Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Чувство вины http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1603 |
Страница 5 из 12 |
Автор: | Людмила [ 17 авг 2013, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Djuley, ошибка с Н. Островским произошла по РАССЕЯННОСТИ А. Г. Данилина. Ведущий сам ее заметил и поВИНИЛСЯ перед слушателями ) |
Автор: | Djuley [ 17 авг 2013, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Мой пост и первая половина передачи были у меня до сиесты. |
Автор: | sLOGOSemya [ 17 авг 2013, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Иван Журавский писал(а): "Доктрина церкви и христианства, в частности, построена на прививании людям-детям "чувства вины-греха""А точно и конкретно указать этот самый догмат, то бишь, доктрину в решении Соборов? И на каком именно Соборе этот догмат принят? И какой церкви и о каком христианстве идет речь? Католической (ом), лютеранской (ом), протестантской (ом), кальвинисткой (ом), православной (ом)? Как понимаю это мне вопрос адресован, Иван Ну, так я отвечу. А причём тут Соборы и их решения применительно к приведённому Тобой моему высказыванию ? С точки зрения современной церкви, если я не верю в церковную версию бога, то я УЖЕ виноват. А если я ещё и выскажу своё сомнение в правдивости лженаучной легенды о воскресении из мёртвых некоего еврейского жителя в древней Иудее, то я вообще становлюсь преступником с точки зрения современной христианской церкви и .... и должен .. .. должен быть наказан и должен испытывать чувство вины за неверие в церковного христианского идола - в мертвеца на кресте. И причём-зачем тут упомянуты Соборы и их решения в Твоём развёрнутом вопросе, Иван? Разговор ведь о чувстве вины А в данном случае упоминания мной церкви - об искусственно и массово прививаемом чувстве вины т.н. нехристям и о поклонении церковному идолу для вымаливания прощений за проступки-огрехи-оплошности-ошибки в жизни людей, но к церковной доктрине не относящиеся. . |
Автор: | kenkokan [ 17 авг 2013, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
. |
Автор: | Кунгуру [ 17 авг 2013, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Danilin писал(а): После передачи у меня осталось чувство недоговоренности. Александр Геннадиевич, а может поговорим об обиде. Это оборотная часть чувства вины, и понять полностью одно без другого очень сложно. |
Автор: | kenkokan [ 17 авг 2013, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
. |
Автор: | NatalyaS [ 17 авг 2013, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Danilin писал(а): Как вы думаете, может быть после "эссе о Блаватской" стоит продолжить разговор - поговорить о том, что в реальной жизни значит "следовать за чувством вины". Кроме того, стоит, по-моему, прояснить причину наших вечных попыток перенести вину на другого человека.Если я правильно поняла одну из главных мыслей из вчерашней передачи, чувство вины перед собой у человека возникает тогда, когда он не очень понимает Смысл своей жизни, или не воплощает его деятельно и во благо ближнему, если не живет в соответствии со своим Призванием.. И чем дальше он «уходит» от своего Предназначения, тем виноватее он чувствует себя перед собой и перед другими. «Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь»… Может, именно от того, что нам иногда не хочется «трудиться», мы порой и стремимся переложить вину на другого человека, – таким образом, оправдывая свое бездействие (и процесс этот вполне обречен на хроническое повторение, если ничего не менять в себе). Причем, я думаю, дело именно в деятельности, в воплощении, а не в понимании самого факта своего бездействия. Чем острее человек чувствует в глубине души свою вину, и притом не хочет "трудиться", тем яростнее он может обвинять других. |
Автор: | Кунгуру [ 17 авг 2013, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
kenkokan писал(а): Предлагаю начатъ в таком случае с комплекса кастрацииНу тут у кого, что болит...Я вижу вы спец в этом вопросе. |
Автор: | Иван Журавский [ 18 авг 2013, 02:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Серж, ты полагаешь, что можно обсуждать вопросы религии и церкви основываясь на статеечках в инете и собственному чувству истинности того или иного мировоззрения? Хозяин барин. как говорится. Но мои вопросы как раз и направлены на серьезность обсуждения проблемы, а не на бла-бла, которые мы можем из себя извлечь по любому вопросу. Вот когда ты пороешься в решениях соборов, пороешься в различиях церквей и верований в одном только христианстве, полистаешь святоотеческие писания и философов русского религиозного ренессанса, то тогда может не столь резко будешь судить о том, что думают и думали христианские церкви о чувстве вины, о греховности и прочем, что, как тебе кажется, утверждают об этом все, без исключения, церкви и различные течения христианства. Серж, ты напрочь исключаешь даже самое элементарное в своих рассуждения о грехе, а именно: зачем Христос приходил на землю? Спроси у любого верующего, чтоб не мучаться. :) Вопрос чисто умозрительный, не предполагающий обсуждения историчности Христа. |
Автор: | Иван Журавский [ 18 авг 2013, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Что касается мои стихов по теме. Благодарен за отзывы. Написано было минут за 20 после выхода на форум и прочтения темы. :) Не могу припомнить, чтобы я когда-либо мучился чувством вины. Обвинять прочих - сколько угодно, но не себя. Не верьте поэтам :) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 18 авг 2013, 08:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Иван Журавский писал(а): Что касается мои стихов по теме.Не могу припомнить, чтобы я когда-либо мучился чувством вины. Обвинять прочих - сколько угодно, но не себя. Не верьте поэтам :) Иван, я слышала как ты читал последнее стихотворение из тех, которые выложил в теме. Читал прекрасно! У тебя не только поэтический дар, но и дар артистический. Но поясни, как можно, учитывая твои слова, что ты сам никогда не испытывал чувства вины - ТАК писать и ТАК читать стихи об этом ?! Ведь так ярко прочувствовать можно только то, что сам ощущал, хоть в какой-то мере. ИМХО. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 18 авг 2013, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Иван Журавский писал(а): ... мои вопросы как раз и направлены на серьезность обсуждения проблемы, ...Вот когда ты пороешься в решениях соборов, пороешься в различиях церквей и верований в одном только христианстве, полистаешь святоотеческие писания и философов русского религиозного ренессанса, то тогда может не столь резко будешь судить о том, что думают и думали христианские церкви о чувстве вины, о греховности и прочем, что, как тебе кажется, утверждают об этом все, без исключения, церкви и различные течения христианства. Серж, ты напрочь исключаешь даже самое элементарное в своих рассуждения о грехе, а именно: зачем Христос приходил на землю? Спроси у любого верующего, чтоб не мучаться. :) Вопрос чисто умозрительный, не предполагающий обсуждения историчности Христа. Мне не хочется нарываться на твою резкую отповедь, Иван.. Но, на мой взгляд, умом что-либо постичь в религии невозможно. Вера в религиозные постулаты или есть или её нет. В основе всех решений соборов и борьбы конфессий лежит борьба за власть. Желание отлучить несогласных и пр. в том же духе. ИМХО. С другой стороны, всем известна постулируемая христианством концепция об изначальной греховности женщины и о первородном грехе, который присущ без исключения всем людям. Разве этого не достаточно, чтобы говорить о том, что идея изначальной греховности человека лежит в основе основ христианства? |
Автор: | quagga [ 18 авг 2013, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
NatalyaS писал(а): «Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь»… Может, именно от того, что нам иногда не хочется «трудиться», мы порой и стремимся переложить вину на другого человека, – таким образом, оправдывая свое бездействие (и процесс этот вполне обречен на хроническое повторение, если ничего не менять в себе). Причем, я думаю, дело именно в деятельности, в воплощении, а не в понимании самого факта своего бездействия. Чем острее человек чувствует в глубине души свою вину, и притом не хочет "трудиться", тем яростнее он может обвинять других. Или, что одно и тоже, тем яростнее быть виноватым перед другими, точнее, не перед настоящими другими людьми, а перед фантомами, перед своими представлениями о других людях, перед проекциями своей вины на других.. Я тоже очень хочу продолжения этого разговора. |
Автор: | Людмила [ 18 авг 2013, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Цитирую ИВАНА : Не верьте поэтам :) А уж тем более АКТЕРАМ !) Но как не прислушаться к ФИЛОСОФУ ?! |
Автор: | Иван Журавский [ 18 авг 2013, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чувство вины |
Бегущая по волнам, "не припомню....когда либо мучился". то бишь не страдал по поводу чувства вины. Испытывал - да, но не мучился, как это можно было бы предположить после чтения мной написанного. Как это получилось? Это к Богу :) Откуда ж мне то знать, как это получается |
Страница 5 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |