Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Тестирование учащихся на наркотики
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1623
Страница 1 из 8

Автор:  Селена [ 22 сен 2013, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Тестирование учащихся на наркотики

Проект закона не нашла. Хотя надо бы для объективности разместить здесь ссылку на него, чтобы не голословно и не с чужих слов его обсуждать. Поэтому кто найдет, где размещен проект данного закона, киньте ссылку. Он наверняка большой громоздкий и запутанный, но, даже читая мнения экспертов, лучше бы как минимум представлять себе, что же они обсуждают.

А мнения в частности следующие.

"В свою очередь адвокат, эксперт по вопросам наркополитики в странах бывшего СССР Михаил Голиченко, который по просьбе РАПСИ провел правовой анализ законопроекта, пришел к еще более неутешительным выводам.
Во-первых, по его мнению, предлагаемые меры крайне противоречивы сами по себе.
Во-вторых, он обнаружил, что фактически речь идет о дезинформации и законодателей и общества в целом.
В сопроводительных материалах к законопроекту приводятся данные о якобы положительном опыте тестирования на наркотики некоторых европейских стран, и при этом, как выяснил Голиченко, используются материалы доклада, подготовленного почти 10 лет назад экспертом Европейского Центра по мониторингу за наркотиками и наркозависимостью Маргарет Нильсон. Однако, по словам эксперта, данные эти носили исключительно информационный характер, и не содержали каких-либо оценок, в том числе о "положительном" опыте тестирования.
Однако инициаторы законопроекта при этом умолчали о выводах, которые международное экспертное сообщество сделало на основании этих же самых материалов. Они были прямо противоположны тем, которые в обосновании необходимости принятия законопроекта теперь приводят его авторы.
В официальном "Мнении" "Группы Помпиду" (межгосударственный орган по сотрудничеству в борьбе со злоупотреблением и незаконным оборотом наркотиков, членом которого является и Россия), подготовленном в том числе на основании и данного доклада в 2008 году, было отмечено, что тестирование на наркотики в школах не только не эффективно, но даже вредно с разных точек зрения. Поэтому такое тестирование не может признаваться "профилактической мерой" в плане противодействия распространению наркотиков и "подпадает под категорию полицейских методов".
"Нет аргументов, оправдывающих вторжение в личную жизнь школьников и вмешательство в то, что делают ученики за пределами школы, посредством тестирования на наркотики, - отмечено во «Мнении». - Тестирование в действительности подрывает отношения «школьник-учитель" и психосоциальный климат в школе, которые, как показывают исследования, выполняют функцию профилактики наркопотребления».
И доклад Маргарет Нильсон, и "Мнение" находятся в открытом доступе, и любой желающий может ознакомиться с ними на сайте "Группы Помпиду".
Причем документы эти взаимосвязаны – доклад является приложением к "Мнению", и в свободном доступе в качестве самостоятельного документа не встречается. То есть, кто интересовался докладом, не мог не обнаружить, что на счет него есть и "Мнение".
Таким образом, получается, законопроектом как крайне полезные и эффективные предлагаются меры, которые на самом деле международным сообществом признаны совершенно обратными. Так что, с учетом того же зарубежного опыта, можно предположить, что с практической точки зрения – в плане борьбы с наркоманией – они ничего не дадут. Но попутно создадут еще большую правовую путаницу, вызовут массированную критику со стороны правозащитников и обращения в Конституционный суд РФ.
Многие эксперты при этом выразили удивление, что авторы законопроекта не уделили никакого внимания другим методам как оценки "масштабов проблемы" наркомании, так и профилактике ее распространения. А такие методы имеются.
К примеру, по словам Михаила Голиченко, Национальный Научный Центр наркологии Минздрава РФ не раз проводил исследования на предмет употребления учащимися в возрасте 15-16 лет психоактивных веществ (табак, алкоголь, наркотики, психотропные вещества). Результаты исследования имеются, методика (на основе анонимного анкетирования) давно отработана в 36 странах Совета Европы и не предполагает каких-либо ограничений прав человека. Кроме того, она намного дешевле лабораторного тестирования на наркотики при более широких возможностях методики анонимного тестирования для выявления масштабов употребления различных психоактивных веществ, включая алкоголь.
Выявлению раннего потребления способствует и работа с представителями групп риска. В частности, общеизвестно, что особой заботы требуют дети из неблагополучных семей. Также, к примеру, прогулы занятий являются значимым индикатором возможного потребления школьником психоактивных веществ. "Сам же законодатель предлагает социально-психологическое тестирование для выявления групп риска, но не понятно, для чего необходимо "лабораторное тестирование учащихся в выявленных группах риска", и почему нельзя проводить работу с такими учащимися педагогическими, а не полицейскими методами", - отметил эксперт".


http://rapsinews.ru/legislation_publica ... 19063.html

Автор:  quagga [ 22 сен 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Селена писал(а):
Проект закона не нашла. Хотя надо бы для объективности разместить здесь ссылку на него, чтобы не голословно и не с чужих слов его обсуждать. Поэтому кто найдет, где размещен проект данного закона, киньте ссылку. Он наверняка большой громоздкий и запутанный, но, даже читая мнения экспертов, лучше бы как минимум представлять себе, что же они обсуждают.


"Закон о тестировании на наркотики"- это внесенные поправки в следующие законы: "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних", "О наркотических средствах и психотропных веществах" и "Об образовании в Российской Федерации". Одобрен и принят. http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd/as ... C7&dt=2013
При прочтении закона на ум приходит такая аналогия: для попавшего в группу риска по незаконному обороту наркотических и психоактивных средств молодого человека, силами правоохранительных органов инсценируется попытка сбыта ( то есть другой молодой человек, согласившийся сотрудничать с правоохранительными органами, в известное время назначает ему встречу с целью незаконного приобретения наркотического средства, при попытке сбыта сотрудники наркополиции производят задержание), на суде подчеркивается, что этот молодой человек совершил попытку сбыта и, дабы ему больше никогда не удалось довести подобное до конца, решено извлечь его из жизни общества на 13 лет.

Автор:  Ольга [ 22 сен 2013, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Я против такого тестирования.
Хотя уже в школе не работаю..
Но более 7 лет в системе образования не прошли даром.
Школа существует для учебы прежде всего,то,что предлагают сейчас делать психологам в ней больше похоже на тотальную слежку и контроль..идет "охота на ведьм".
Лозунг крайне благовидный :"Спасем детей от наркотиков!"
Для спасения все методы хороши,лучше перебдеть ,чем не добдеть ..
Такова философия чиновников от госнаркоконтроля.
Однако все ложь господа,много страха и истерии,а где же правда?
Правда она неприятна для тех же чиновников.
Вы хотите спасти детей от наркотиков?
Ок!
Так почему же вы не уберете наркотики с улиц ?
Почему лица по долгу службы обязанные всем этим заниматься ,очень часто крышуют наркоторговцев,но об этом ни слова никто не говорит ,сми молчат и прокуратура тоже??
Почему нет возможности детям бесплатно заниматься спортом ?
Где всевозможные разнообразные БЕСПЛАТНЫЕ СЕКЦИИ?
Беспредел..
но надо же видимость работы по борьбе с распространением наркотиков создать,надо очередные бюджетные деньги распилить и наконец надо страху на людей нагнать,чтобы легче управлять стадом баранов было.
Проще всего это сделать в школе.
Там сама система на том же подавлении и страхе уже столько лет работает,так что тестирование гармонично впишется..нельзя отказать создателем этого бреда в логике.
Ребенок в школе как в аквариуме,он психологически ..ГОЛЫЙ..нет никакой конфиденциальности,все становится известно,уж поверьте я знаю о чем говорю..
а если результат будет ошибочным?
ведь планируется по итогам тестирования отправлять подростка "группы риска" на лечение в наркодиспансер..
Кому до этого есть дело?
Тестировать положено тотально всех подростков старше 14 лет,конечно,с добровольного согласия..ага..у нас -это как правило обязательно- принудительно.
4 раза в год ,т.е каждый квартал.
психолог должен получить письменное согласие с детей или родителей и в отчете указать сколько человек отказались от тестирования ну % группы риска.
Как вы думаете,что будет ,если ,допустим психолог честно напишет ,например,5 человек из 100 имеют склонность к употреблению наркотических или психотропных веществ?
Правильно,придет проверка и всё и всех на уши поставят.
Вы допустили,вы не умеете работать и т.д.
Никто ничего не напишет,ну ,если только голова работает конечно.
Таким образом сущая профанация..или травля,если и психолог и директор свято этот бред будут исполнять,а как итог чьи-то загубленные судьбы..я не преувеличиваю..
Профилактика нужна,но она должна идти с другого конца..с честности и совести ,тех кто должен ловить эту мразь,наркотики распространяющие..беспощадно и жестко или даже жестоко.
А в школе нужна забота и внимание детям,уважение к их человеческому достоинству и праву на закрытое личное пространство..нам всем не хватает бережности и чувства,что ты какой бы не был нужен хотя бы кому -то в этой жизни..не для отчета и контроля,а просто потому что ты ЧЕЛОВЕК..

Автор:  Дема [ 22 сен 2013, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Селена писал(а):
Проект закона не нашла. Хотя надо бы для объективности разместить здесь ссылку на него, чтобы не голословно и не с чужих слов его обсуждать. Поэтому кто найдет, где размещен проект данного закона, киньте ссылку.
Проект федерального закона от 17 января 2013 года № 174296-6
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам профилактики незаконного (немедицинского) потребления наркотических средств и психотропных веществ
http://docs.pravo.ru/document/view/29631994/

Мосгордума приняла закон о тестировании учащихся на наркотики
14 февраля 2013
В Москве будет проводиться тестирование учащихся на предмет выявления фактов незаконного употребления ими наркотических средств и психотропных веществ. Соответствующий закон принят Мосгордумой и направлен на подпись Мэру Москвы.
...
http://www.garant.ru/news/456728/

Автор:  quagga [ 23 сен 2013, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Ольга писал(а):
Ребенок в школе как в аквариуме,он психологически ..ГОЛЫЙ..нет никакой конфиденциальности,все становится известно,уж поверьте я знаю о чем говорю..
..
А в школе нужна забота и внимание детям,уважение к их человеческому достоинству и праву на закрытое личное пространство..нам всем не хватает бережности и чувства,что ты какой бы не был нужен хотя бы кому -то в этой жизни..не для отчета и контроля,а просто потому что ты ЧЕЛОВЕК..

Вот именно это ощущение себя- стеклянным, прозрачным для родительского или учительского наблюдающего ока (как говорят: "я тебя насквозь вижу и на три метра под тобой!")- человечком, и побуждает создавать такие "пространства", которые не смогут быть доступны ни родителю, ни педагогу, и уходить в них совсем- в виртуальные миры, в миры наркотического транса. Тактика подхода к воспитуемому, породившая у детей желание бегства в непрозрачные для наблюдателей миры, логично и гармонично развивается и дальше- сейчас мы имеем закон о тестировании.

Автор:  Селена [ 23 сен 2013, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Спасибо, Юля и Дема.
Прочитала я этот закон, вернее добавления в законы. Главные добавления вносятся в закон "О наркотических средствах и психотропных веществах" и касаются полномочий федеральных органов исполнительной власти в сфере профилактики незаконного потребления наркотических средств и психотропных веществ, наркомании. И полномочия эти в частности включают в себя …
“социально-психологическое тестирование обучающихся в общеобразовательных организациях и профессиональных образовательных организациях, а также образовательных организациях высшего образования;
профилактические медицинские осмотры обучающихся в общеобразовательных организациях и профессиональных образовательных организациях, а также образовательных организациях высшего образования”.

Собственно все. На основании этого предлагается делать выводы о выявлении потребления наркотиков. Т.е. предполагается, что ребенок скрывает, что он потреблял или потребляет наркотики, а тесты, психологические и биологические, это покажут. И что дальше? А дальше его направят в соответствующую “медицинскую организацию или ее структурное подразделение, оказывающие наркологическую помощь”.

Я не психолог и, честно говоря, психологическим тестам не очень доверяю. Не очень доверяю им в том смысле, что они всегда частичны, исследуют лишь какой-то аспект личности и никогда не дадут целостной картины ни человеческой личности, ни тем более человеческой души. А проблема наркомании, опять же на мой непрофессиональный взгляд, это проблема потери внутренней целостности или, что характерно для подростков, поиск ее, который всегда сопровождается сомнениями и неуверенностью.
Тестами можно оценить интеллект, профессиональные навыки и профессиональную пригодность, темперамент и склонности к определенным видам деятельности, можно наверное много чего определить с помощью тестов, но ощущение внутренней целостности исключительно субъективное чувство, причем очень глубокое, недоступное тестированию.

В данном случае ребенка, подростка пытаются запихнуть в какую-то частичную схему и… там его и оставить. Исходя из этого закона, я не верю тому, что, даже обнаружив, что подросток действительно употребляет наркотики, его спасут от этой беды. Люди, изначально уповающие на частности, никогда не смогут помочь в поиске внутренней целостности. Никогда. Потому как, разрабатывая и принимая подобный закон, они уже расписываются в том, что не видят и не признают ее. Человек для них некий конструктор, состоящий из каких-то элементов. Достаточно выявить эти элементы, соединить в работающую конструкцию и готов управляемый и удобный член общества.

Однако это не так. И к сожалению, и к счастью это не так. Все сложнее и неоднозначнее. Только через долгий затратный с непредсказуемыми результатами на выходе процесс воспитания можно из деревянных заготовок сделать настоящих человечков. Деревянная заготовка, то самое полено папы Джеппетто, уже нестандартна. А выстругивание из нее Пиноккио вообще уникальная и единичная работа. Она не поддается стандартизации. А тесты должны быть стандартизованы, иначе они не будут иметь никакой ценности.
Школа все больше становится похожа на завод с автоматическим конвейером, производящим нужную стандартную продукцию. Поменял по ходу движения конвейера автоматические операции и одна модель сменяет другую.
В тексте закона, который касается школ, средних и высших учебных заведений, нет слов “ученик”, “студент”, “подросток”, а есть слово “обучающийся”. Оно ведь даже не существительное, а прилагательное. Не существует мятущегося, проблемного подростка для этого закона. Он к нему прилагается как инструментальная часть, которую можно оценить, исправить в нужную сторону и с пользой для себя использовать. Наши законы изымают из себя человека. Следовать им, значит тоже изымать из себя человека. А если не следовать, то… быть незаконопослушным гражданином. Что лучше?

Все бесчеловечней и бесчеловечней становится наша законодательная система.

Автор:  Селена [ 23 сен 2013, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Вот еще интересная информация…
http://www.gazeta.ru/social/2012/12/12/4888889.shtml

“По ее словам (депутата Московской городской Думы Людмилы Стебенковой), закон о добровольном тестировании необходим прежде всего для того, чтобы в рамках этой программы на сами тесты и зарплаты специалистам выделялись средства из бюджета. В Москве пилотные проекты по добровольному тестированию на наркотики были начаты еще 10 лет назад, рассказала Стебенкова. «В городе есть опыт проведения подобных исследований, их целесообразность не вызывает сомнений. Но даже при проведении тестирования на добровольной основе нужны траты бюджета. Мы должны иметь право закупать тесты и препараты для тестирования за счет бюджета, оплачивать работу специалистов. В противном случае это обязанность граждан, и тогда это совсем другая история», — объяснила она.
Механизм реализации закона о добровольном тестировании на наркотики, а также опыт проводившихся в Москве пилотных проектов обсуждался на предваряющих принятие законопроекта слушаниях. По данным директора Московского научно-практического центра наркологии, главного нарколога Минздрава Евгения Брюна, в ходе проводившихся в последние годы добровольных тестирований были зафиксированы 15—30% студентов и 10% школьников, употреблявших наркотики.
При этом, рассказал он, хотя была соблюдена полная конфиденциальность, и личные данные испытуемых нигде не разглашались, сам факт тестирования оказался очень мощным средством профилактики. Например, в школе-студии МХАТ при проведении через год повторного тестирования количество положительных результатов снизилось с 15% до 2%, то есть, примерно в 7 ра”.


Т.е. закон нужен для выделения бюджетных денег. Этого никто не скрывает. А главный нарколог страны уверен, что сам факт тестирования будет снижать уровень употребления наркотиков и больше делать уже ничего не придется. Ну а скорее всего больше делать никто ничего и не собирается. Достаточно распределить деньги, получить собственную прибыль и подогнать общегосударственную статистику до нужной цифры.

Автор:  Molli [ 23 сен 2013, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Ольга писал(а):
а если результат будет ошибочным?
ведь планируется по итогам тестирования отправлять подростка "группы риска" на лечение в наркодиспансер..

разве?
Ольга, просто тогда непонятно, а что "лечить", у тех у кого зависимость-то и не сформировалась ещё?
многие же просто балуются...какое к ним лечение применять?

Цитата:
Профилактика нужна,но она должна идти с другого конца..с честности и совести ,тех кто должен ловить эту мразь,наркотики распространяющие..беспощадно и жестко или даже жестоко.

нуу, тоже это всё сложно отделимо друг от друга, кто на улицах продаёт?, да те же зависимые, да, он вчерашний школьник балующийся, а сегодня уже "мразь"-торчок и распространитель.
хотя уверена, не все на это идут.

Автор:  quagga [ 24 сен 2013, 06:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Molli писал(а):
нуу, тоже это всё сложно отделимо друг от друга, кто на улицах продаёт?, да те же зависимые, да, он вчерашний школьник балующийся, а сегодня уже "мразь"-торчок и распространитель.
хотя уверена, не все на это идут.

Не все. Так же, как не все распостранители употребляют наркотики. В беседе с родителями своего подзащитного, адвокат ставит в пример молодого человека, который, оказывая активное содействие следственным мероприятиям, раз за разом получает условные сроки по статьям "НОН" (незаконный оборот наркотических и психоактивных средств), но САМ НЕ УПОТРЕБЛЯЕТ НИКОГДА.

Автор:  Molli [ 24 сен 2013, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Юля, я имела ввиду что не все употребляющие становятся бегунками, барыгами.
зато практически каждый зависимый - хоть раз, бадяжил, продавал, кидал.
Цитата:
Не все. Так же, как не все распостранители употребляют наркотики. В беседе с родителями своего подзащитного, адвокат ставит в пример молодого человека, который, оказывая активное содействие следственным мероприятиям, раз за разом получает условные сроки по статьям "НОН" (незаконный оборот наркотических и психоактивных средств), но САМ НЕ УПОТРЕБЛЯЕТ НИКОГДА.

а че ему ещё делать, когда он под колпаком?

Автор:  quagga [ 24 сен 2013, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Я поняла. Для меня было дико услышать из уст адвоката, что умеренный и подконтрольный сбыт наркотиков лицами, сотрудничающими с полицией, используется правоохранительными органами в целях пресечения незаконного оборота наркотических средств. Действительно, такая профилактика на ранних стадиях позволяет выявлять тех, кто согласится на предложение сбыть или приобрести наркотическое средство, сделанное "внештатным" сотрудником! А у этого мальчика ("сотрудника"), взамен употребления наркотиков, появляется блестящая перспектива самореализации- тут уже воспитательная грань работы органов, личный подход!
Да, о морально-этических сторонах вопроса хорошо рассуждать, сидя за клавиатурой, а практикам действовать надо, пресекать надо в корне! Уповать на то, что в семье заметят, что подросток начал употреблять наркотик, не приходится! Некогда (или не знают, как это вообще делается!) отцу или матери или тетям- дядям в глаза подростку заглядывать, или жизнью его интересоваться, причем так, чтобы это было не контролем, а человеческим вниманием. Если бы тесты пришлось закупать родителям, не думаю, чтобы многие на это пошли, даже и не по материальным соображениям, а потому, что пришлось бы с ребенком договариваться..

Автор:  Molli [ 24 сен 2013, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

да, хорошо начать "карьеру", со стукачества..

каким же образом он может самореализоваться? будучи "червяком на крючке", Юля, может вы думаете что его потом в фскн пригласят работать.. :-)

Автор:  quagga [ 24 сен 2013, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Да он хотя бы за спиной поддержку ощущает. Что дальше будет, не знаю.

Автор:  Molli [ 24 сен 2013, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

"поддержку он ощущает"...наивное представление надо сказать..

Автор:  Кунгуру [ 24 сен 2013, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тестирование учащихся на наркотики

Я бы не стал все валить на государство. Оно всего-навсего выполняет функции родителей. Вы посмотрите, что происходит вокруг. Люди АУ!!! Родителям (не всем, но многим) просто наплевать на своих детей. Родители или деньги зарабатывает, или ссорятся-разводятся, или вообще "в танчики по сетке рубятся". Дети предоставлены сами себе. В итоге уже в начальной школе начинают пить и курить (и это у нас в деревне, а что в городах происходит-думать страшно). Генофонд вырождается. Мы уже сейчас всерьез говорим о привлечении иностранцев в страну для поддержания численности населения.
Мифический материнский капитал проблем тоже не решил. Количественная рождаемость в стране увеличилась, а качественная? Вы посмотрите кто рожал... Этим родителям просто наплевать на детей, они ждут не дождутся момента когда обналичат деньги.
В этих условиях дети воспитываются не семьей, а улицей, а она никогда хорошему не учила. И тем более сегодня не учит, в условиях отсутствия примеров "героев войны" и "победителей соревнований". Естественно дети будут пробовать наркотики, а потом употреблять их. А родителям, ещё раз повторяю: НАПЛЕВАТЬ. Мы стоим на пороге деградации нации. В этих условиях кто-то должен взять инициативу. И если родители не хотят этого сделать, это сделает государство.
Я тоже не совсем согласен в законе. Результаты теста, на мой взгляд, должны носить чисто ознакомительный характер, и строго конфиденциальный. Решение должна принимать семья. Но не хочет семья этого делать сегодня, не хочет!!! Поэтому решает все государство. А оно не приемлет индивидуального подхода. Государство всегда безлико и бездушно, это машина. Вы к этому ещё не привыкли?
Если не хотим чтобы за нас все делало государство- давайте сами чего-нибудь сделаем. В передачах несколько раз звучала мысль, о том что истинная демократия (именно народовластие) заканчивается в тот самый момент, когда люди отказываются от решения наиболее важных проблем на народном собрании и передают это право выборным представителям. В том, что у нас такое государство виноваты мы с вами! Это мы его выбрали. "Нечего на зеркало пенять..." А если выбрали давайте будем подчиняться, а если не хотим подчиняться давайте больше уделять внимания окружающим. И нашим детям в частности.

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/