Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего? http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1543 |
Страница 15 из 15 |
Автор: | sLOGOSemya [ 14 янв 2014, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
........................................................... У каждой страны есть своя прелесть. В Европе хорошо жить, в Америке -делать карьеру, по Африке хорошо путешествовать, а по России- тосковать. Всем хочется хорошо провести время... Но время не проведёшь! ........................................................... русское народное простое хороводное ........................................................... Общество→Образование - http://www.gazeta.ru/social/2013/11/22/5764921.shtml «Ломоносовых больше не будет» Математик и наставник Григория Перельмана Сергей Рукшин рассказал «Газете.Ru», в чем ошибки реформы российского образования 25.11.2013, 16:02 | Елена Мухаметшина Учитель Григория Перельмана и Станислава Смирнова, двух лауреатов Филдсовской премии, педагог, воспитавший 90 призеров и победителей международных олимпиад по математике, профессор РГПУ им. Герцена, замдиректора по науке физмат лицея №239 Сергей Рукшин рассказал «Газете.Ru»,
за что он критикует реформу российского образования и почему российские ученые предпочитают работать брокерами в США, а не заниматься наукой на родине
. |
Автор: | Sergio [ 21 янв 2014, 03:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов - останови течь, купи книгу! |
oliveira писал(а): Sergio писал(а): сидишь дома как заложник какой-то у двух ящиков(телевизора и компьютера) и думаешь скорей бы эти самые праздники прошли, на улицу даже выходить не хочется, так надоело смотреть кругом на эти пьяные рожи...Сержио, а вы где сидите? Мы в этом году посидели в Краноярске - Сибирь, мужики с суровыми лицами. И красота - на елках и горках - весело, дети не у компов, а форсят на льду. Рожи пьяные есть, но веселые Я нахожусь в городе, который находится не особо далеко от Москвы и в котором на всё московские цены, а средние зарплаты как в глухой провинции, название этого города Нижний Новгород. У нас даже репортажи после новогодних праздников на одном местном телеканале с соответствующим названием "Погуляли" придумывают, где в одной передаче диктор с весёлой усмешкой на лице подводит "послепраздничные" итоги, сколько водителей в нетрезвом состоянии за новогодние праздники было задержано на дорогах города и области, сколько народу погибло от пьяных за рулём, сколько сгорело в пьяном виде людей в своих домах, сколько произошло драк, разбоев, сколько народу от пиротехники пострадало и т. п. как будто так и должно быть. Скажите в Германии статистика после праздников такая же??? Я конечно понимаю, что многие здесь зарегистрированные пользователи натуры очень образованные и начитанные, но не стоит ли всегда смотреть на мир через "розовые очки" и иметь на всё своё сугубо субъективное мнение. Есть много людей, живущих в России, но при этом каждый живёт сугубо в своём личном мире, Вы в "мире музеев и мире собственной семьи", Иван в "мире книг и всемирных новостей", Путин например тоже считает что живёт в России и его лично всё может тут устраивает, какого-нибудь крупного банкира тоже может жизнь в России устраивает, до тех пока в него какой-нибудь пьяный дэбил на старом жигулёнке на встречке не влетит. Я не говорю, что собираюсь "валить" из России, хотя возможно если бы такая возможность и была, то всерьёз бы подумал об этом, я говорю про то, что новогодние праздники лучше в Германии отмечать, чем в России, вот про что. Ну а что касается лично "мира каждого", то те книги которыми многие интеллигенты здесь в России живут, вы можете читать и находясь за границей и ваш "тесный Российский мирок" так и останется с вами, потому что вы и здесь живёте в этом своём "тесном книжном, музейном, интернэтном мирке", а мне вот в этом "своём книжном и интернэтном мирке" жить стало действительно тесно, вот поэтому так и написал... |
Автор: | oliveira [ 21 янв 2014, 07:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): oliveira, спасибо за мнение о музеях Германии.Вы пишете, что имеете отношение к музейной работе. Как на ваш взгляд, что же мешает нам так же организовать их работу? Бегущая по волнам, спасибо за ваши вопросы - думала долго, и вот до чего додумалась. Конечно, написать полноценную программу о том, что именно делать - не готова. Могу только порассуждать в общем, и более четко можно сформулировать ситуацию с посетителями. 1. Мне всегда думается, что нам нужно по своему организовывать свою работу - однако - съездив, поучившись делать конкретные вещи. 2. Первое, что подкупает в Немецкий музеях - это общая атмосфера уважения. К произведению искусства, к человеку, который пришел на встречу с произведением искусства. И вот - начальство тут вообще не при чем. Потому что однажды мне объяснили, что из двух створок двери открывают одну, потому что бабушке-моющей-полы (О, Великая Бабушка-со-шваброй! Что за загадочная фигура земли русской! ) неудобно каждый раз корячиться и открывать вторую створку, ее же потом закрывать еще. А теперь можно подумать - какое сообщение архитектурное получают люди входящие в приветливо раскрытые двери, торжественно разводящие створки в стороны, как две распростертые руки, и какое - люди, теснящиеся гурьбой в приоткрытой половинке двери. И от кого это зависит? От министра ли культуры? Открытые двери. Возможность посидеть в залах. (Наверное, все встречали ситуацию, когда сядешь на стульчик. а он смотрительницы зала. А ведь ходить по музеям - одно из самых утомительных для ног занятий). А если хочешь пообщаться с картиной серьезно - то и посидеть перед ней важно - потому что это долго. (Да, в Третьяковке, или ГМИИ им. Пушкина есть скамеечки, там вообще здорово!) И билетная система - это уже к руководству, конечно. Потому что вопрос финансовый. На немецкой стороне льгота на билет на такой состав посетителей: два взрослых плюс три ребенка - любые взрослые и любые дети. То есть можно сделать вывод - что цель такой скидки - пригласить побольше детей. То есть можно пойти двум подругам с тремя детьми - и это будет льготный билет. Захотелось людям пообщаться в выходный с пользой для себя - идут в музей. В российском музее у нас потребовали предъявить свидетельство, что все дети наши. (интересно, как свидетельство о браке не просят) - посыл читается - "все вы хотите на халяву пролезть", плюс это еще с такими мелкими пакостями, фу. Надо вот для вдохновления посмотреть "Хрусталев, машину", не умею еще спокойно относиться ко всякими мелочам. А с другой стороны, когда у тебя трое детей, из которых один годовалый малыш (и не хочется мне его сдавать на няню, а со старшей в музей хочется сходить) - то очень легко, увы, заводишься. З. Еще добавлю чисто "потреблятские штучки" - я, как те парни, из "Трое на велосипедах" Джерома К. Джерома - мне всегда важны сосичные В музеях обычно - роскошные кафе и рестораны. Очень стильные, с хорошей кухней. А в деревенских маленьких - домашние. В одном сельскохозяйственном музее - собственного производства колбасы и прочая. Это тоже от правительства зависит - потому что расширение сферы деятельности, СЭС и прочая. У музеев должны быть послабления. Мы сейчас в Алма-Ате - и тут тоже в центральном музее - очень здоровское кафе. Мы даже с детьми просто любим туда зайти, покушать. И вот эта Еда в Музее - это тоже важно - потому что не разделяется пища для души и для тела, подчеркивается их равнозначность. А пища подается очень оформленно в соответствии с духом музея. Потом в музеях Германии всегда есть музейный магазин (В наших крупных музеях тоже теперь есть, и это здорово) - и чего там только нет - от научных работы сотрудников музея до постеров с репродукциями (и они стоят, по сравнению с постерами у нас - очень доступно! ). То есть человек, впечатлившись работами какого-либо мастера может пойти и купить исследование о нем, любоваться дома репродукцией. Или же - зайдя за сувенирами - решиться на посещение музея. Мы сами, как посетители, можем сделать очень многое - например, начать ходить в музеи. Раз в месяц хотя бы. http://www.osinka.ru/Books/077.html Вот ссылка на книгу Франсуазы Барб-Галь "Как говорить с детьми об искусстве". Очень полезная и умная! По сути, даже как самому начать общаться с произведениями искусства. Моя практика все это подтверждает - И встреча с одной картиной (а не рейд по всем залам), и поход именно в хорошую погоду, и завернуть обязательно в кафе (кто же из детей этого не любит). А еще отличная практика - это живое пространство вокруг музеев! Например, Детская площадка рядом с Музеем. (Ох, а детские площадки в неметчине - это отдельная песня - сколько понимания детской и взрослой психологии. Словно их всех Мария Осорина консультировала). Детская площадка - если кто-то из взрослых "завис" в музее и не может себя от Рембрандта за уши оттащить - то другой может пока с детьми на детской площадке погулять! На каруселях покататься. А рядом люди загорают, перед Музеем! И играют в баскетбол! Кощунство? Или связь с античной традицией. Храм Муз в окружении живой жизни. Могу сказать, что в Красноярске, вокруг Выставочного центра на стрелке тоже есть такая плодотворная попытка снять мертвечинку с околомузейного пространства. О, и в Алма-Ате тоже - прекрасный сквер вокруг музея, с фонтанами, где купаются окрестные мальчишки. И музей - становится в реальном пространстве центром культурной жизни. Словно те богатства философской работы, проделанной художниками, и совершаемой зрителями - выплескиваются наружу, питая жизнью все вокруг. Бегущая по волнам писал(а): Кстати у нас много очень интересных музеев в провинции, в основном там, куда не дошёл фронт и есть что показать из старины. Например, в Саратове меня очень впечатлила карета, почему-то больше, чем аналогичный экспонат в каком-то из московских музеев, где она (карета) одиноко стояла на лестничной площадке.Не в пример сиротливой московской карете, саратовская была залита "светом тысячи свеч" в выставочном зале, что позволяло рассмотреть и оценить шедевр во всех подробностях. Как замечательно вы написали! Да! И еще раз напомню (вдруг читают новички в посещении музеев ) - идите на встречу с одним произведением! Ну ладно, на одного художника! Ну хорошо, на один зал! И все - стоп!!! Особенно с детьми! Бегущая по волнам писал(а): Может всё дело в тех персоналиях, которые руководят сверху музейным делом в нашей стране?Потому как на местах музейные работки - энтузиасты, болеющие душой за своё дело. моя позиция - что да, в персоналиях дело. Но не только руководящих. Во всех. И в посетителях тоже. Кто двери открывает наполовину? Кто ворчит, что "ходют и ходют". Не министр же культуры. (Почти треть нашего выпуска работала в музеях и галереях Красноярска, Москвы и Питера, и конечно же - практика в музеях. И во многих музеях инертность, сонность сотрудников бросается в глаза. Особенно, когда ты молодой и рьяный). С другой стороны - и в руководителях. Подруга работала директором маленького музея. Зарплата - 10 000 в месяц. Ну, вы представляете, сколько стоит одна картина. И какова материальная ответственность. И в труды - не научные прежде всего, а бухгалтерия, пожарная безопасность. При этом (меня лично этот цинизм поразил) при приеме на работу у нее не преминули выяснить, какой политической партии она симпатизирует. И подивились, что существуют такие зарплаты. Она работала по совместительству. Это - выходит за рамки закона. Значит - такие законы надо менять. Или менять зарплату директору. Сейчас она в декрете - и музей год без директора - никто не идет. А оплата труда - отдельная тема - потому что при таком подходе - работать могут только купецкие жены. К счастью - они туда не идут. При этом (вот, восхищаюсь этой женщиной!) - она смогла сделать музей известным, проводила выставки современных художников и детские праздники, обзванивала школы, приглашала экскурсии. Для того, что музей и все участники процесса законно получали свои деньги - нужно уметь придумывать сложные схемы, учитывать массу юридических нюансов. И вот тут еще и вопрос нашей, зрительской ответственности - перед собой и перед музеями. Конечно, легко крутить гайки музейному финансированию, потому что "да кому оно нужно, туда все равно никто не ходит". Поэтому так здорово, когда ходят, когда мы ходим, оставляем отзывы, благодарности, критические замечания. Несмотря на то, что у нас нет детской площадки рядом с Музеем! |
Автор: | oliveira [ 21 янв 2014, 07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Oliveira приветствует Sergio! Нижний Новгород! Ба! У вас же там живет вот эта дама!!Если пойдете к ней - передайте привет из Сибири!
портрет исцеляющей и оживляющей даже безногих
По-моему - идея съездить и посмотреть, как встречают Рождество в Германии или Австрии - это отличная мысль. Вот лично я - всеми руками за такие идеи! Потому что "один раз увидеть лучше, чем сто раз услышать". А так - очень грустно читать. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 21 янв 2014, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
oliveira, большое спасибо за такой подробный рассказ о музейных делах. Согласна, что значение имеет и начальство и музейные работники и посетители. Очень много замечаний, с которыми я полностью солидарна! И скамеечки в залах были бы кстати, и кафе. Ну или заведение, где бы можно было перекусить. Мне вспоминается небольшой подвальчик в Музее Вооружённых сил (кажется так называется), где мы совершенно уставшие ели горячие бутерброды с чаем.. И всё было таким вкусным)). Да, в музее должно быть уютное местечко, где можно поесть, в числе и с ребёнком. Вообще - это особое удовольствие водить в музей сына или дочь, показывать и рассказывать, обращая внимание на разные детали... Я не была в музеях на территории Кремля в Москве. Меня всегда пугали очереди, или ещё по каким-то причинам не сложилось.. Когда много людей, то, вероятно, есть смысл открывать две створки дверей. И, если уборщице это трудно (ведь надо открывать/закрывать шпингалеты и внизу и вверху высоченных дверей), то можно было бы вменить эту обязанность охранникам - теперь они повсюду. А в других местах, когда народа немного, можно и одной створкой обойтись.. Не знаю... я никогда не обращала на это внимание. У нас большую часть года такой климат, что люди, наверное, интуитивно берегут тепло. Хорошая мысль о детских площадках и парках вокруг музеев. Но она применима у нас только к вновь строящимся музейным комплексам. У нас часто музеи расположены в уже сформированной архитектурной городской среде, где бывает трудно вносить такого рода перепланировку, а в ряде случаев в старой "купеческой" застройке она будет противоречить сложившемуся историческому облику. В общем, вопрос неоднозначный.. Но везде, где возможно хорошо было бы именно так и делать. Много хочется хорошего сказать о музеях самых разных, о своих впечатлениях.. Я люблю музеи. И большие и маленькие. Большие - великолепны и блестящи - ХРАМЫ искусств и истории. Маленькие - уютны и душевно теплы. Вспомнился небольшой музей в Ельце, расположенный, вероятно, в старом купеческом доме со скрипучими деревянными половицами и немного покосившимися полами. Какая там изумительная коллекция елецких кружев и др. рукоделий! Какая тёплая атмосфера! Очень понравился музей тоже в районном городе - Борисоглебске. А муж рассказывал какую интересную коллекцию канделябров и подсвечников он видел в музее Курска. В общем есть у нас и фонды и музейные работники-энтузиасты. Но нет у них достойных зарплат, так же как их нет ни в науке, ни в образовании, и, вероятно, - в медицине. Будем надеяться на лучшее... |
Автор: | Александр Букин [ 21 янв 2014, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Природа не терпит пустоты,надо же заполнить вакуум ,мы им мозги они нам толерантность |
Автор: | oliveira [ 21 янв 2014, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
sLOGOSemya, спасибо за статью Рукшина! столько важных мыслей там прозвучало! Бегущая по волнам, спасибо вам! Это так здорово - на душе тепло, когда знаешь, что есть люди, которые любят музеи! А еще добавлю к теме "Утечке мозгов". Вот чтобы не хотелось валить из России, а хотелось валить лес дремучести и невежества, и строить, а не ломать - очень полезно съездить по Европам. Почему? Чтобы преодолеть наши мифы, про климат, например. Или про то, что детскую площадку можно только запланировать к новому зданию музейному. Потому что, например - моя мечта - на работу и хоть куда - на велосипеде добираться. И я думала, что велодорожки - это такая инфраструктура, которую может только "зажравшаяся" заграница себе позволить, побаловаться, напитавшись чужой кровушкой. И когда я увидела, как это сделано - на узеньких тротуарах старинных городов -у меня был культурный шок! Без особых затрат и так далее. И что это требует только внимания. К людям, к себе, к городу, где ты живешь. Я из тех людей, которым не покажешь - не догадаются. То есть создавать могу, только научившись у кого-то. Поэтому я в таком восторге от Европы. Потому что многие вопросы, которые у меня были, там нашли ответ. Например - я прихожу в ужас от современных детских площадок, которые на резиновом покрытии стоят сейчас возле всех новостроек (хоть кто-то создавая их, знакомился с книгой М. Осориной "Секретный мир детства в пространстве мира взрослых"?). Детские площадки могут быть другие. И места для них нужно очень немного. Например, к ГМИИ им. Пушкина вполне можно вписать детскую площадку. И даже не площадка это, а пространство для игры. Такого дизайна, что впишется хоть куда. Главное создать тайну места! Обязательно поделюсь с вами своими фотографиями детских площадок, и жалею, что делала их мало, больше зарисовывала. А рисунки без пояснений непонятны. Вообще, я сделала вывод, для себя, что получить что-то от отдыха можно только поставив себе задачи. Вот в последний раз я прямо записала себе задачи - и чувствовала себя не туристом-пожирателем впечатлений, но исследователем. И это было удивительное чувство. Спасибо вам, Бегущая по волнам, за ваши подарки: Музей кружев в Ельце в старом купецком доме (о!!!) И канделябры из Курска! И карету в свечах (настолько яркий образ! Хорошо написано!) |
Автор: | sLOGOSemya [ 24 фев 2014, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Наткнулся в инете на списочек, и очень удивился почему-то только на фамилию Лавров (мин.ин.дел) ........................................................................................................... ............................................................................................. - Дочки Путина выбирают Европу. - Сынок Медведева выбирает Масачусетский технологический. - Семья Астахова живёт преимущественно во Франции. - Сынок Пехтина выбирает Майями. - Дочки патриота Железняка выбирают Британию и Швейцарию. - Дети и внуки Якунина живут в Англии и Швейцарии. - Патриот Ананских скупает элитные квартиры в Майями. - Сын депутата-единоросса Ремезкова возможно будет служить в НАТО. - Малкин купил 111 квартир в городе Торонто, и забыл задекларировать. - Дочь Лаврова живет в США. - Дочь Сталина не смогла жить в условиях СОВКА. - Сыновья Азарова выбирают Европу. - Дочка Родниной живёт в США. - Коньки Плющенко хотят в Италию. - Исинбаева предпочла «нищему» Волгограду солнечную Европу. - Сынулька "патриота" Жириновского выбирает заграницу. Но европейские ценности не для вас, маленькие Россияне... ............................................ (с) .................. . |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 фев 2014, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
А кто это - "вы"? Я иногда плохо понимаю демотиваторы и пр. наглядную агитацию). Наверное выпала немного из нынешнего потока). |
Автор: | Александр Букин [ 24 фев 2014, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): А кто это - "вы"?Я иногда плохо понимаю демотиваторы и пр. наглядную агитацию). Наверное выпала немного из нынешнего потока). То есть те завидующие,укоряющие,фотографирующие,и.т.п. ,и тем самым омрачая плодотворно-счастливое потомство будущей олигархии и вы-приравниваетесь к врагам народа http://yandex.ru/video/search?text=%D0% ... WoNXukvgHw Золотой Вы человек, Юрий Венедиктович, не бережете вы себя, всё о России думаете, Отдохнуть вам надо |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 фев 2014, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Автор: | sLOGOSemya [ 24 фев 2014, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): А кто это - "вы"?Я иногда плохо понимаю демотиваторы и пр. наглядную агитацию). Наверное выпала немного из нынешнего потока). Нее.. нуу.. я подумал про "вы", как про всех иностранцев, которые там (типа, обращение к ним. :)) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 фев 2014, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
sLOGOSemya писал(а): Бегущая по волнам писал(а): А кто это - "вы"?Я иногда плохо понимаю демотиваторы и пр. наглядную агитацию). Наверное выпала немного из нынешнего потока). Нее.. нуу.. я подумал про "вы", как про всех иностранцев, которые там (типа, обращение к ним. :)) чем Александр Букин писал(а): То есть те завидующие,укоряющие,фотографирующие,и.т.п. ,и тем самым омрачая плодотворно-счастливое потомство будущей олигархии и вы-приравниваетесь к врагам народа Но всё равно, как-то сложновато составлено.. |
Автор: | Александр Букин [ 25 фев 2014, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Утечка мозгов из России. (Поравалитики) Почему? Для чего |
Бегущая по волнам писал(а): sLOGOSemya писал(а): Бегущая по волнам писал(а): А кто это - "вы"?Я иногда плохо понимаю демотиваторы и пр. наглядную агитацию). Наверное выпала немного из нынешнего потока). Нее.. нуу.. я подумал про "вы", как про всех иностранцев, которые там (типа, обращение к ним. :)) чем Александр Букин писал(а): То есть те завидующие,укоряющие,фотографирующие,и.т.п. ,и тем самым омрачая плодотворно-счастливое потомство будущей олигархии и вы-приравниваетесь к врагам народа Но всё равно, как-то сложновато составлено.. http://friend.livejournal.com/573029.html
госдеп
|
Страница 15 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |