Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Чувство вины
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1603
Страница 5 из 12

Автор:  Людмила [ 17 авг 2013, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Djuley, ошибка с Н. Островским произошла по РАССЕЯННОСТИ А. Г. Данилина. Ведущий сам ее заметил и поВИНИЛСЯ перед слушателями ) :a_g_a:

Автор:  Djuley [ 17 авг 2013, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

:a_g_a: Мой пост и первая половина передачи были у меня до сиесты.

Автор:  sLOGOSemya [ 17 авг 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Иван Журавский писал(а):
"Доктрина церкви и христианства, в частности, построена на прививании людям-детям "чувства вины-греха""

А точно и конкретно указать
этот самый догмат, то бишь, доктрину в решении Соборов? И на каком именно Соборе этот догмат принят?
И какой церкви и о каком христианстве идет речь?
Католической (ом), лютеранской (ом), протестантской (ом), кальвинисткой (ом), православной (ом)?

Как понимаю это мне вопрос адресован, Иван ;-)
Ну, так я отвечу.
А причём тут Соборы и их решения применительно к приведённому Тобой моему высказыванию ?
С точки зрения современной церкви, если я не верю в церковную версию бога, то я УЖЕ :ti_pa: виноват. :ti_pa:
А если я ещё и выскажу своё сомнение в правдивости лженаучной легенды о воскресении из мёртвых некоего еврейского жителя в древней Иудее, то я вообще становлюсь преступником с точки зрения современной христианской церкви и .... и должен .. :sh_ok: .. должен быть наказан и должен испытывать чувство вины за неверие в церковного христианского идола - в мертвеца на кресте.

И причём-зачем тут упомянуты Соборы и их решения в Твоём развёрнутом вопросе, Иван?
Разговор ведь о чувстве вины
А в данном случае упоминания мной церкви - об искусственно и массово прививаемом чувстве вины т.н. нехристям и о поклонении церковному идолу для вымаливания прощений за проступки-огрехи-оплошности-ошибки в жизни людей, но к церковной доктрине не относящиеся.

.

Автор:  kenkokan [ 17 авг 2013, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

.

Автор:  Кунгуру [ 17 авг 2013, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Danilin писал(а):
После передачи у меня осталось чувство недоговоренности.


Александр Геннадиевич, а может поговорим об обиде. Это оборотная часть чувства вины, и понять полностью одно без другого очень сложно.

Автор:  kenkokan [ 17 авг 2013, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

.

Автор:  NatalyaS [ 17 авг 2013, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Danilin писал(а):
Как вы думаете, может быть после "эссе о Блаватской" стоит продолжить разговор - поговорить о том, что в реальной жизни значит "следовать за чувством вины". Кроме того, стоит, по-моему, прояснить причину наших вечных попыток перенести вину на другого человека.
Мне тоже кажется, что стоит продолжить разговор. :a_g_a:

Если я правильно поняла одну из главных мыслей из вчерашней передачи, чувство вины перед собой у человека возникает тогда, когда он не очень понимает Смысл своей жизни, или не воплощает его деятельно и во благо ближнему, если не живет в соответствии со своим Призванием.. И чем дальше он «уходит» от своего Предназначения, тем виноватее он чувствует себя перед собой и перед другими.
«Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь»… Может, именно от того, что нам иногда не хочется «трудиться», мы порой и стремимся переложить вину на другого человека, – таким образом, оправдывая свое бездействие (и процесс этот вполне обречен на хроническое повторение, если ничего не менять в себе).

Причем, я думаю, дело именно в деятельности, в воплощении, а не в понимании самого факта своего бездействия. Чем острее человек чувствует в глубине души свою вину, и притом не хочет "трудиться", тем яростнее он может обвинять других.

Автор:  Кунгуру [ 17 авг 2013, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

kenkokan писал(а):
Предлагаю начатъ в таком случае с комплекса кастрации

Ну тут у кого, что болит...Я вижу вы спец в этом вопросе.

Автор:  Иван Журавский [ 18 авг 2013, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Серж, ты полагаешь, что можно обсуждать вопросы религии и церкви основываясь на статеечках в инете и собственному чувству истинности того или иного мировоззрения?
Хозяин барин. как говорится. Но мои вопросы как раз и направлены на серьезность обсуждения проблемы, а не на бла-бла, которые мы можем из себя извлечь по любому вопросу.
Вот когда ты пороешься в решениях соборов, пороешься в различиях церквей и верований в одном только христианстве, полистаешь святоотеческие писания и философов русского религиозного ренессанса, то тогда может не столь резко будешь судить о том, что думают и думали христианские церкви о чувстве вины, о греховности и прочем, что, как тебе кажется, утверждают об этом все, без исключения, церкви и различные течения христианства.

Серж, ты напрочь исключаешь даже самое элементарное в своих рассуждения о грехе, а именно: зачем Христос приходил на землю? Спроси у любого верующего, чтоб не мучаться. :) Вопрос чисто умозрительный, не предполагающий обсуждения историчности Христа.

Автор:  Иван Журавский [ 18 авг 2013, 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Что касается мои стихов по теме.
Благодарен за отзывы. Написано было минут за 20 после выхода на форум и прочтения темы. :)
Не могу припомнить, чтобы я когда-либо мучился чувством вины. Обвинять прочих - сколько угодно, но не себя.
Не верьте поэтам :)

Автор:  Бегущая по волнам [ 18 авг 2013, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Иван Журавский писал(а):
Что касается мои стихов по теме.
Не могу припомнить, чтобы я когда-либо мучился чувством вины. Обвинять прочих - сколько угодно, но не себя.
Не верьте поэтам :)

:du_ma_et:
Иван, я слышала как ты читал последнее стихотворение из тех, которые выложил в теме.
Читал прекрасно! У тебя не только поэтический дар, но и дар артистический. @->--
Но поясни, как можно, учитывая твои слова, что ты сам никогда не испытывал чувства вины - ТАК писать и ТАК читать стихи об этом ?!
Ведь так ярко прочувствовать можно только то, что сам ощущал, хоть в какой-то мере. ИМХО.

Автор:  Бегущая по волнам [ 18 авг 2013, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Иван Журавский писал(а):
... мои вопросы как раз и направлены на серьезность обсуждения проблемы, ...
Вот когда ты пороешься в решениях соборов, пороешься в различиях церквей и верований в одном только христианстве, полистаешь святоотеческие писания и философов русского религиозного ренессанса, то тогда может не столь резко будешь судить о том, что думают и думали христианские церкви о чувстве вины, о греховности и прочем, что, как тебе кажется, утверждают об этом все, без исключения, церкви и различные течения христианства.

Серж, ты напрочь исключаешь даже самое элементарное в своих рассуждения о грехе, а именно: зачем Христос приходил на землю? Спроси у любого верующего, чтоб не мучаться. :) Вопрос чисто умозрительный, не предполагающий обсуждения историчности Христа.

Мне не хочется нарываться на твою резкую отповедь, Иван..
Но, на мой взгляд, умом что-либо постичь в религии невозможно.
Вера в религиозные постулаты или есть или её нет.
В основе всех решений соборов и борьбы конфессий лежит борьба за власть. Желание отлучить несогласных и пр. в том же духе. ИМХО.

С другой стороны, всем известна постулируемая христианством концепция об изначальной греховности женщины и о первородном грехе, который присущ без исключения всем людям. Разве этого не достаточно, чтобы говорить о том, что идея изначальной греховности человека лежит в основе основ христианства?

Автор:  quagga [ 18 авг 2013, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

NatalyaS писал(а):
«Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь»… Может, именно от того, что нам иногда не хочется «трудиться», мы порой и стремимся переложить вину на другого человека, – таким образом, оправдывая свое бездействие (и процесс этот вполне обречен на хроническое повторение, если ничего не менять в себе).

Причем, я думаю, дело именно в деятельности, в воплощении, а не в понимании самого факта своего бездействия. Чем острее человек чувствует в глубине души свою вину, и притом не хочет "трудиться", тем яростнее он может обвинять других.

Или, что одно и тоже, тем яростнее быть виноватым перед другими, точнее, не перед настоящими другими людьми, а перед фантомами, перед своими представлениями о других людях, перед проекциями своей вины на других..
Я тоже очень хочу продолжения этого разговора. :a_g_a:

Автор:  Людмила [ 18 авг 2013, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Цитирую ИВАНА :
Не верьте поэтам :)

А уж тем более АКТЕРАМ !) :ti_pa:
Но как не прислушаться к ФИЛОСОФУ ?! :dr_ink:

Автор:  Иван Журавский [ 18 авг 2013, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чувство вины

Бегущая по волнам,
"не припомню....когда либо мучился". то бишь не страдал по поводу чувства вины.
Испытывал - да, но не мучился, как это можно было бы предположить после чтения мной написанного.
Как это получилось? Это к Богу :) Откуда ж мне то знать, как это получается

Страница 5 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/