Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1673 |
Страница 12 из 14 |
Автор: | Эльмира [ 05 дек 2013, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Очень рада была услышать в эфире Людмилу, Юлю, Nikу (Nikа, вы так красиво прочли своё сообщение), жаль, не было Ани Середниной и Кати Сафоновой. Да.. Хочу напомнить ещё раз, что это Катя Сафонова первая в теме вспомнила про Аниму и Анимуса. Отметила в этот раз, что некоторые мысли Бегущей по волнам совпали с мыслями А.Г., которые он высказал вчера. Передача отрезвляющая и, наверное, как все передачи о любви, небесспорная. Небесспорная, потому что каждый человек вкладывает СВОЁ понимание в слово ЛЮБОВЬ. Совпадение мечтаний о Любви у двоих, может быть, и есть основа их счастливого союза? Хорошо, что о любви говорим на основе книг и фильмов) Комментарий к некоторым мыслям форума: давать надежду нельзя, отнимать надежду - тоже. Получается, "иди ко мне и стой на месте одновременно" На каждой влюблённой девушке(женщине) мужчина, как честный человек, ОБЯЗАН жениться! Мнение близких (особенно жены, очередной, видимо, при таком раскладе) лучше не спрашивать. Право решать вопросы по трудоустройству предлагаю оставить за руководством радиостанции и автором программы. И, наверное, надо отличать благодарность и сердечную признательность от обещания. Катя (Это Я),не понимаю, как это можно НЕ иметь чувств? Определение чувств, cловарь Ефремовой: Цитата: Способность живого существа воспринимать внешние впечатления. 2) Самый процесс ощущения, восприятия чего-л. 3) а) Психофизическое состояние живого существа, то, что оно испытывает, ощущает. б) Внутреннее, психическое состояние человека, то, что входит в содержание его душевной жизни. Из этих даже определений ясно, по-моему, что чувства есть у всех людей. Не все могут их осознать и выразить, но это другой вопрос. Его мы в СН и решаем каждый по отдельности и вместе Цитата: Я вот не могу себе представить такую реальную "любящую женщину", потому что знаю, что когда влюбляешься по-настоящему, то в тебя как бы "вселяется" бес противоречия, жестокости и мести, и ты больше ненавидишь, чем любишьПесня Есенина заезжена уже (в том числе и в СН). Крутят её на ночь одиноким женщинам - искательницам духовных знаний - исключительно, чтоб позлить, видимо |
Автор: | Селена [ 05 дек 2013, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Людмила писал(а): ЛЮБОВЬЮ ОСКОРБИТЬ НЕЛЬЗЯ. Помните ?Спасибо. Да, Людмила, нельзя оскорбить. Я об этом никогда не забываю. Любовь самый великий дар человеческой души. Любовью оскорбить нельзя, Кто б ни был тот, кто грезит счастьем; Нас оскорбляют безучастьем. |
Автор: | Anna Serediná [ 05 дек 2013, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
А я наоборот, запуталась, вернее, несогласная я :) Если обыкновенные женщины идут фоном и Анима тоже, как ветер пролетает мимо. Кого же они тогда вообще запоминают, мужчины в смысле? Для Незнакомки Анимус, значит, свет в окошке, а тот свою Аниму в упор не видит, потому что она это он? Что-то слишком косо. Если бы это было так, род человеческий прекратился бы давно.. Человек не замечает тогда, когда у него взгляд замыливается, когда не понимает, что можно взглянуть по-другому и в другом направлении. Не искал он Анимы в каждой из женщин. Они все были фоном. Будь ты хоть Анима-разанима, но пока человек не захочет найти ее сам, она себя не обнаружит. |
Автор: | Anna Serediná [ 05 дек 2013, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Песенка НезнакомЦА |
Автор: | Niка [ 05 дек 2013, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Когда я писала свой пост, а потом записывала свой голос, я думала, прежде всего, о той себе, которая была во мне, и есть наверно и сейчас, но она, – та - теперь понимает… А та мысленно кричала от раздирающей душу боли. И виноватых нет – знала. Но помочь себе не могла. Вот записывала себя…, и думала, услышь бы я себя сегодняшнюю тогда... Стало быть, есть надежда у меня, что юные Я, вдруг случайно услышавшие меня сегодняшнюю, сбросят с себя гнетущую ношу бремени, боли, печали и подарят себя просветлённых самим себе и людям. Лекарство редко бывает сладким… Селена, непременно слова ваши искренние нужны, и у них, конечно, будет продолжение, я верю… Чувства от цепей освободим? |
Автор: | Селена [ 05 дек 2013, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Niка писал(а): Селена, непременно слова ваши искренние нужны, и у них, конечно, будет продолжение, я верю…Чувства от цепей освободим? Спасибо, Ника. Но я не о цепях чувства хотела поговорить, поэтому продолжения не будет. Новеллу разобрали замечательно. Думаю, достаточно всего важного было о ней сказано. Мне тоже очень понравилось ваше выступление. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 05 дек 2013, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Это Я писал(а): Я вот не могу себе представить такую реальную "любящую женщину", потому что знаю, что когда влюбляешься по-настоящему, то в тебя как бы "вселяется" бес противоречия, жестокости и мести, и ты больше ненавидишь, чем любишь. Мне моя подруга рассказывала о своей первой любви так; "я от него ушла, потому что поняла, что у нас с ним всё хорошо". В-общем, я не верю во всепрощающую любовь Незнакомки.Значит есть разные типы любви. Мне совершенно понятны эмоции и чувства, которые испытывала незнакомка. Я чувствую также, НО.... кроме сердца есть ещё и разум, который может и должен корректировать! Любовь вполне подвластна разуму, не подвластна ему только страсть. У незнакомки были моменты страсти, но были периоды, когда она могла здраво взглянуть на сложившуюся ситуацию. Есть любовь и страсть, которую ты чувствуешь в себе и есть внешнее проявление их, которое контролируется разумом настолько насколько возможно. Катя, я совершенно сражена вашими словами "что когда влюбляешься по-настоящему, то в тебя как бы "вселяется" бес противоречия, жестокости и мести, и ты больше ненавидишь, чем любишь." Даже не представляла, что такое возможно... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 05 дек 2013, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Эльмира, мне очень понравилась ваша запись. Понравились и интонации, и голос, и то, ЧТО вы сказали. Хотела вам в ЛС написать, но раз тут такое дело, и все своё мнение высказывают, то вот и я написала. И все молодцы! В этот раз была потрясающая активность. Но я, к сожалению, слушала не сначала, позже ещё послушаю в записи. |
Автор: | Niка [ 05 дек 2013, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Закир, Хорошо, что откликнулось. Мне показалось, что я вас поняла. Спасибо за ваш пост. Со вчерашнего дня крутится в голове адажио Альбинони... Вот ведь само слово "разделённая" любовь предполагает отдельность. Взаимное чувство может быть именно при отделённости. Anya Seredina, писал(а): а тот свою Аниму в упор не видит, потому что она это он? Что-то слишком косо. Если бы это было так, род человеческий прекратился бы давно.. А иначе как им разделить чувства? |
Автор: | Селена [ 05 дек 2013, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Мне тоже понравилось, что так много было записей с форума. Очень все оказалось слажено, последовательно, логично и целостно. Всем спасибо. Людмила, Ника, Эльмира, Юля, Оля, спасибо. |
Автор: | Anna Serediná [ 05 дек 2013, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Niка, я вот как раз и сомневаюсь, что Анима это он, как он есть. Образ, мечта - да, но не он сам. |
Автор: | Это Я [ 05 дек 2013, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Аня, я не знаю, как ответить на твой вопрос. Я напишу свои размышления, что я знаю об Аниме (Анимусе). В теме "Вопросы" один юноша поделился своей проблемой о том, что он не может познакомиться с девушкой. А.Г. дал единственно верный ответ, что нужно создать воображаемый образ девушки, то бишь, Аниму. Почему без Анимы "не прокатит", я объясню на примитивных примерах. Вот, я в молодости встречалась с молодыми людьми, и их бессознательно делила на "пустых" и которые чем-то притягивают. А притягивали к себе, как раз те, у которых был внутренний образ девушки. Я, разумеется, не сразу понимала, что это Анима, у меня "включалась" мысль: «Ага, у него кто-то есть, так чего ему нужно от меня». А дальше отношения разворачивались через интригу, через мнимое соперничество (когда реальной соперницы то и не было), так появлялся интерес к партнёру. У мужчин также, но немножко по-другому, они хуже умеют чувствовать Анимуса женщины. Я в молодости удивлялась почему, когда я одна, я никому не нужна, но появись рядом со мной какой-нибудь «завалявшийся» парнишка, так сразу же выстраивалась очередь. Потому что момент соперничества очень важен. Правильно заметил А.Г., что сцена в ресторане, где Незнакомка с другими, должна была для писателя быть не забываемой, потому что мужчины своих побед не забывают. Анима и Анимус человека впитывают, вбирают в себя весь наш внутренний мир, наше бессознательное, поэтому человек, который развивает свой внутренний образ партнёра/партнёрши, становится духовно и эмоционально богаче, тем самым привлекательней для противоположного пола. У поэтов, писателей, политиков, бизнесменов и пр. в силу их занятий и их предназначений, формируется особая Анима. Она не «хухры-мухры», а должна собой представлять Душу Народа, в переводе на наш психологический язык, это Карта Таро «Лебедь. Умеренность», то бишь, быть Царевной-Лебедью. В Японии это «просекли» в 19 в., и там появилась особая творческая профессия – Гейша, дословно «человек искусства». Гейша была реальным человеком и Анимой (Музой) одновременно. Мы знаем что-то подобное было и в Древней Греции (гетеры), многие из нас читали «Таис Афинскую». В Японии также «просекли», чтобы сохранить равновесие между традиционным миром и «прогрессом», нужно чтобы женщина Гейша не только олицетворяла Душу Народа, но и была хранительницей традиционного уклада. Думаю, им этот баланс удалось осуществить. |
Автор: | радистка Кэт [ 05 дек 2013, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Anya Seredina писал(а): А я наоборот, запуталась, вернее, несогласная я :)Если обыкновенные женщины идут фоном и Анима тоже, как ветер пролетает мимо. Кого же они тогда вообще запоминают, мужчины в смысле? Для Незнакомки Анимус, значит, свет в окошке, а тот свою Аниму в упор не видит, потому что она это он? Что-то слишком косо. Если бы это было так, род человеческий прекратился бы давно.. Человек не замечает тогда, когда у него взгляд замыливается, когда не понимает, что можно взглянуть по-другому и в другом направлении. Не искал он Анимы в каждой из женщин. Они все были фоном. Будь ты хоть Анима-разанима, но пока человек не захочет найти ее сам, она себя не обнаружит. А я не запуталась. И согласная. Всё чётко. Тон многих не понравился, мой в том числе (письменный) Всем далеко до любви. Разделённой, неразделённой, нет готовых рецептов, потому что все живые люди. Помню из давнишней передачи понравился смысл - "принимать человека за человека", это не значит уходить от острых углов общения, не значит ругаться, но и не проживёшь вот так - незаметно. Не надо иллюзий создавать ни девушке самой себе ни мужчине, чтобы потом отрезвлять не приходилось. Нет реальной помощи в поиске настоящего себя. Ищем-ищем на каждой передаче. И вроде бы посыл - научиться самому мыслить. Но вся техника общения так построена, что любая мало-мальски платформа выбивается из под человека. Нет у нас культуры уважения к своей мысли. Кто-то обязательно умней. Тут как тут выпирают или явное несогласие или одобрямсы. Или грубое отстаивание своей правоты. Или уход в тень, в свои закоулки, но не здоровая обстановка. Не здоровый обмен мнениями. Фиг знает почему. У незнакомки другие мужчины тоже были фоном, Аня, да и этот герой был фоном. Реальные отношения выстраивать сложно. И сложно объяснить - как же это сделать. Как уважать другого, как себя уважать. Примерами бы нормальными побаловали хоть иной раз, да на своём примере - ещё лучше |
Автор: | quagga [ 05 дек 2013, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стефан Цвейг "Письмо незнакомки" |
Как угодно можно отнестись к прозвучавшей в эфире передаче, но только правильной её не назовешь никак! Музыка, голоса ведущего и звонивших, всех таких разных людей, соединялись в одном- в попытке говорить о вещах, о которых искренне говорить сложно, потому что, начав говорить, неизбежно раскроешься таким, как есть. И неизбежно окажешься и слабым, и некрасивым, и жестоким- каким угодно, только не таким, как был раньше, когда хотел только выглядеть. (Всё таки замечу, в скобочках, как мне нравится звучание голоса Людмилы. Я недавно сделала открытие- слова очень важны и нужны, всегда важны, но иногда, бывают такие моменты, что можно говорить какие угодно слова- они ничего не значат по сравнению со звуком, с музыкой человеческого голоса..) |
Страница 12 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |