Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Экстраверсия и интроверсия http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1601 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 13 авг 2013, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Pavel писал(а): Я понял, что вы в теме )) Это скорее для других читателей. Вам может быть будет интересен текст, ссылку на который я прислал, мне он был весьма интересен.Спасибо, посмотрю обязательно. Это Я писал(а): Ну, это не я выдумала. А.Г. рассказывал в одной из передач, что со времён древних греков в театре характер изображали маски:Катя, да, я просто свое отношение написала. |
Автор: | Это Я [ 13 авг 2013, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Грузить, так грузить. К Карлосу Кастанеде у многих не однозначное отношение, многие считают его мистификатором. Он своё многотомное "учение" представлял, как описание древней традиции индейцев толтеков. И там мы встречаем описание "темпераментов". Это описание тоже звучит как притча:
Дар Орла
|
Автор: | Anna Serediná [ 13 авг 2013, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Вот из Справочника практикующего психолога: "К. Юнг рассматривал эту дихотомию (интроверсия-экстраверсия) как предпочитаемую направленность внимания (я все-таки думаю будет про этих двоих, потому что про все типы сразу - это слишком много, и кроме того уже и с -версиями не все понятно), так вот, как предпочитаемую направленность внимания: экстраверсия - ориентированность во вне, предпочтение развития вширь, сколнность к общению. Экстраверты обращаются к окружающим людям как к источнику энергии(?). Интроверсия - ориентированность во внутренний мир, предпочтение развития вглубь, склонность к одиночеству. Интроверты черпают энергию в своем внутреннем психологическом пространстве (?)". Поставила вопросы, потому что, как мне кажется, есть какая-то несуразица в этих заявлениях про черпание энергии. По крайней мере, "качество" энергий будет разными. Это как "пустые" и "полезные" калории. Дальше: "..согласно некоторым современным физиологическим представлениям, экстраверты имеют изначально низкий уровень корковой активности , недостаточный для комфортного самоощущения. Поэтому экстраверты ищут все новые и новые внешние стимулы, будоражащие и увеличивающие их активацию. ...В противовес экставертам, интроверты имеют изначально высокую нейронную активность, которая в условиях общения и интенсивной внешней стимуляции возрастает еще больше и выводит их из зоны комфорта, приводит к состоянию утомления и истощения (?)" Не знаю, вроде как..если высокая нейронная активность - комфортна, затухание ее будет некомфортным, а интенсификация, наоборот, приведет к эйфории - "Эврика!" На самом деле, мало что понятно, про эти интро- и экстра- версии.. Что я думаю по их поводу: Возможно К. Юнг писал про версии - версии(!). Про внутреннюю версию бытия и внешнюю версию и не более. Т.е. то как мы видим и слыши мир своим внутренним зрением - интро-версия мира, и то, как мы видим мир буквально - экстра-версия мира. Корковая активность... может она там по другому поводу активна и не активна? Потому что мне кажется, невозможно целостно взглянуть на ВСЕ, если глядеть только, к примеру во внутрь себя. Это ж чекнуться можно. Нужно и во внутрь других как-то постораться посмотреть. Просто необходимо одновременно глядеть во все направления. Это как ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ, а ты посредине. Вот это я согласна назвать дихотомией. Причина - зона интроверсии, следствие - зона экстраверсии. А "этот соображает (потому что высокая корковая активность)" и "этот глазами хлопает (потому что низкая)" - не дихотомия вовсе, а степень использования мозга. |
Автор: | Anna Serediná [ 13 авг 2013, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Здрасте всем! |
Автор: | Селена [ 13 авг 2013, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
"Экстраверсия — интроверсия (от лат. extra — вне, intro — внутрь, versio — поворачивать, обращать) — характеристика индивидуальнопсихологических различий человека, крайние полюсы которой соответствуют преимущественной направленности личности либо на мир внешних объектов, либо на явления его собственного субъективного мира. Понятия экстраверсия - интроверсия были введены К. Юнгом (см. Аналитическая психология) для обозначения двух противоположных типов личности. Экставертированный тип характеризуется обращенностью личности на окружающий мир, объекты которого, «подобно магниту», притягивают к себе интересы, «жизненную энергию» субъекта, что в известном смысле ведет к отчужденности субъекта от себя самого, к принижению личностной значимости явлений его субъективного мира. Экстравертам свойственны импульсивность, инициативность, гибкость поведения, общительность, социальная адаптированность (см. Адаптация социальная). Для интровертированного типа характерны фиксация интересов личности на явлениях собственного внутреннего мира, которым он придает высшую ценность, замкнутость, социальная пассивность, склонность к самоанализу, затруднение социальной адаптации. Наиболее интенсивная разработка проблем экстраверсии - интроверсии осуществлялась в факторных теориях личности (Р. Кеттел, Дж. Гилфорд, Г. Айзенк и др.), в которых она рассматривалась не в плане типов личности, а как непрерывная шкала, выражающая количественное соотношение свойств экстраверсии - интроверсии у конкретного субъекта". http://psychology.net.ru/dictionaries/p ... ?word=1138 Экстраверсия-интроверсия – это способ направления психической энергии либо на внешний мир, либо на мир внутренний,… т.е. либо на мир объектов, либо на мир субъективный. Так определяет это Карл Юнг. Антиномию объект-субъект вводит Декарт. Тогда и появляется объективный мир (внешний) и субъективный (внутренний). Не в реальности конечно, а в терминологических категориях, как противостояние материального и идеального. Мир объектов – внешний, конечный, дифференцированный, обусловленный, обладает количественными и качественными характеристиками. Мир субъекта – внутренний, непрерывный, интегрированный, в определенной степени свободный, его характеристики скорее чувственные и эмоциональные. Юнг считал интроверсию и экстраверсию – способом адаптации человеческой души к миру. Так может быть именно этот такой разнополярный способ адаптации и создает это самое декартовское объект-субъектное разделение? Психическая энергия, направленная от человека к миру, рассматривает все, как объект, как отделенные друг от друга предметы. И, исходя из этого, создаются адаптационные модели реагирования, поведения, мышления и действия. Интровертный тип приспособления, т.е. когда психическая энергия направлена внутрь души, создает мир субъективный, внутренний, как иной, субъективный, способ адаптации. Но и внешний, и внутренний мир (реальность и нереальность) – это всегда братья-близнецы. У них просто разные способы взаимодействия с одними и теми же явлениями. И во всех мифах их разделение – это их поражение. И только вместе они обретают бессмертие. Так возможны ли вообще в чистом виде интроверсия или экстраверсия? У Юнга, по-моему, (если не ошибаюсь) чистые их формы – это примеры определенных психопатий. Возможен ли гармоничный внутренний мир без выделенного из себя и исследованного как мир объектов внешнего мира? И возможно ли объективное исследование внешнего мира и гармоничное взаимодействие с ним без внутреннего моделирования, без осознания субъективного отношения к миру объективному? Возможно экстраверсия или интроверсия – это некий начальный (доминирующий, активный) способ адаптации. И использовать его нужно не только для приспособления к миру вообще, но и для простроения отношений со вторым (пассивным) способом взаимоотношений с миром. Целостность души – это некоторое равновесие экстравертных-интровертных реакций. Так мне кажется. P.S. Здравствуй, Аня. |
Автор: | Anna Serediná [ 13 авг 2013, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Селена, конечно экстраверсия и интраверсия, отделенные друг от друга - это всего лишь гипотетические модели. Из справочника: "распределение людей на оси экстраверсии-интраверсии, равно как и на осях всех прочих психологических функций, подчиняется обычному гауссову закон, то есть описывается колоколообразной кривой,пик которой приходится как раз на условную границу между экстравертами и интравертами. Это значит, что большая часть людей имеет примерно среднюю вертность и должна быть отнесена (с точки зрения преобладания экстраверсии или интраверсии) к так называемым промежуточным типам." Получается, одновременно присутствует и то и другое. И тогда, как это объяснить через корковую активность, если дело в ней? |
Автор: | Это Я [ 13 авг 2013, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Аня, привет! Я нашла обещанную цитату, может она поможет в этом вопросе, текст написан Иоландой Якоби, это её пересказ психологического учения К.Юнга: В своих самых общих чертах процесс индивидуации врожден человеку и развивается по единой модели. Он делится на две взаимно независимые, контрастные и дополняющие друг друга части, которые совпадают с первой и второй половинами жизни. Задача первой половины — " инициация , посвящение во внешнюю действительность ". На этом этапе процесса индивидуации, благодаря укреплению "Я", выделению основной функции и доминирующей установки и развитию соответствующей "маски" достигается адаптация индивида к требованиям окружающей среды. Что же касается второй половины жизни, то ее задача состоит в " посвящении во внутреннюю действительность ", то есть в углубленном самопознании и познании человеческой природы, в рефлексии над теми чертами собственной природы, которые прежде оставались неосознанными или в какой-то момент сделались таковыми. Делая их достоянием сознания, индивид устанавливает внутреннюю и внешнюю связь с миром и космическим порядком. Значительную часть усилий Юнг посвятил именно второй половине процесса индивидуации; людям среднего возраста он указал пути расширения личностных горизонтов, что может рассматриваться как подготовка к смерти. Когда Юнг говорит о процессе индивидуации, он имеет в виду прежде всего именно эту вторую половину. Полностью: http://psiland.narod.ru/psiche/Jacoby/3-28-29.htm |
Автор: | Это Я [ 13 авг 2013, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Я так поняла, что интроверсию и экстраверсию лучше приурочивать к этапам жизни. Совершенно нормально, когда человек средних лет становится интровертом, погружается в себя, в свой внутренний мир. Получается, что быть интровертом в молодом возрасте и погружаться во внутреннюю действительность в 20 лет - это "не есть хорошо". По описанию предполагаемый убийца отца Адельгейма, молодой человек (26-27 лет); замкнутый, погружённый в свой внутренний мир. Это имел в виду А.Г., когда говорил о связи двух тем? |
Автор: | Это Я [ 13 авг 2013, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Сейчас буду нести ересь. Александр Геннадьевич когда-то говорил, что главная беда человека, это желание быстро и немедленно осуществить свою мечту. Мечтой молодого человека может быть следующее: быстро стать гением, быстро стать индивидуальностью. А как считал К.Юнг - индивидуация это задача второй половины жизни. И вот такое нетерпение, приводит к тому, что молодой человек погружается в свой внутренний мир, видит там химеры, нервная система не выдерживает, он начинает тихо сходить с ума, как убийца отца Адельгейма. Как вам такая версия? |
Автор: | Anna Serediná [ 13 авг 2013, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Хм, есть подозрение , что нервная система не выдерживает как раз из-за нетерпения. Катя, со временами не однозначно.. Мне кажется, я вот где-то сейчас начала эктравертироваться, если говорить про направленность внимания. По поводу подготовки к смерти, помню подумала о смерти и испытала настоящий ужас первый и последний раз, в классе первом наверное. Так страшно было, аж к маме прибежала. Но, хоть убей не помню, до чего я додумалась, только после этого перестала бояться, да и думать о ней. Была ли я экстра до этого? Я думаю, была, уже по тому, что плохо помню себя до этого момента. Возможно Юнг прав :) Спасибо за статью! Наверное все же определяющим в -версиях, является направленность внимания, а все остальное - версии версий :) Про корку - экстраверсивная версия, про (не знаю еще) - интроверсивная :) |
Автор: | Селена [ 13 авг 2013, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
Честно говоря, я плохо себе представляю, как может развиваться человеческая личность только с одним типом личностной установки: либо экстраверсией, либо интроверсией. Может быть одна из установок просто больше и отчетливей осознается, а вторая остается в тени? Но как только одна из них начинает отрицаться совсем, тогда и происходит безумие. Если человек отрицает свою интроверсию, свой внутренний мир, тогда внутренние желания, внутренние мысли, внутренние образы воспринимаются им как внешние силы. Тогда и случаются одержание “бесами”, тогда и слышатся “голоса”. Внешнее и внутреннее восприятие мира должно развиваться параллельно, возможно с доминированием чего-то одного в какие-то периоды жизни, а потом другого. Но непременно во взаимодействии, непременно. |
Автор: | Это Я [ 13 авг 2013, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
В юности у меня ведущей была экстраверсия. Иногда, запрятанное содержание во внутренний мир, прорывалось ужасами в сновидении. Когда я об этом рассказывала своему тренеру У-шу, он говорил: "Как проснулась, взрывай всё белым светом". Вот так и жила: работа, учёба, тренировки, некогда было анализировать внутренние содержания. Зато научилась управлять собой. Перелом начался ближе к тридцати годам, тогда перестала "взрывать" и начала задумываться о содержании. У С.Пчелинцева тоже непростой возраст, переломный - 26-27 лет. Возраст дематериализации, когда ломается определяющая жизнь родительская программа, и выстраивается своя индивидуальность и своя программа жизни. |
Автор: | kenkokan [ 14 авг 2013, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Экстраверсия и интроверсия |
. |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |