Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Тестирование учащихся на наркотики http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1623 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | Селена [ 24 сен 2013, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Кунгуру писал(а): Государство всегда безлико и бездушно, это машина. Вы к этому ещё не привыкли? Да, Кунгуру, государство – машина. И мы все больше и больше привыкаем к этой мысли. Машина, выработавшая канцелярский бюрократический стиль работы. Машина, признающая только документы и справки. Машина, изымающая из своего поля субъекта, с его индивидуальной непредсказуемостью и непохожестью, и заменяющая его стандартизованными объектами, которыми можно управлять и манипулировать, сводить в статистические таблицы и получать подо все это бюджетные деньги. Проблема в том, что эта машина принимает законы, которые мы все, в общем-то, должны выполнять. Тестирование на наркотики пока дело добровольное. Но это пока. И уже сейчас раздаются требования сделать этот процесс обязательным. Машине ничего не стоит однажды принять поправку, вычеркивающую из принятого сейчас закона положение о согласии родителей или учащихся на подобное тестирование. Но подобное тестирование не 100% достоверно. Таким образом, на законном основании риску принудительного лечения от наркомании могут подвергнуться вполне здоровые дети. И проблема сейчас именно в этом и в этом тревога и опасение. Если мы не можем бездушную государственную машину сделать более человечной, если это всего лишь механический аппарат, то в его ведомстве надо оставить лишь механические процедуры и операции, не затрагивающие индивидуальность и личность человека. |
Автор: | Ольга [ 24 сен 2013, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Товарисчи! Зачем изобретать велосипед? В странах Европы накоплен опыт борьбы и профилактики почему бы не воспользоваться? В Европе по отношению к несовершеннолетним применяются в основном профилактические подходы, от универсальных до пресечения на ранней стадии, когда ребенок уже подозревается в употреблении наркотиков. В последние годы повышенное внимание уделяется глобальному подходу к коррекции поведенческих отклонений. Европейское и национальные законодательства по злоупотреблению наркотическими веществами акцентируются на ограничении торгового оборота легальных веществ (табака и алкоголя) и социальном воздействии на несовершеннолетних, совершивших наркопреступления. В странах, где предусмотрено рассмотрение подобных дел в суде, лечение часто предлагается как альтернатива уголовному наказанию. Многие дети, проходящие курс лечения, направляются на него судебными органами. Специализированное лечение, ориентированное на детей, пока еще редкость, но в последние годы создан ряд целевых структур, позволяющих лучше удовлетворять специфические потребности различных социальных групп. Работа с детьми акцентируется не только на наркопотреблении, а рассматривает проблему в более широкой перспективе, учитывающей социальный контекст, в частности семью и школу, как фундаментальный компонент. Предпочтение также отдается интегрированным подходам, в которых лечение наркозависимости сопряжено со здравоохранением, образовательными и социальными службами, а судебная система привлекается как контролирующий компонент. Приблизительно в половине стран Евросоюза тестирование в школах не применяется. В Бельгии, Венгрии, Ирландии и Великобритании тестирование проводится в отдельных случаях, также тестирование иногда применяется в Чехии, Финляндии, Норвегии и Швеции. Ни в одной европейской стране не применяется выборочное или систематическое тестирование на употребление наркотиков. Большинство возражений против введения общего тестирования в школах основано на требованиях этики, соблюдения прав человека и ребенка, а также вмешательстве данной процедуры в частную жизнь и утрате доверия между учителями и учениками. (выделено мной) РИА Новости http://ria.ru/beznarko_help/20111107/48 ... z2fp34UTvu Деньги, бюджет ну тошнит уже реально..от власти и государства. С развала союза сия "борьба" ведется теперь вот "додумались" до тестов..прости господи. Если уж на то пошло ну хотите тестировать,так применяйте валидную методику,т.е ту ,которая измеряет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,то что заявлено в ней. Методика по которой прогоняют детей в школе -это опросник СОП (склонность к отклоняющемуся поведению) автор А.Н. Орел. Вот некоторые вопросы из мужского варианта теста Если нет другого выхода, то спор можно разрешить и дракой. Бывали случаи, когда мои родители, другие взрослые высказывали беспокойство по поводу того, что я немного выпил. Одежда должна с первого взгляда выделять человека среди других в толпе. Если в кинофильме нет ни одной приличной драки – это плохое кино. Когда люди стремятся к новым необычным ощущениям и переживаниям – это нормально. Иногда я скучаю на уроках. Если меня кто-то случайно задел в толпе, то я обязательно потребую от него извинений. Если человек раздражает меня, то готов высказать ему все, что я о нем думаю. Во время путешествий и поездок я люблю отклоняться от обычных маршрутов. Мне бы понравилась профессия дрессировщика хищных зверей. А это из женского варианта Когда я стою на мосту, то меня иногда так и тянет прыгнуть вниз. Всякая грязь меня пугает или вызывает сильное отвращение. Когда я злюсь, то мне хочется громко обругать виновника моих неприятностей. Я думаю, что люди должны отказаться от всякого употребления спиртных напитков. Я бы с удовольствием покатилась бы на горных лыжах с крутого склона. Иногда, если кто-то причиняет мне боль, то это бывает даже приятно. Я бы с удовольствием занималась в бассейне прыжками с вышки. кому интересно весь тест здесь http://vsetesti.ru/175/ Эта методика не является валидной..но именно её обязывают применять для тестирования на "факт употребления наркотических и психотропных веществ". Есть масса умных институтов и докторов и академиков наук ,а достойной валидной методики в области профилактики ПАВ нет. Странно,не находите господа? Доказано практикой там ,где присутствует авторитарный подавляющий стиль общения количество людей с теми или иными зависимостями намного больше и растет,нежели там, где стиль общения гуманистический ,направленный на уважение личности. Государство не может заменить родителей,оно становится тюремщиком тогда. Обучать необходимо родителей и педагогов как взаимодействовать с подростком ,чтобы найти подход и общий язык,как не ломать,но развивать душу ребенка.Вот куда необходимо вкладывать и средства, и время, и ставить целью ПСИХОПРОСВЕЩЕНИЕ по основным законам развития ребенка.. по стилям воспитания.Конечно,нужно просвещать и о признаках употребления раздавать памятки и делать бесплатной доступной консультативную помощь специалистов в области наркологии и психологии. Но все это будет неэффективным да и есть ,что скрывать,так как сам госнаркоконтроль делает мало для обеспечения безопасности детей на улицах.Поток "смерти" огромен и появляются все новые и новые виды..теперь вот соли..спайсы..а они,(просто бред какой-то!) не относятся до сих пор к наркотикам.. Почему?? В школе лучшая профилактика - гуманизация отношений педагог- ученик и ученик -ученик. Сплоченный коллектив класса ,где есть ощущение нужности,семьи ,если хотите..тоже профилактика. Уроки природоведения в начальной школе, а потом ОБЖ тоже могут вполне этой цели служить. Вообще в школах ,где у администрации и педагогов есть цель больше ,чем дать определенный набор ЗУНов детям,где есть ощущение ,что все вместе мы строим "храм души"..простите за пафос..места для наркотиков не остается.. |
Автор: | Ольга [ 24 сен 2013, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Я посмотрела коменты на главной странице к ролику Данилина.. мда..неистребима тяга народа нашего к волшебной палочке или волшебной таблетке.. это от отчаянья..тех, кто в этом аду оказался..я понимаю,но страшно ведь тогда очень просто манипулировать..опираясь на "заслуженные" регалии профессоров от медицины.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 сен 2013, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Ольга писал(а): Методика по которой прогоняют детей в школе -это опросник СОП (склонность к отклоняющемуся поведению) автор А.Н. Орел.Да по этому опроснику, наверное, все будут наркоманами. Если честно отвечать. Какое они имеют право такое внедрять в качестве теста? очень давно она коллега рассказывала, как её сына проверяли у психиатра. Задали вопрос - "Чем птица отличается от самолета?" Не помню, что мальчик ответил, но помню, что я бы тоже ответила неправильно. Кажется правильным считался ответ, что у птицы - сердце, а у самолета - мотор)). Есть вопросы, которые предполагают разные варианты ответа (т.е. ответ не сводится только к одному признаку). Но вот в таких тестах считается, что все должны мыслить по образцу личной логики врача или того, кто составлял эти вопросы. Есть только один ответ правильный - а все остальные свидетельствуют об отклонении в психике)). |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 сен 2013, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Да, я тоже сразу же посмотрела ролик. Поголовное тестирование вызывает естественно возмущение., как и драконовские меры в отношении больных. Непонятно , чем они вызваны после определенного послабления в режиме. Но вот насчет зарплат и интернета... Просто до бюджетных организаций Москвы дошло то, что уже с самого начала ельцинского режима процветало в провинции. Не знаю зачем лечащим врачам на рабочем месте интернет, может действительно необходим.. Но вот в НИИ, для научных работников доступ к научной литературе и следовательно - электронным библиотекам необходим по определению. Однако многие годы интернет был только для администрации. Про платные копии статей я вообще молчу. При Ельцине началось и продолжается сейчас такое положение, что у НИИ нет средств выписывать не только зарубежные научные журналы, но и Российские, включая реферативные. Нет возможности свободного доступа к электронным научным библиотекам. Мы, например, были вынуждены с самого начала купить ПК и подключиться дома к интернету (когда это было ещё не у каждого и зарплаты этого почти не позволяли), только для того , чтобы быть в курсе мировых исследований. Поэтому меня совсем не удивляет то, что происходит в больнице у А.Г.Данилина. |
Автор: | kenkokan [ 24 сен 2013, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 сен 2013, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
kenkokan писал(а): Бегущая по волнам писал(а): Но вот в НИИ, для научных работников доступ к научной литературе и следовательно - электронным библиотекам необходим по определению. А врач не может экстренно, при необходимости поинтересоваться той же самой научной информацией? Или ему это запрещено? Теперь всем наркологам вменено в обязанность следовать бредовым указам Хрюна? Я просто сказала, что не в курсе потребностей врачей на этот счёт и только. Каждая профессия имеет свою специфику. Насколько я знаю, врачам вменяется в обязанность следовать определенным схемам лечения, отступать от которых - навлекать на свою голову большие неприятности. А в целом, я хотела сказать, что это не нынешние нововведения того же Хрюна, а последовательное следование уже имеющейся практике времён Ельцина. |
Автор: | Molli [ 24 сен 2013, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Бегущая по волнам, а вот ты к примеру, разговариваешь с сыном на тему наркотиков, интересуешься чем "дышат" его друзья? или ты в принципе исключаешь возможность, что твой ребёнок может хоть единожды попробовать наркотик?, из любопытства, за компанию или по каким-то другим мотивам.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 сен 2013, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Я теперь ничего не исключаю, Молли. Жизнь намного богаче наших представлений о ней. Кстати, даже при доверительных отношениях не всегда можно что-то понять. И уж тем более - изменить. Разве что в долговременном аспекте. |
Автор: | Molli [ 24 сен 2013, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
вот ты как считаешь, если ребёнка поймали раз на употреблении, родителям стоит применять дома самим тест-полоски? или ориентироваться всё же больше на внешние признаки, поведение. или всё-таки устраивать ему домашние проверки? предлагая ему пописать в баночку, при маме или папе, чтобы избежать фальсификации. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 сен 2013, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Не знаю, Молли, это прям ужасно как-то. Сначала нужно попытаться выспросить, что да как, естественно в доверительных разговорах, по-хорошему. А что эти полоски дадут? Если уже "поймали"? Надо из этого исходить и как-то попытаться воздействовать. Многое зависит от характера ребёнка, что можно с одним, совершенно недопустимо с другим. И обстоятельства тоже влияют. есть девочки в группе или нет. Да много чего. По обстоятельствам и действия. Но стараться без огласки насколько возможно. И эти проверки дома... сегодня один результат, завтра - другой.. Я правда не очень в теме про эти полоски. Так, из общих соображений говорю. Но личность ребёнка унижать никак нельзя. Надо как-то по-другому, насколько возможно.. |
Автор: | Molli [ 24 сен 2013, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Бегущая по волнам, удалила нечаянно своё сообщение. в двух словах. думаю, ни один ребёнок не ответит на вопрос родителей честно, если он что-либо употребил. будет идти до последнего в отказ. а как родителям после этого доверять ему , если он раз соврал, два, три. что делать то? |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 сен 2013, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Не знаю. Могу сказать только, что всё очень индивидуально. |
Автор: | Эльмира [ 25 сен 2013, 08:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Что может сделать стране ( а значит и каждому из нас) психиатр-нарколог, рвущийся к власти? На что он способен? Здесь не просто «распил бюджета»,к которому мы в общем-то уже так или иначе привыкли. Здесь пахнет кое чем покруче: превращением целой страны в рабов. НО если мы готовы сдать своих детей в нейролептическое рабство Брюну и Сокольчик, значит мы уже рабы! Почему предлагается ввести тотальную проверку (4 раза в год!) на наркотики школьников и студентов? Да потому что это поколение, выросшее в другой системе координат, в условиях, когда можно в школе и вузе говорить, что думаешь и свою точку зрения защищать! Посадить за это детей и юношество на нейролептики, сделать из настоящих человечков деревянных, и через это одеревенение нашего будущего превратить в болванки и всех оставшихся! Не уповайте на то, что ваши дети выросли или что у вас нет детей. Или что ваш ребёнок послушный зубрила, который никогда ни одному учителю не станет "костью в горле" и его не коснётся "охота на ведьм". Цитата: Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе: каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе. |
Автор: | Эльмира [ 25 сен 2013, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тестирование учащихся на наркотики |
Ольга писал(а): Если уж на то пошло ну хотите тестировать,так применяйте валидную методику,т.е ту ,которая измеряет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,то что заявлено в ней. Методика по которой прогоняют детей в школе -это опросник СОП (склонность к отклоняющемуся поведению) автор А.Н. Орел. Эта методика не является валидной..но именно её обязывают применять для тестирования на "факт употребления наркотических и психотропных веществ". В общем срамота в очередной раз..Мы даже если идём на охоту, то берём ружьё, которое стреляет как попало, когда попало и в кого попало.. Весь мир хотим насмешить что ли? "Москва - третий Рим!" Ну да.. Чтоб все на "нас" поглядели и согнулись.. от смеха.. |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |