблю мою родную землю.А ТАМ тоже много недостатков. Так ведь? "Поравалитики" придерживаются принципа "Хорошо там, где нас нет". А как только "валят", сказка кончается и опять: "Хорошо там, где нас нет". Почему-то же Жерар Депардье "свалил" из своей "благополучной" Франции. Стал нашим согражданином И живёт, как рядовой россиянин. Сколько наши соотечественники из стран бывшего Союза ждут получения паспорта? Можете ещё проанализировать, сколько уехало туда и сколько приехало оттуда. Тем, кто действительно любит родную землю, такая статистика не окажется смешной. Смешна не статистика. Смешон сам Депардье. Но факт получения им другого гражданства (хоть какого) говорит о том, что не всё благополучно и во французском королевстве. Или я не права? Чакраборти отдохнул писал(а): Но я не Жерар Депардье.Я им не являюсь. Никто и не говорил, что Вы - это Жерар или Жерар - это вы. |
Автор: | sLOGOSemya [ 15 июн 2013, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
............................................................................
МИФ ОБ УТЕЧКЕ МОЗГОВ ИЗ РОССИИ
Оригинал публикации: The Myth of Russia's Brain Drain - http://www.forbes.com/fdc/welcome_mjx.shtml Опубликовано: 27/02/2013 14:33 .............................................................................. |
Автор: | Юлия Фёдоровна [ 15 июн 2013, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
sLOGOSemya писал(а): Юлия Фёдоровна писал(а): .........Почему-то же Жерар Депардье "свалил" из своей "благополучной" Франции. Стал нашим согражданином Не стройте иллюзий на его счёт.. Это просто спектакль с участием наивного \или не имеющего своего твёрдого голоса\ российского президента и российским же народом в роли и массовки и зрителей одновременно. Когда Жерар получил российский паспорт, директор нашего драмтеатра заявил в каком-то интервью или в блоге, что хочет пригласить Депардье в труппу тюменского театра. Потом он, правда, заявил, что пошутил |
Автор: | Бегущая по волнам [ 15 июн 2013, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
sLOGOSemya писал(а):
МИФ ОБ УТЕЧКЕ МОЗГОВ ИЗ РОССИИ
- http://www.forbes.com/fdc/welcome_mjx.shtml Опубликовано: 27/02/2013 14:33 Довольно показательная статья. Большинство из тех, кто хотел уехать - уехали. |
Автор: | tp [ 15 июн 2013, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Юлия Фёдоровна писал(а): Но факт получения им другого гражданства (хоть какого) говорит о том, что не всё благополучно и во французском королевстве. Ничего идеального в этом мире нет. Людям остаётся лишь выбирать из имеющегося, ну и менять что-то в меру своих весьма скромных сил и возможностей. Так вот, если б он получил гражданство как обычный рядовой иностранец, пожил бы в России как обычный гражданин я бы поверил, что у нас лучше. Вся разница в том, что народ, уезжающий из России, оказывается в условиях, худших чем граждане тех стран, куда приезжают. Проходят долгую процедуру получения гражданства. А теперь прочувствуйте разницу. Про жизнь рядовых французов в России. "Шестьдесят лет в брянской лесной глуши прожила подданная Франции Только глупостью молодости объясняла мадам Паскье прощание с родиной. Говорила, что сейчас бы уже не повторила той ошибки. Печальны эти слова не только потому, что они – об утраченном счастье, быть может, и мнимом. Жоржетта называла свою жизнь каторгой – вот в чем настоящая печаль. Для России. Ибо сколько в таком случае было и есть у нас каторжан?.." http://www.bragazeta.ru/?option=com_con ... atid=62:-2 |
Автор: | kenkokan [ 17 июн 2013, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
. |
Автор: | c0da [ 18 июн 2013, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
А почему, собственно, я - русский научный сотрудник - должен забесплатно раздавать свои достижения (какими бы они там ни были) абстрактным западным товарищам? При чём, ситуация тут отягощена ещё вот чем: мы пишем статью в забугорный журнал, её благополучно отклоняют за "плохой" английский, а через полгодика видим наш же результат под авторством "солидного" специалиста. И плагиата никакого же нет, вот ведь фокус. И даже ссылка на препринт в arXiv-е не помогает, потому что, а кому интересны претензии какого-то там младшего научного сотрудника с Урала к мировой звезде и знаменитости? Эти все высказывания Nature - просто метод удешевить для себя выкачку идей из нашей науки. Сиё, во-первых. А во-вторых, существует русская цивилизация. И существует она благодаря русскому языку. И если перестать на этом языке делать науку, то цивилизация быстро закончится. А цивилизация эта очень ценная, потому что (хотя бы потому что) придумала вместо атомных бомб делать реакторы, человека первым в космос запустила, да ещё и полностью автоматический возвращающийся космический аппарат сварганила (это к вопросу об отсталости наших компьютерных технологий). То, что наше минобразины действует по программе Nature - есть предательство нашей цивилизации. Нет, конечно, может быть, оно и правильно. Может быть, наша цивилизация никчёмная и давно пора с ней покончить (и наша главная проблема именно в этом: наше правительство пытается покончить с нашей цивилизацией, просто иначе их действия не имеют не-безумного объяснения). Вполне допустимая точка зрения. Но есть и противоположная точка зрения, и она тоже имеет право на существование. И академики, которые делают вид, что хотят эту цивилизацию сохранить, гораздо приятнее тех, кто совершенно откровенно пытается её уничтожить и выжечь напалмом. Тем более, что иногда форма создаёт содержание. И риторика - штука важная. Лично я не принимаю приглашения свалить и не пишу статей в зарубежные журналы, потому что мне хочется быть сопричастным к русско-советской цивилизации, а не к англо-саксонской. Русская как-то более интереснее, хоть и не без своих недостатков. И, кстати, высказывание о том, что: "им надо, пускай русский учат" не такое уж и глупое. Во-первых, им действительно надо и они хотят некоторые наши результаты понять. Например, одно немецкое издательство переводит и издаёт вообще все подряд диссертации, которые защищаются в советах нашего факультета. Во-вторых, это работа нашим переводчикам, что тоже не плохо. Что же касается биологии - не правда. По крайней мере, в нашем, Уральском, отделении РАН запустили производство нескольких вакцин и синтез инсулина по некой уникальной технологии, вроде, вполне мирового уровня по качеству. Я совсем не в восторге от того, что происходит в нашей науке. Там огромное количество косяков, сложностей и откровенного издевательства над людьми. Но это всё проявление именно программы реформирования науки под требования Nature. Я не понимаю, почему в моём ПРНД (какой-то там показатель эффективности научной деятельности) больше ценится публикация в продажном (то есть, реально: заплати денюжку и опубликую всё, что угодно) западном журнале из Scopus, а не в серьёзном рускоязычном сборнике, куда непросто попасть даже с хорошим результатом. Эх... Если бы только правительство повернулось к научной общественности местом отличным от того, коим они думают, то стало бы намного всё эффективнее. Ну да ладно. То правительство. Но существует же и народ. Вот народ, объясни мне. Почему ты с радостью отдаёшь миллионы рублей на то, чтобы отправлять наших детей в Германию на лечение (и даже не от самых сложных по мировым меркам болезней), хаешь своих собственных специалистов и т.д. и т.п. Но ни разу при этом не дал копеечку на фундаментальные исследования в медицине? Почему ты, уважаемый народ, не сопротивляешься тому, что с тобой пытается сделать государство? И это при том, что цена сопротивления не такая уж и высокая. А ещё Александр Геннадиевич в конце передачи говорил о спросе о науку. Спрос-то не на науку должен быть, а на ощущение того, что мы делаем всё возможное, чтобы быть самой прекрасной (сильной, коммунистической, выращивающей кукурузу севернее всех других - нужное подчеркнуть) цивилизацией во Вселенной. Наша проблема в том, что мы перестали это требовать от самих себя. Поэтому и оказались нужными, ни медицина, ни наука, ни образование, ни даже качественное нижнее бельё отечественного производства. |
Автор: | Tama [ 19 июн 2013, 02:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
c0da Цитата: Ну да ладно. То правительство. Но существует же и народ. Вот народ, объясни мне. Почему ты с радостью отдаёшь миллионы рублей на то, чтобы отправлять наших детей в Германию на лечение (и даже не от самых сложных по мировым меркам болезней), хаешь своих собственных специалистов и т.д. и т.п. Но ни разу при этом не дал копеечку на фундаментальные исследования в медицине? Почему ты, уважаемый народ, не сопротивляешься тому, что с тобой пытается сделать государство? И это при том, что цена сопротивления не такая уж и высокая.Да потому что боится народ. Боится получить по физиономии. А если даже и находятся условные смельчаки - они оказываются в одиночестве или унизительном меньшинстве. Мы ведь жуткие трусы, индивидуалисты и эгоисты - три в одном, хотя и одного хватило бы за глаза. Я сама такая и стыжусь в себе подобных сторон характера, но случись совершенно конкретная ситуация, которая угрожала бы моей жизни или жизни другого человека, не уверена, что так же как все не закрыла бы рот, какая бы буря негодования в этой связи внутри не бушевала. То же самое частенько наблюдаю и за другими людьми. Я не знаю точных причин этого явления, но могу предположить, что оно в традиционном физическом и психологическом подавлении детей в семьях. Хотя этот вопрос эффективнее адресовать нашей замечательной Ольге (школьному психологу) - она компетентней. |
Страница 11 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |