Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Комплексы http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1562 |
Страница 2 из 15 |
Автор: | Djuley [ 17 июн 2013, 07:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Людмила писал(а): И от меня, Миша, спасибо большое. Все как-то стало яснее.Но чем дальше в психологический лес, тем жить -то, на мой взгляд, труднее. Проекции и комплексы - это то, что мы сами из себя делаем. Видимо, ХОТИМ сделать. Выбор-ьл ОТНОШЕНИЯ к жизненным ситуациям и людям свободный. Или нет ? Самое "гадкое" - реакция на неудачи, боль разного толка, ОЦЕНКИ окружающих. Западают в "подкорке" - и баста!. Техника СНЯТИЯ КОМПЛЕКСА - вот ,что ценно. Жду передачу! )
... А код составлен так, чтобы компьютер постоянно глючило. ...
Т.е., смею предположить, что разговор, во многом, может быть об ложности избитых штампов, укоренивишхся в массовых установках понятия о комплексах. Но, опять таки, это у меня не проработано, а как-то по наитию. Т.е. я хочу сказать, что говоря - комплекс следовало бы говоррить о феномене, предположим, пререноса или, скажем, травме .... , ну, вот опять же - терзают меня смутные догадки, что наименование такого феномена как травма рождения достаточно не корректно к данному феномену, точнее сказать, не достаточно полно. Прошу прощения если продублировал что-то здесь кем-то написанное, - в последнее время невмоготу читать длинные тексты(ну, тоже, наверное, некий комплекс угнездился .....тьфу, и я туда же ) |
Автор: | Ольга [ 17 июн 2013, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Евгения,спасибо за расшифровку передачи 2006 года)) Не знаю будут ли новые мысли..но пока вот эти. Техника снятия комплекса.. думаю погрузиться в него идти навстречу своим страхам..устроить шоу и получить новый опыт,от которого крылья за спиной вырастают..самое главное при этом перестать делать то,что раньше делал. В этой теме мы скорее всего будем рассматривать комплексы в "бытовом" понимании,а не в том,в котором о них писал Фрейд, т.е роль бессознательного, классический подход ,психоанализ..Эдипов комплекс, комплекс Электры, комплекс кастрации и т.д..или нет? Мне кажется важнее практика, научиться справляться с теми ситуациями,где мы почему-то чувствуем себя никчемными,неполными или повторяем одни и те же ошибки. Комплексы связаны с проекциями и с вытеснением своих страхов в бессознательное, ну например у человека случился внутренний конфликт, то, что называется «человек с собою в ссоре» возникает внутреннее психическое напряжение ,и как-то так получается ,что человек находит кого-то из окружения (дома, на работе и пр.) и переносит на него или неё это напряжение . Если я боюсь, что профессионально некомпетентен, буду эмоционально доказывать : Эсмиральда Петровна вообще ничего в этом не понимает! Таким образом,внутренний конфликт переходит во внешний..человеку становится легче..вроде и самоутвердился ,вроде как и молоток ,он -ок,а они - не ок)) Это деструктивное "избавление " от комплексов. А вот еще что,через наши комплексы нами можно легко манипулировать..особенно быстро научаются это делать дети.. мама добрая все разрешит,папа строгий..значит надо к маме чаще обращаться с жалобами и нытьем.. крайне эффективно)) Про школу вообще молчу..особенно подростки..особенно так называемые агрессивные и девиантные.. Вот нашла мне очень нравится и в работе с подростками мы часто обсуждаем её.. Действенное средство снятия комплекса неполноты.. Вирджиния Сатир "Декларация моей самоценности" Я — это Я. Во всем мире нет никого в точности такого же, как Я. Есть люди чем-то похожие на меня, но нет никого в точности такого же, как Я. Поэтому всё, что исходит от меня, — это подлинное мое, потому что именно Я выбрал это. Мне принадлежит все, что есть во мне: мое тело, включая все, что оно делает; мое сознание, включая все мои мысли и планы; мои глаза, включая все образы, которые они могут видеть; мои чувства, какими бы они ни были, — тревога, удовольствие, напряжение, любовь, раздражение, радость; мой рот и все слова, которые он может произносить, — вежливые, ласковые или грубые, правильные или неправильные; мой голос — громкий или тихий; все мои действия, обращенные к другим людям или ко мне самому. Мне принадлежат все мои фантазии, мои мечты, все мои надежды и мои страхи. Мне принадлежат все мои победы и успехи. Все мои поражения и ошибки. Все это принадлежит мне. И потому Я могу очень близко познакомиться с собой. Я могу полюбить себя и подружиться с собой. И я могу сделать так, чтобы все во мне содействовало моим интересам. Я знаю, что кое-что во мне озадачивает меня, и есть во мне что-то такое, чего Я не знаю. Но поскольку я дружу с собой и люблю себя, я могу осторожно и терпеливо открывать в себе источники того, что озадачивает меня, и узнавать все больше и больше вещей о себе самом. Все, что я вижу и ощущаю, все, что я говорю и делаю, что я думаю и чувствую в данный момент, — это моё. И в точности позволяет мне узнать, где Я и кто Я в данный момент. Когда я вглядываюсь в свое прошлое, смотрю на то, что я видел и ощущал, что Я говорил и что Я делал, как Я думал и как Я чувствовал, Я вижу, что не вполне меня устраивает. Я могу отказаться от того, что кажется не подходящим, и сохранить то, что кажется очень нужным, и открыть что-то новое в себе самом. Я могу видеть, слышать, чувствовать, думать, говорить и действовать. Я имею все, чтобы быть близким с другими людьми, быть продуктивным, вносить смысл и порядок в мир вещей и людей вокруг меня. Я принадлежу себе, и поэтому Я смогу строить себя. Я — это Я, и я — это замечательно! Источник: «Как строить себя и свою семью». Вирджиния Сатир. |
Автор: | Людмила [ 17 июн 2013, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Ольга думаю погрузиться в него идти навстречу своим страхам..устроить шоу и получить новый опыт,от которого крылья за спиной вырастают..самое главное при этом перестать делать то,что раньше делал. Ну, это-то МЫ завсегда. Шоу-то. И крылья вырастали. И летали. Только больше похоже было на временную эйфорию. И в зоне молчания все возвращалось на круги своя. Комплексы порою снимает КРУТОЕ разочарование в людях. Осознание того, что и ты не хуже других, оказывается. А думал - хуже. Только такое снятие комплекса порою граничит с хамством. Да, Медвежонок, идем "ноздря в ноздрю". К бездне,наверное. Мне тоже невмоготу читать долгоиграющие тексты. И тем более их писать. А.... а НАДО...профессия велит. КОМИКСЫ совсем скоро объяснят всем все. И ГОВОРЯЩИЕ станут заКОМПЛЕКСованными. Ибо из просто перестанут понимать. Бредова фантазия в понедельник. Ухожу - ГОВОРИТЬ. Без комплексов. Что Бог на душу положит! |
Автор: | Anna Serediná [ 17 июн 2013, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Селена писал(а): "психические единства, ускользнувшие из-под контроля сознания и отколовшиеся от него, дабы вести независимое существование... " Djuley писал(а):
... А код составлен так, чтобы компьютер постоянно глючило. ...
....травма рождения.. Травма рождения... хм.. "..и сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. И открылись глаза у них обоих..." И стали они знающими добро и зло... Узнали и стали судить. Мне кажется в этом заключается первородный грех. Когда мы начинаем судить что хорошо, а что плохо. Слопать плод - съесть пра-кочку зрения, быстро разобраться что к чему в этом мире, через дележку на плохое и хорошее..."Это кака!", "Ты че, сдурел?!", "Туда не ходи - сюда ходи..", "Петя хороший мальчик", "Невоспитанный ребенок!"...и до бесконечности. Комплекс является следствием этого деления. С какого-то перепугу Адам и Ева вдруг "...узнали, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания". Заценили себя и решили, что то, что им дано от рождения - плохо, и надо прилопачивать заплатку - комплекс? Комплекс. Итого, комплекс это не группа чего-то вытесненная из сознания. Это отказ от сознания и как следствие - попытка сориентировать себя с помощью деления всего, и себя в том числе, на плохое и хорошее - житие бессознательным |
Автор: | Ольга [ 17 июн 2013, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Я прошу прощение за получившийся длинный текст и много буковок(( Но Сатир очень в точку попадает. Людмила Я не помню дословно ,но Адлер писал,что полноценный человек не может быть без комплекса неполноценности..как -то так)) если все время летать..можно и разбиться.. так не бывает,а вот делать чаще то,чего избегаешь и боишься можно. Часто в школе учителя с большим стажем 30-40 лет описывая современных учащихся используют прилагательные : наглые,распущенные..ведь раньше в советское время идеалом и вправду как говорил в передаче от 2006 года Александр Геннадьевич были тихие не высовывающиеся дети.. |
Автор: | Djuley [ 17 июн 2013, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Ольга писал(а): Я прошу прощение за получившийся длинный текст и много буковок((............ Не комплексуйте |
Автор: | Anna Serediná [ 17 июн 2013, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Ольга писал(а): Часто в школе учителя с большим стажем 30-40 лет описывая современных учащихся используют прилагательные : наглые,распущенные..ведь раньше в советское время идеалом и вправду как говорил в передаче от 2006 года Александр Геннадьевич были тихие не высовывающиеся дети.. в связи с этим и уже не первый раз возникает подозрение, что чем больше влияние "комплексов", тем более средне, чтобы быть незаметным, старается вести себя человек. Но и в то же время всегда остается потребность быть признанным, таланты зудят и просятся наружу...сознание просится наружу. И вот он - конфликт. |
Автор: | Ольга [ 17 июн 2013, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Djuley.. Аня,сознание оно ,нафиг все время наружу торчит,как прости господи..все наше "Я- эго " это и есть фантазия сознания)) прорываться может бессознательное..вытесненное. Быть средним , незаметным..вообще очень по- советски..коллектив - все- личность не пойми что.. Сейчас другая крайность,как мне кажется выставлять все напоказ..зачастую подростки в соц.сетях откровенные фотки размещают и общаются на агрессивно - нецензурном лексиконе демонстративно..про выкладывание записей драк и разборок даже говорить не хочу.. Маятник..жизнь похожа на маятник.. |
Автор: | Anna Serediná [ 17 июн 2013, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Вот по мне так...сознание - это не Я-Эго. Эго есть Эго - центростремительное. А сознание - это осознание - центробежное, оно есть, когда - Эга нет. И тогда Эго уж скорее относится к области бессознательного - неосознанного :) Вот такая моя психология Просто мне кажется может быть два состояния: либо осознаешь что делаешь и почему, и для чего, причем в глобальном масштабе, либо не осознаешь. А если не осознаешь, то приходится опиратся на Эго и всякие там комплексы :). И тут уж не велика разница, кто будет первее комплекс или Эго, тем более как выше выяснилось, это вполне может быть одним и тем же. |
Автор: | Ольга [ 17 июн 2013, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Эго отправили в бессознательное? )) Класс! Позвольте Аня спросить как происходит процесс у Вас отделения комплексов от осознанных реакций ? |
Автор: | Anna Serediná [ 17 июн 2013, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Оль, а чем Вы докажете, что все действия Эго происходят осознанно? Со школьниками так же общаетесь? |
Автор: | Molli [ 17 июн 2013, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Anya Seredina писал(а): Оль, а чем Вы докажете, что все действия Эго происходят осознанно?Со школьниками так же общаетесь? О! и в этой теме можно про психологические защиты вспомнить)) |
Автор: | Ольга [ 17 июн 2013, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Аня,сорри не хотела задеть..правда. |
Автор: | Селена [ 17 июн 2013, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
Anya Seredina писал(а): Вот такая моя психология Общая проблема всех нас, пишущих на этом форуме, что у нас действительно у всех свое собственное понимание психологических терминов. И это невероятно затрудняет понимание. Что человек понимает под терминами: сознание, бессознательное, эго, самость, сублимация, эгоизм, нарциссизм, комплексы,… и т.д. и т.п.?... каждый раз это надо уточнять, если пытаешься понять смысл излагаемого. Чаще всего собственное понимание человека настолько далеко от профессионального смысла термина, что лучше бы он его не использовал в своем тексте. Хочется действительно профессионального разговора в среду… Опять хочу профессионального разговора, в котором опять скорее всего не разберусь. Поэтому просьба к профессионалам: адаптируйте свои диалоги к нашему дилетантскому восприятию. Материал для подобной адаптации в обилии дает форум. Вы же видите наши ошибки и наши вопросы. Вот вокруг них и стоит крутиться. Что мы все тут понимаем неправильно? Что не то вкладываем в этот термин? Чем профессиональное понимание отличается от бытового? Что, например, не является комплексом? Как он связан с проекцией, которую уже разобрали? Прикладные примеры мало дают. Убедилась в этом. С другой стороны без примеров тоже никуда. Поэтому хочется сравнительных примеров. Т.е. того, как после программы о проекции А.Г. объяснял этот термин на примерах на форуме. Хочется действительно понимания. Либо говорим о терминологии, либо рассматриваем частности, скажем комплекс неполноценности, как в той давнишней программе, что вспомнила Женя. В прикладных частностях погружение в тонкости терминологии не важны, как собственно и сама эта терминология. |
Автор: | kenkokan [ 17 июн 2013, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Комплексы |
. |
Страница 2 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |