Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Полнота бытия http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1574 |
Страница 7 из 13 |
Автор: | Юлия Фёдоровна [ 25 июн 2013, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Людмила писал(а): ЮЛИЯ ФЕДОРОВНА Вы предлагаете ПРЯМОлинейность ? Да еще и при ПРЯМОхождении ? Хм. [/b] Это называется альтернатива! Кстати, вариантов развития событий тоже может быть переизбыток. Тогда человек запутывается. |
Автор: | Molli [ 25 июн 2013, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Миша писал(а): Molli писал(а): Что вообще такое объективный мир? Удивительно звучит, но мне подумалось, что объективный мир как раз и находиться в нашем бессознательном, точнее в комплексах. Не в том как эти комплексы проявляются, а в том от чего ты бежишь или к чему стремишься в корне своего комплекса, проекции. Вот и Фромм пишет:"Поэтому на вопрос: что такое бессознательное? - следует отвечать так: не только наши иррациональные страсти, но также и большая часть нашего знания об объективной реальности." Миша, давайте попросим, прокомментировать этот вопрос наших специалистов. (kenkokan не откажет нам?) нашла в Интернете мысли схожие с вашими. но смущает приведённая вами цитата Фромма "Поэтому на вопрос: что такое бессознательное? - следует отвечать так: не только наши иррациональные страсти, но также и большая часть нашего знания об объективной реальности." тогда остаётся вопрос, что же такое объективная реальность? Зы. На колу висит мочало, начинаем все сначала))) |
Автор: | Миша [ 25 июн 2013, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Molli писал(а): да, но по логике-то как-раз получается -как "субъективный мир".нет? Людмила писал(а): И все и всех найдешь в порядке. А ты - как ряженый на святки - Играешь в прятки сам с собой, С твоим искусством и судьбой. Спасибо Людмила! Пытаясь поймать свою же собственную мысль, вот что имел ввиду. К примеру, если комплекс внешности это моя тема, то, как правило, я буду всячески избегать своей не красоты, маскировать ее, чутко реагировать на любые слова и упоминания о своей внешности, и вообще все это меня будет серьезно тревожить. Но комплекс находиться в бессознательном, и мне для того чтобы как то с эти реально разобраться придется встретиться с комплексом один на один. С тем от чего я так убегаю. Это и будет работа с тем кто ты есть в реальности, объективно, а не тот субъективный образ котрый пытаешься создать в том числе для самого себя. Как то вот так))) |
Автор: | Molli [ 25 июн 2013, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Миша писал: Цитата: С тем от чего я так убегаю.ну или наоборот, с чем так не хочется расставаться. Зы. я вот со многими своими комплексами не хочу расставаться у нас сделка)))) |
Автор: | Миша [ 25 июн 2013, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Molli писал(а): Миша писал:Цитата: С тем от чего я так убегаю.ну или наоборот, с чем так не хочется расставаться. Зы. я вот со многими своими комплексами не хочу расставаться у нас сделка)))) От чего же? ) Ну, впрочем, если это так приятно, то... Но вот а бы рад со своими подружиться, а то они сами по себе а я сам по себе.)) Может и жизнь полноценнее станет |
Автор: | Людмила [ 25 июн 2013, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
МИША Вам спасибо а глубоки размышления. Вы - философ. Без прикрас . с КОМПЛЕКСОМ , наверное, расстаться почти невозможно. Чудеса психотерапевте,если только помогут. Или любовь...Но она часто тоже базируется на сострадании к нашим комплексам. "Она меня за муки полюбила, а я ее за состраданье к ним". Правда у Отелло с Дездемоной все ПЛОХО кончилось. И КОМПЛЕКСЫ в этой трагической истории присутствовали - еще как ! Иногда думается, что надо просто запретить себе себя анализировать. И другим тоже не позволять вешать на тебя ярлыки, которые вполне могут быть и "объективной правдой". Ведь...нос действительно ДЛИННЫЙ , рост - махонький или "верста коломенская". Фигура - без бицепсов или с кривыми коленками... Есть объективные ОТСТУПЛЕНИЯ и от совершенства, и от того, что вездесущее большинство называет НОРМОЙ. Отступил - мучение, дискомфорт, рана в подсознании. Урод ,как правило, понимает,что он урод. А инвалид знает свои ограничения. Девушки осознают СТАНДАРТЫ в глазах парней. А ПАРНИ вполне просекают то, почему им рано или поздно любая НОРМАЛЬНАЯ женщина даст отворот-поворот. И никакие компенсации НОСА - ТАЛАНТОМ рукоделия, хлипкости торса - поэтическим даром, или корявости речи - добрым нравом ПОЧТИ никогда не проходят без вмешательства ЧУДА или МУЧИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ над собой. СИРАНО с ДЛИННЫМ НОСОМ был явно закомплексован. А завершил свой земной путь как явный неудачник. Даже в смерти - бревно ударило,не шпагой был сражен. КОМПЛЕКС - это, боюсь, то, что на РОДУ написано. И он мешает ПОЛНОТЕ БЫТИЯ. Но про него можно НИЧЕГО НЕ ЗНАТЬ. И стать ЭГОистом. ОНИ, эгоисты, самые живучие "твари" !))))) |
Автор: | NatalyaS [ 25 июн 2013, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Спасибо всем большое за размышления! Я еще подумала.. а может, полнота бытия предполагает ощущение (в себе и в Мире) некой Оси? По крайней мере, ощутить целостность личности без ощущения этой оси, наверное, достаточно сложно. Еще мне кажется, что для полноты бытия нужно не только содержание, в т.ч. энергетическое, но и объемность… А может, полнота бытия – это шар, наполненный направленной во благо энергией, через который проходит ось? Только шар с открытыми миру и как бы подвижными «границами»? Такими условными, размытыми границами… Или даже не нужно границ? И я тоже согласна с Иваном, что полнота бытия связана с поиском, попыткой осознания и воплощения в нем (бытии) смысла жизни. Наверное, жизнь человека не может быть полной и полноценной, если в ней не будет находится место служению долгу, людям, своему делу на земле, осознанию ответственности за свою жизнь и за жизнь близких (а может, и не только) людей. Возможно, именно это в том числе и не позволяет человеку «замыкаться в своем миру», а позволяет направлять энергию в мир. Получил – отдай… |
Автор: | Иван Журавский [ 25 июн 2013, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Полнота жизни, на мой взгляд - есть полнота проживания данных моментов жизни, вне зависимости от образовательного и интеллектуального уровня. Пребывание в "немыслимой простоте" Малые дети едва ли задумываются о полноте жизни. Они в ней живут. В простоте. Полной. Пример полноты роман Рабле. Но это всего лишь роман. Все остальное - от лукавого. :) Поменялось название темы, кажется. Мы о каком бытии то? Если в философском смысле, то бытие по определению полно. Иначе это не бытие. Это еще Парменид отмечал. |
Автор: | Людмила [ 25 июн 2013, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Да, тема у самого А.Г. Данилина звучала как противопоставление КОМПЛЕКСУ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ.Не помню точную формулировку. Но речь, видимо, должна идти о том, что позволяет человеку чувствовать себя полноценным участником ЖИЗНИ. Быть на равных с людьми. Быть в хорошем смысле слова СОБОЙ ДОВОЛЬНЫМ. Конечно, у каждого здесь свой критерий. Как и в разговоре о счастье. Полнота БЫТИЯ - это полнота реализации своих желаний, возможностей. Так, наверное. Это ЗАНЯТОСТЬ ума и сердца,тела и духа по ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ. Не хотелось бы в очередной раз страдать чистым идеализмом. Тем более, что... Ограничения людям, мне кажется, более свойственны. Вольо или невольно мы НЕ реализуемся. Полнота БЫТИЯ ...это когда... ГРЕХ ЖАЛОВАТЬСЯ НА ЖИЗНЬ. |
Автор: | quagga [ 25 июн 2013, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
А если попытаться описать физическое ощущение полноты бытия? Ведь не может "полнота бытия" быть только концепцией. Полнота бытия, мне кажется- это как очнуться после обморока, или вдохнуть нашатырного спирта: в голове пронзительная ясность появляется, и что-то вроде: "Так вот оно что! Вот что происходит со мной сейчас на самом деле! Как же могла не видеть таких очевидных вещей и не понимать, что я должна делать!" Большую часть жизни люди бродят, как в тумане или во сне, и только изредка мы просыпаемся в "полноту бытия". Другое дело, что такое кристально- четкое восприятие реальности может называться и по-другому: "кристаллизация бреда".. Сейчас только послушала вторую передачу про комплексы. Комплекс, оказывается, это точка концентрации. И сократовского Даймона тоже можно обозвать "комплексом".. |
Автор: | Molli [ 25 июн 2013, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
quagga писал(а): А если попытаться описать физическое ощущение полноты бытия? Ведь не может "полнота бытия" быть только концепцией. Полнота бытия, мне кажется- это как очнуться после обморока, или вдохнуть нашатырного спирта: в голове пронзительная ясность появляется, и что-то вроде: "Так вот оно что! Вот что происходит со мной сейчас на самом деле! Как же могла не видеть таких очевидных вещей и не понимать, что я должна делать!" Юля, вам правда после обморока такие мысли приходят?) или это предположение? |
Автор: | quagga [ 25 июн 2013, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Molli, хотела отредактировать пост, зашла, а тут Ваше сообщение. Хотела дописать, что после обморока ничего не знаешь про себя, даже не знаешь, как себя зовут,- и это незнание ничего про себя как раз и порождает пронзительно ясное ощущение "я есть". Я есть! Правда, это из опыта. |
Автор: | Molli [ 25 июн 2013, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
да, надо же, как всё индивидуально.. у меня как-то эта "вата" после обморока никак не ассоциируется с чувством "полноты бытия")) когда тебя хлещут по щекам, массируют пальцы, и вообще, кто во что горазд)) это как-то на инсайт не тянет, на мой взгляд) но, спасибо, за ваше мнение. интересно услышать. |
Автор: | Миша [ 25 июн 2013, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Людмила писал(а): МИША Вам спасибо а глубоки размышления. Вы - философ. Без прикрас . с КОМПЛЕКСОМ , наверное, расстаться почти невозможно. Чудеса психотерапевте,если только помогут. Или любовь...Но она часто тоже базируется на сострадании к нашим комплексам. "Она меня за муки полюбила, а я ее за состраданье к ним". Правда у Отелло с Дездемоной все ПЛОХО кончилось. И КОМПЛЕКСЫ в этой трагической истории присутствовали - еще как ! Иногда думается, что надо просто запретить себе себя анализировать. И другим тоже не позволять вешать на тебя ярлыки, которые вполне могут быть и "объективной правдой". Ведь...нос действительно ДЛИННЫЙ , рост - махонький или "верста коломенская". Фигура - без бицепсов или с кривыми коленками... Есть объективные ОТСТУПЛЕНИЯ и от совершенства, и от того, что вездесущее большинство называет НОРМОЙ. Отступил - мучение, дискомфорт, рана в подсознании. Урод ,как правило, понимает,что он урод. А инвалид знает свои ограничения. Девушки осознают СТАНДАРТЫ в глазах парней. А ПАРНИ вполне просекают то, почему им рано или поздно любая НОРМАЛЬНАЯ женщина даст отворот-поворот. И никакие компенсации НОСА - ТАЛАНТОМ рукоделия, хлипкости торса - поэтическим даром, или корявости речи - добрым нравом ПОЧТИ никогда не проходят без вмешательства ЧУДА или МУЧИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ над собой. СИРАНО с ДЛИННЫМ НОСОМ был явно закомплексован. А завершил свой земной путь как явный неудачник. Даже в смерти - бревно ударило,не шпагой был сражен. КОМПЛЕКС - это, боюсь, то, что на РОДУ написано. И он мешает ПОЛНОТЕ БЫТИЯ. Но про него можно НИЧЕГО НЕ ЗНАТЬ. И стать ЭГОистом. ОНИ, эгоисты, самые живучие "твари" !))))) Ох, Людмила! Засмущали меня до безумия)) Правда силы появляются для МУЧИТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ. А есть еще надежда. И именно поэтому комплекс, и неполноценность для меня не судьба, а именно то что мне нужно! Спасибо |
Автор: | Molli [ 25 июн 2013, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полнота бытия |
Миша, я догадываюсь, о каком комплексе вы говорите, я читала ваши посты. Поверьте, когда вы сами позволите, девушке себя полюбить, этот комплекс растает сам-собой. только вам самому решать, каким вам быть, но уж точно не окружающим. поэтому, и относиться к чужим словам, имеет смысл, именно с такой позиции. |
Страница 7 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |