Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Стандарты http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1654 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | Эльмира [ 27 окт 2013, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Это Я писал(а): А моя ассоциация: красное кирпичное строение. Кирпичик к кирпичику, правило к правилу, назидание к назиданию... Конечно, это может быть и серое кирпичное строение.Это, Кать,может, оттого, что ты порядок как таковой замыкаешь областью личной территории? В масштабе страны ты порядок тоже также представляешь: (нарядным красным зданием - кирпичик к кирпичику, правило к правилу)? И - если да, то имеешь в виду действующий порядок или идеальный? |
Автор: | Это Я [ 27 окт 2013, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Эльмира писал(а): Это Я писал(а): А моя ассоциация: красное кирпичное строение. Кирпичик к кирпичику, правило к правилу, назидание к назиданию... Конечно, это может быть и серое кирпичное строение.Это, Кать,может, оттого, что ты порядок как таковой замыкаешь областью личной территории? Эльмира, это так трудно объяснить, я попыталась в другой теме объяснить свой образ. Да, конечно, порядок связан и с территорией, нет она не личная, она племенная или народная. Этот образ также связан и с образом русской ПЕЧКИ, которая сложенна из красного кирпича. От слова ПЕЧКА, произошли такие слова, как опека, попечительство. Стандарты - могут проистекать из этого прекрасного чувства, из чувства дать защиту и комфорт. Но, стандарты, могут и вырождаться, как, например, выродилась русская книга "Домострой". Вот ссылка на эти образы, я там очень запутанно говорю, можно посмотреть только картинки, может они чем-то откликнуться в вашей душе viewtopic.php?f=49&t=1301&start=15 |
Автор: | sLOGOSemya [ 27 окт 2013, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Ольга писал(а): Предлагаю ассоциации к стандарту..порядок.. цвет - серый.. картинка- полки или ящики , аккуратно заполненные бумагами.. Из нового в школе ФГОС для начальной школы..а планируют ФГОС для учителя((( Бред..в 100 степени. Это Я писал(а): А моя ассоциация: красное кирпичное строение. Кирпичик к кирпичику, правило к правилу, назидание к назиданию...Конечно, это может быть и серое кирпичное строение. ... и ещё кирпич в стене http://www.youtube.com/watch?v=xpxd3pZAVHI ..... на уроке высмеивание учителем чтения поэмы, насколько понял.. .. |
Автор: | sLOGOSemya [ 27 окт 2013, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
. ...в них зашифрованы святые для нас имена - маркс, энгельс, ленин, сталин... http://www.youtube.com/watch?v=zb9NO5CMZfY .. п.с. стандарты меняются и т.н. святые имена также меняются например, были боги по имени перун, по имени сварог и многие дру-гие на-родные имена русских богов, а в результате проведённой религиозной стандартизации, появилось единобожие и одно имя христос. кстати, стандарт написания имени исус через одно и, и, чуть позднее, стандарт написания имени иисус через два и привели к войне между поборниками стандарта единобожия на нестандартной руси, этот пример с конфликтом стандартов написания стандартного имени иллюстрирует опасность насильственной стандартизации людей. вспомнился, кстати, похожий конфликт у лилипутов в притче о гулливере свифта хотя и, с другой стороны, правила грамматики - это также своего рода насильственная стандартизация ума. в общем, стандарт стандарту рознь как мерило мерилу рознь ... п.с. «Standard, 1) образец, мерило; 2) знамя, флаг, штандарт, 3) норма.» (из Англ.-Русск. Словаря). . |
Автор: | Ольга [ 27 окт 2013, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Да,точно ,sLOGOSemya, блестящая ассоциация Стена..кирпичик к кирпичику и все одинаковые. Взять ту же форму для школьников чем не попытка сделать всех одинаковыми? Стандарты нужны ,безусловно,в технике,в психологических тестах,в пищевой промышленности и в законотворчестве. Стандарты как границы или эталон. Но!Стандарт в школе..ФГОС привел к тотальному увеличению нагрузки в виде оформления бумаг в каком-то невероятном количестве у учителя..и как следствие уровень выгорания и стресса в разы вырос. А ученику что с этого ? Да ничего,много шума и результат 0. а ЦЕЛЬ как всегда благая- научить детей учиться ,создать новый тип учащегося-человек ,который хочет учиться и сам умеет добывать нужную информацию. Среда школы это догма..никакой новый тип ученика или учителя там не разовьется,ибо тогда необходимо иметь дело с человеком творческим ,свободным,а с ним работать в школе никто не умеет. Вывод: новый стандарт в школе -это очередная профанация. Мне кажется ничего у нас в стране толкового не выходит потому что,к личности, отдельной ,любой нет отношения как к ОтДЕЛЬНОЙ,а есть видение серой массы и строгое следование правилам прежде всего . Права отдельного человека ничего не стоят их можно легко игнорировать или растоптать,прежде всего и очень важны права и правила коллектива,социума. |
Автор: | Селена [ 27 окт 2013, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Стандарт – это признак индустриализации и глобализации мира, взаимопроникновения друг в друга не столько культур, сколько экономик. Стандарт – это некоторая норма относительно чего-либо. И если эталон – это норма, к которой нужно стремиться, то стандарт – это норма, которую необходимо выполнять. Т.е. стандарт – это обязательная норма исполнения, поэтому она должна быть четко прописана и обозначена либо какими-то определенными требованиями, либо четкими количественными характеристиками с непременным коридором возможного допуска. Стандарты изымают индивидуальность из производственного процесса. С одной стороны – это гарантия качества и безопасности. С другой, стандарты – это обезличенность. Современный мир – это мир коллективного труда в рамках практически всей планеты. Время натурального хозяйства прошло. И как бы люди не стремились к определенной автономии, но даже эту автономию им могут обеспечить только определенные стандартные технические средства. Либо человек просто выходит из человеческой цивилизации к примитивному труду, как способу собственного выживания. Наверное, первые стандарты возникают в промышленности и с ее развитием. Разделение труда просто требовало введения определенных узаконенных норм на выпускаемую продукцию с непременным и обязательным их соблюдением. Ну а дальше… с возникновением новых видов крупной промышленности возникают и новые стандарты. Легкая промышленность, пищевая,… экологические стандарты, образовательные, стандарты здравоохранения. Все это следствие технократизации современной цивилизации. И сейчас от этого уже никуда не деться. Стандарты держат и скрепляют мир современного человека. И стандарты же изымают из мира современного человека автора. Если раньше ремесленник, пекарь, врач вносили индивидуальность в свой труд, и эта индивидуальности отличала результаты труда одного мастера от другого, создавая имя и репутацию своему создателю, то сейчас в наших домах, на наших столах и в наших гардеробах названия фирм, брендов и лейблов. Стандартизация ведет и к некоторой обезличенности нашего быта. Сюжет фильма “Ирония судьбы” обыгрывает эту бытовую обезличенность. Проблема современности в том, что всё меньше и меньше в этом мире остается пространств и времени для проявления собственной человеческой индивидуальности, которая и есть то самое, что не укладывается ни в какие стандартные рамки. На работе всё большее и большее количество людей должно следовать стандартным инструкциям. Дома – холодильник со стандартными продуктами из ближайшего супермаркета и телевизор со стандартным набором детективных и мелодраматических сериалов и ток-шоу. Индивидуальность – это авторство. А для авторства остаются только наши личные хобби, у кого они есть. Все думала, как ответить на вопросы, поставленные при определении темы… Цитата: [fulltopic]Роль стандартов и стандартизации в человеческой душе?Где стандарты действительно необходимы, а где нет? В чем психологическое значение стандартов?[/fulltopic] Возможно, именно возрастание стандартизации и приводит к уверенности, что индивидуальность может быть выражена через потребительский выбор. Создать из стандартного набора некоторую авторскую концепцию своей жизни. Как правило, самореализация сейчас ограничивается только этим. Но думаю, именно здесь и нет места стандартам. Душа все равно будет протестовать против всякого стандартного предложения. И если не найдет выход в собственном творчестве, то будет искать выход в разрушении. |
Автор: | Это Я [ 27 окт 2013, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
sLOGOSemya, спасибо, за клип. Да, бунт против стандартов - это революция. А, я хотела ещё добавить, что для меня вышедшая книга А.Г.Данилина о воспитании Пиноккио, это тоже своего рода перечень стандартов. И эта книга в моём воображении выражена похожим зрительным образом - это частный дом из красного кирпича в один этаж, а второй этаж чердачный - под крышей. Я думаю, это очень здорово, мне кажется, каждый отец должен выстраивать подобные стандарты воспитания своих детей. Хотя, я бы бунтовала, да, в прочем, я так и делаю Открою секрет, в сновидении красные кирпичные дома иногда указывают правильное направление движения/путешествия Души. Ольга, в воспитании у стандартов много положительных свойств, много и отрицательных. Например, древнегреческая Спарта - это такое торжество стандарта, где не стандартных новорожденных сбрасывали со скалы. Но "спартанское" воспитание, это и часть успешного воспитания детей, особенно мальчиков, будущих воинов и защитников Отечества. |
Автор: | Ольга [ 27 окт 2013, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Ну,Катя,не знаю.. воспитание по мне все же творческий процесс..стандарты или эталон-это то,что для всех едино и всегда с любым человеком работает..только один стандарт приходит на ум -это любовь и ответственность)) |
Автор: | Это Я [ 27 окт 2013, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Селена писал(а): Разделение труда просто требовало введения определенных узаконенных норм на выпускаемую продукцию с непременным и обязательным их соблюдением. Есть такое понятие, как "итальянская забастовка".
+
А вот ту лавину норм, стандартов и правил, которые плодятся с каждым днём, я не могу объяснить. Хотя сама работала кадровиком и создала огромное количество инструкций, договоров, правил, отчётов и пр. Возможно, это некий "комплекс мессии", только наизнанку: поставить всё под контроль, симулировать бурную деятельность, демонстрировать свою значимость и компетенцию и пр. А некоторые используют эту деятельность для выбивания денег - "осваивают бюджет". |
Автор: | quagga [ 27 окт 2013, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Ольга писал(а): Предлагаю ассоциации к стандарту.Мои родители, оба, работали на машиностроительном заводе и я с детства слышала в их разговорах: "соответствует ГОСТу", "не соответствует ГОСТу". ГОСТ казался мне очень строгим и, действительно, серым существом с четкими очертаниями. Если что-то (деталь, машина) соответствовало ему, значит, оно было хорошее, качественное, не ломалось. ГОСТ за пределами моего воображения выглядел так: Помню, как приятно в детстве было видеть этот знак и там, и сям. Он вселял спокойную уверенность, что вокруг все или почти все хорошее и надежное- соответствует стандарту. Но тайна в знаке оставалась. До самого сегодняшнего дня она оставалась неразгаданной- что за фигура заключена в пятиугольнике, под буквами СССР? Оказалось, перевернутая буква "К", с нее начинается слово "качество".. В колоде карт Таро Серебряных Нитей, XV аркану "Дьявол (Козел)" присвоена буква "К". Цитата: Поставьте эту букву на "рога"-горизонтальноЦитата: треугольник силы,ограниченный прямой линиейСила, если они существует в социуме, ДОЛЖНА БЫТЬ ОГРАНИЧЕНА. |
Автор: | Селена [ 27 окт 2013, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Ольга писал(а): воспитание по мне все же творческий процесс..Для меня тоже воспитание и стандарт два взаимоисключающих процесса. Стандарты могут быть в обучении, когда нужны стандартные рабочие, стандартные воины, стандартные чиновники, т.е. некие стандартные функции. Целью же воспитания всегда оказывается личность. И даже если ставится задача воспитать стандартную личность, то процесс самого воспитания все равно творческий, вынужденно творческий. Ведь придется выявить и пообрубать индивидуальные грани души. |
Автор: | sLOGOSemya [ 27 окт 2013, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
sLOGOSemya писал(а): .................стандарты меняются и т.н. святые имена также меняются например, были боги по имени перун, по имени сварог и многие дру-гие на-родные имена русских богов, а в результате проведённой религиозной стандартизации, появилось единобожие и одно имя христос. кстати, стандарт написания имени исус через одно и, и, чуть позднее, стандарт написания имени иисус через два и привели к войне между поборниками стандарта единобожия на нестандартной руси, этот пример с конфликтом стандартов написания стандартного имени иллюстрирует опасность насильственной стандартизации людей. вспомнился, кстати, похожий конфликт у лилипутов в притче о гулливере свифта ................ .............................. Далее Гулливера посвящают в политическую систему страны: оказывается, в Лилипутии существуют две «враждующие партии, известные под названием Тремексенов и Слемексенов», отличающиеся друг от друга лишь тем, что сторонники одной являются приверженцами... низких каблуков, а другой — высоких, причём между ними происходят на этой, несомненно весьма значимой, почве «жесточайшие раздоры»: «утверждают, что высокие каблуки всего более согласуются с... древним государственным укладом» Лилипутии, однако император «постановил, чтобы в правительственных учреждениях... употреблялись только низкие каблуки...». Ну чем не реформы Петра Великого, споры относительно воздействия которых на дальнейший «русский путь» не стихают и по сей день! Ещё более существенные обстоятельства вызвали к жизни «ожесточённейшую войну», которую ведут между собой «две великие империи» — Лилипутия и Блефуску: с какой стороны разбивать яйца — с тупого конца или же совсем наоборот, с острого. Ну, разумеется, Свифт ведёт речь о современной ему Англии, разделённой на сторонников тори и вигов — но их противостояние кануло в Лету, став принадлежностью истории, а вот замечательная аллегория-иносказание, придуманная Свифтом, жива. Ибо дело не в вигах и тори: как бы ни назывались конкретные партии в конкретной стране в конкретную историческую эпоху — свифтовская аллегория оказывается «на все времена». И дело не в аллюзиях — писателем угадан принцип, на котором от века всё строилось, строится и строиться будет. ............................................ Путешествия Гулливера - 1727 - Краткое содержание романа - http://briefly.ru/svift/puteshestvija_gullivera/ ............................................ п.с. .................................................... Повод для войны в Стране лилипутов в "Путешествиях Гуливера" - спор, с какой стороны правильно разбивать яйцо... Вопрос - А так ли нужен повод, если нужна война? Ответ - у Свифта это была пародия на многочисленные религиозные войны, типа сколькими пальцами крестится или какому богу молиться. А повод нужен, чтобы солдаты знали за что воюют ................................................... http://otvet.mail.ru/question/20183124 ................................................... |
Автор: | Ольга [ 27 окт 2013, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
Стандарт в человеческой душе-10заповедей? если подразумевать под стандартом эталон ,то это совершенство ,а что есть высшее совершенство-бог? Но бог-есть любовь,т.е чистое творчество.. Вот как интересно получается. Эталон-есть творчество,человек рождающий НОВОЕ.. |
Автор: | Djuley [ 27 окт 2013, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
По поводу возражений в адрес стандартов в воспитании. Даже если это и не процесс профессиональной подготовки, а научить творчески мыслить, то и в этом случае придётся следовать некоему образу, концепции, фактически стандарту обучающего, его личному стандарту. Но и этот личный стандарт педагога будет совокупностью множества чьих-то личных стандартов, тех кто обучил этого педагога. Если человеческое существо выделяется из других царств природа способностью к творчеству и создан он по образу и подобию божьему но, хм, опять же, имеется некий образ, т.е. стандарт. Или тут следует говорить об иерархии стандартов, более низкого или более высокого уровня, и разных уровней сложности взаимодествия стандартов? |
Автор: | sLOGOSemya [ 27 окт 2013, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стандарты |
quagga писал(а):
ГОСТ за пределами моего воображения выглядел так...
Помню, как приятно в детстве было видеть этот знак и там, и сям. Он вселял спокойную уверенность, что вокруг все или почти все хорошее и надежное- соответствует стандарту. Но тайна в знаке оставалась. До самого сегодняшнего дня она оставалась неразгаданной- что за фигура заключена в пятиугольнике, под буквами СССР? Оказалось, перевернутая буква "К", с нее начинается слово "качество".. В колоде карт Таро Серебряных Нитей, XV аркану "Дьявол (Козел)" присвоена буква "К".
...
Вот, кстати, вновь пример СТАНДАРТА ОБРАЗОВ - термин дьявол. Это нерусский образ зла. Впрочем, и само слово нерусское. Но вот по новому стандарту ТАК ПРИНЯТО. Лично у меня эта некогда привитая искусственная шкала стандартных книжно-библейских образов внутренне не перестаёт отторгаться. Хотя и понятно, что смена общественного строя =влечёт= смену общественных стандартов .... И вот .... стандарты сменились и добрый некогда значок Знака Качества превращается вдруг в... КоЗЛА. Почему ТАК вдруг-то и ЗАЧЕМ такие зиг-заги смысловые - непонятно мне. Хотя и понятно, что Стандарты т.н. демократии НЕ ВДРУГ возникли в РФ и НЕ ВДРУГ ДЕМОНстрируют проявления стандартных страшилок. . |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |