Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Антон Чехов. Студент http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1701 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Djuley [ 26 янв 2014, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
LF писал(а): ??? А, собственно, в чем идея то? Что история по спирали ходит? И все повторяется? Ну, Антон Палыч бином Ньютона разложил прям :))) ..................... |
Автор: | Anna Serediná [ 26 янв 2014, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Djuley писал(а): LF писал(а): ??? А, собственно, в чем идея то? Что история по спирали ходит? И все повторяется? Ну, Антон Палыч бином Ньютона разложил прям :))) .....................Отож! :) это в начале у Ивана была спираль - было, есть и будет; намотанная на Бога, в смысле, Бог отдельно, и жизнь, со своей неуютностью, отдельно. А потом все действительно стало одним целым и связанным. |
Автор: | Людмила [ 26 янв 2014, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Anya Seredina, Студент в мире Чехова - это "вечная категория". И, пожалуй, самая ЖИВАЯ, что ли. Он не зачахли в данности - бытовой, семейной. Рассказ об ОДИНОЧЕСТВЕ и минуточке ОБЪЕДИНЕНИЯ опять же "вечным сюжетом". Мне вспомнилось. Я в Ленинграде в 80-е годы училась в аспирантуре и жила в коммунальной квартире. Соседи - люди более, чем обыкновенные. Правда, он - питерский, с претензией на всезнайство. А она - деревенская , орловская, штукатурщица. У них мальчик родился. Вовка. Хорошенький. А я репродукцию картины купила - Мадонна с младенцем. Леонардо де Винчи. Яркая такая копия. Свет от нее даже шел. Входит как-то ОНА в мою комнату с ВОВКОЙ на руках. И замирает перед картиной. " Ой. У тебя икона ?" Я говорю : "Почти икона". Она не слушает " Это икона, икона..." Лицо у нее преображается, лучится прямо.... ( А ей за сорок, грубая, некрасивая, можно сказать ). Смотрит на картину и глаза слезятся : " Вовочка! - обращается к сыну. - Посмотри! Мальчик. Такой же, как ты. Беленький. Только кудрявенький. Вовочка посмотри !" Ребенок к ребенку ручонки тянет. ОНА плаче от счастья. Я - от... достоевщинки. И забыть эту минуточку не могу. УМИЛЕНИЕ СЕРДЦА. Я потом МАДОННУ с МЛАДЕНЦЕМ этой семье оставила. В центральный угол повесили. До сих пор висит. Я иногда заезжаю. Вот как-то ТАК. А то,что Чехов пишет ТАКОЙ СЮЖЕТ - это его что-то очень "проняло". Одиночество,наверное. До самых костей. |
Автор: | Людмила [ 26 янв 2014, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Djuley писал(а): LF писал(а): ??? А, собственно, в чем идея то? Что история по спирали ходит? И все повторяется? Ну, Антон Палыч бином Ньютона разложил прям :))) .....................Ээээ, нет. Именно СПИРАЛЬ. О ней - и в буддизме СКАЗАНО |
Автор: | Djuley [ 26 янв 2014, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Хорошо, отойду малость от экстремистских демаршей. Майдан виноватс. Аня, да, примерно так, думаю. |
Автор: | Niка [ 26 янв 2014, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Ну что ж, если бы не холодный ветер, то можно сказать, что студент делал наше СН-упражнение со свечой, - он шёл когда стемнело, и в сторону костра, или огня – читай, свечи. И, стало быть, обратился мыслями в глубь самого себя. И тут он вспомнил о родителях, и об их бедности. И что жизнь не станет лучше. Так было есть и будет. Ай-ай! Уныние то грех! И вот проповедь для вдов у костра. Цитата: «Лукерья, деревенская баба, забитая мужем» … «глядя неподвижно на студента, покраснела, и выражение у нее стало тяжелым, напряженным, как у человека, который сдерживает сильную боль».«Продолжая улыбаться, Василиса вдруг всхлипнула, слезы, крупные, изобильные, потекли у нее по щекам, и она заслонила рукавом лицо от огня, как бы стыдясь своих слез» Слёзы то вдовьи, всегда близкие. Вот кабы заплакали собратья охотники. Но утешился студент и этим. И глядя на багровую зарю, вспомнил про правду и красоту, которые тоже были всегда «и, по-видимому, всегда составляли главное в человеческой жизни и вообще на земле». Если ничего не путаю, то «по-видимому» в первой редакции рассказа не было… Ну, и мысль студента о своих 22 годах навела на мысль о счастье… Студент духовной академии, и сын дьячка – обычный парнишка. Видать, воспитан не при строгих правилах, и свободным человеком. Когда читала рассказ, сначала подумала о том, что неспроста вот о такой птичке речь в рассказе, о вальдшнепе. Стреляют в птицу наверно в самый радостное для неё время, когда она(вернее, он) надеется на счастье, когда поёт о нем в ночном небе. В другое время жизни это тихая и скрытная птица. Её так просто не обнаружить. Студент птицу лишает счастья, а своё, кажется, находит… |
Автор: | Niка [ 27 янв 2014, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Проходят (?) в 9-м классе: Цитата: Учитель: Чехов, как и любой другой русский писатель, не мог быть в стороне от поисков и утверждения высоких нравственных идеалов. Он не хотел, чтобы люди превращались в “петров”, трусливых и не умеющих держать своё слово, таких, которым своя рубашка ближе к телу, таких, которые не могут совершить благородный поступок.http://festival.1september.ru/articles/312425/
Б.Пастернак - На Страстной
|
Автор: | Djuley [ 27 янв 2014, 06:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Людмила писал(а): ..........................Да. СТУДЕНТ думал ( вернее, неприятно ощущал как ХОЛОД ), что НИЧЕГО не МЕНЯЕТСЯ. И есть унылая бесконечность себя не выражающего страдания, бессмысленный бег по кругу, череда нелепостей существования и исторического уныния. Но -нет. Оказалось иначе. Для него самого. И вечер оказался МУДРЕЕ утра. Потому что ВРЕМЯ у КОСТРА перевело его - СТУДЕНТА ( Ученика по сути), на новый ВИТОК. Да, спирали... Америки А.П. Чехов, видимо, не открыл. Да и Православным за один вечер в ялтинской гостинице не сделался. Но...что-то ТАКОЕ пришло на кончик его пера. Так приходит в ночи СЛЕЗА. Тайная, горючая. И... меняющая - на чуть-чуть- наше отношение. Даже не к себе - к людям. А люди - это и есть мир. А если, как раз наоборот, не случилось бы этого, будь он уж таким православным или, например, католиком, - помешали бы традиционность, корпоративно-культурные балласты? Чехов совершил медитативное путешествие в Палестину через лампу на столе, через костёр во вдовьих огородах. Всё случилось одномоментно, а спираль развернулась потом. Путешествовал как Ефремов в звездолёте прямого луча. |
Автор: | Эльмира [ 27 янв 2014, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
"Студент" - один из пасхальных рассказов Чехова. Таких у него 8: 1883 — «Верба», «Вор» 1886 — «Святою ночью» 1887 — «Письмо», «Казак», «На страстной неделе» 1894 — «Студент» 1902 — «Архиерей». Наиболее значимые из них "Святою ночью" (1886), "Студент" и "Архиерей"(1902) Вернёмся к "Студенту". Цитата: Погода вначале была хорошая, тихая. Кричали дрозды, и по соседству в болотах что-то живое жалобно гудело, точно дуло в пустую бутылку. Протянул один вальдшнеп, и выстрел по нем прозвучал в весеннем воздухе раскатисто и весело.Как ёмко Чехов передаёт и жизненный круг природы и его разрыв! Тихая, хорошая погода. Всё вроде бы радуется. Но исподволь возникает беспокойство: дрозды кричат, в болотах что-то живое жалобно гудит, предупреждая об опасности. Ощущение тревоги нарастает, ведь гудит в «пустую бутылку».. И.. гремит выстрел, обрывающий то, что «вальдшнеп протянул» , то есть полёт. Выстрел у Чехова «весёлый» . Это уже , видимо, мнение автора выстрела, не природы. Убийство птицы символично. Скоро появляется и охотник– студент духовной семинарии. Студент (как выше писала Людмила) «живая категория». Что-то вроде Пилигрима . Но студент-непростой - из духовной семинарии. И опять НЕсоответствие, разрыв традиций. Охота в страстную пятницу. Правда, у студента нет, похоже, выхода. Скоро праздник, а в доме пусто. Отец – дьяк лежит больной на печи. Мать босая (символ крайней нужды) чистит самовар. Это тоже не по правилам – делать грязную работу в этот день. Самовар, символ душевного единения людей за семейным столом, ПУСТ. Пуст и желудок семинариста. (и почему-то думается желудок пуст не только по случаю страстной пятницы, а из-за обычной уже нужды). Пальцы студента, разорвавшие природный круг «коченеют», он и сам чувствует нарушение порядка и согласия в природе: «Ему казалось, что этот внезапно наступивший холод нарушил во всем порядок и согласие, что самой природе жутко» Студент, чувствуя холод в природе, вспоминает бедность не только свою, но и окружающего его мира, путешествуя по ленте времени далеко вглубь веков, чувствуя озноб и нужду людей всех времён. Цитата: И теперь, пожимаясь от холода, студент думал о том, что точно такой же ветер дул и при Рюрике, и при Иоанне Грозном, и при Петре, и что при них была точно такая же лютая бедность, голод, такие же дырявые соломенные крыши, невежество, тоска, такая же пустыня кругом, мрак, чувство гнета, — все эти ужасы были, есть и будут, и оттого, что пройдет еще тысяча лет, жизнь не станет лучше. И ему не хотелось домой. Мир = общий Дом. Мир также скуден, тосклив и дыряв, как дом студента (во всяком случае так он чувствует). Но в тёмной дали возникает огонёк костра, (символ, о котором писали выше в теме). На вдовьих огородах студент встречает двух женщин. Это его добрые знакомые. Приветливость старшей из них и затем глубокое сочувствие обеих к библейской истории, которую вспоминает студент, восстанавливают разомкнутый КРУГ душ. И в этом особенность рассказа. Обычно чеховские герои, даже если любят друг друга, не понимают и не сочувствуют друг другу, несмотря на взаимные стремления к единству. Но душевное единство возникает крайне редко. К таким редким случаям относятся рассказы «Святою ночью» ( поэтически описывающий единение душ послушника Иеронима и монаха Николая во время чтения акафистов) и «Студент» (душевное единство между Иваном Великопольским и двумя вдовами). Женщины у костра до встречи с Иваном тоже по-своему разорвали круг традиций. Семейный круг разорвала сама судьба (они вдовы). Круг религиозных традиций они разомкнули сами: едят в страстную пятницу ( «Лукерья, маленькая, рябая, с глуповатым лицом, сидела на земле и мыла котел и ложки. Очевидно, только что отужинали») Видимо, ели сами и кормили работников. (Опять нарушение - работа в страстную пятницу.) Но, думаю, для Чехова не так важно нарушение обрядов, это - фон,показывающий разрывы разных КРУГов разными людьми.. Более всего писателю важно духовное единение. И оно возникает в рассказе, как ЧУДО. Единение трёх душ около костра, объединяясь с душами людей, живших 19 веков назад и попавших в библейскую историю, соединяется затем и с природой. И на небе,вслед за душевной радостью возникает "узкая полоска зари". Цитата: И радость вдруг заволновалась в его душе, и он даже остановился на минуту, чтобы перевести дух. Прошлое, думал он, связано с настоящим непрерывною цепью событий, вытекавших одно из другого. И ему казалось, что он только что видел оба конца этой цепи: дотронулся до одного конца, как дрогнул другой.А когда он переправлялся на пароме через реку и потом, поднимаясь на гору, глядел на свою родную деревню и на запад, где узкою полосой светилась холодная багровая заря, то думал о том, что правда и красота, направлявшие человеческую жизнь там, в саду и во дворе первосвященника, продолжались непрерывно до сего дня и, по-видимому, всегда составляли главное в человеческой жизни и вообще на земле; и чувство молодости, здоровья, силы, — ему было только 22 года, — и невыразимо сладкое ожидание счастья, неведомого, таинственного счастья овладевали им мало-помалу, и жизнь казалась ему восхитительной, чудесной и полной высокого смысла. |
Автор: | Людмила [ 27 янв 2014, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Djuley писал(а): Людмила писал(а): ..........................Да. СТУДЕНТ думал ( вернее, неприятно ощущал как ХОЛОД ), что НИЧЕГО не МЕНЯЕТСЯ. И есть унылая бесконечность себя не выражающего страдания, бессмысленный бег по кругу, череда нелепостей существования и исторического уныния. Но -нет. Оказалось иначе. Для него самого. И вечер оказался МУДРЕЕ утра. Потому что ВРЕМЯ у КОСТРА перевело его - СТУДЕНТА ( Ученика по сути), на новый ВИТОК. Да, спирали... Америки А.П. Чехов, видимо, не открыл. Да и Православным за один вечер в ялтинской гостинице не сделался. Но...что-то ТАКОЕ пришло на кончик его пера. Так приходит в ночи СЛЕЗА. Тайная, горючая. И... меняющая - на чуть-чуть- наше отношение. Даже не к себе - к людям. А люди - это и есть мир. А если, как раз наоборот, не случилось бы этого, будь он уж таким православным или, например, католиком, - помешали бы традиционность, корпоративно-культурные балласты? Чехов совершил медитативное путешествие в Палестину через лампу на столе, через костёр во вдовьих огородах. Всё случилось одномоментно, а спираль развернулась потом. Путешествовал как Ефремов в звездолёте прямого луча. Не поняла ВОПРОС. Ничего не помешало БЫ. АПЧ корпоративным не был. Если только... врачом и атеистом. И то... Как знать. Я про последнее. МЕДИТАЦИЯ - точно. Прорвался, выхватил КАРТИНКУ.Или надумываем ? И всяк - про свое ? А у АПЧ и СТЕПЬ - путешествие ? САХАЛИН - реальная поездка. И по сути провалилась ведь. В общественном -то признании. |
Автор: | Anna Serediná [ 27 янв 2014, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Иван дотронулся до конца, вернее, начала цепи. Как бы он мог до него дотронуться если бы этот край был в прошлом, на другом витке спирали? Все происходит здесь и сейчас, каждый миг. Это просто мы кругами ходим вокруг, боясь прикоснуться. Простите, вредная я что-то. На новый виток может привести только новое заблуждение. А что не заблуждение, да? |
Автор: | Anna Serediná [ 27 янв 2014, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
....Сначала - все всегда было плохо. Потом - раз, и оказывается, что на самом деле все всегда было хорошо. Потому что правда и красота из прошлого горят в сердцах и теперь. Взглянул с другой стороны. Но от этого бедность, голод, дырявые крыши, невежество никуда не исчезли и холодный ветер не исчез... Счастье в том, что все, сделанное по-честному, будет принято и не растворится в воздухе? И отклик даст силы? Поверил в людей, в жизнь.... В то, что не зря все. Почему не зря - не очень понятно, но точно ради правды и красоты. |
Автор: | Эльмира [ 27 янв 2014, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Anya Seredina писал(а): Иван дотронулся до конца, вернее, начала цепи. Как бы он мог до него дотронуться если бы этот край был в прошлом, на другом витке спирали?если цепь неразрывна, то всё равно - спираль из неё вьётся или лента: тронешь один конец, дрогнет другой... разве не так? В рассказе символом времени ещё и река выступает.. Ой.. до чего я сейчас додумалась: две женщины у костра - мать и дочь ( старшая и младшая), в символическом плане может, обозначают вечную вневременную женщину или женственность? И тогда Вечный странник Студент встречается с Вечной же женщиной у костра (которая в двух лицах),идя к ней по вспаханной земле. (На этот символ обращала внимание учительница в ссылке, которую Ника приводила). У этой троицы людей возникает единение душ через прикосновение к истории апостола Петра, трижды отрёкшегося от горячо любимого им Иисуса. Душевное единение людей у костра в пространстве рассказа как бы соединяет разорванную 19 веков назад людьми цепь (связь с Богом), потом Студент переправляется через реку на пароме, всходит на гору и видит зарю. И всё здесь опять глубоко символично.. |
Автор: | Djuley [ 27 янв 2014, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Людмила писал(а): ......... Не поняла ВОПРОС. Ничего не помешало БЫ. АПЧ корпоративным не был. Если только... врачом и атеистом. И то... Как знать. Я про последнее.МЕДИТАЦИЯ - точно. Прорвался, выхватил КАРТИНКУ.Или надумываем ? И всяк - про свое ? А у АПЧ и СТЕПЬ - путешествие ? САХАЛИН - реальная поездка. И по сути провалилась ведь. В общественном -то признании. И надумываем, и всяк ....., а то по чём ему было зря чернилу изводить-с. А про Сахалин любопытно. Anya Seredina писал(а): Иван дотронулся до конца, вернее, начала цепи. Как бы он мог до него дотронуться если бы этот край был в прошлом, на другом витке спирали? Все происходит здесь и сейчас, каждый миг. Это просто мы кругами ходим вокруг, боясь прикоснуться.Простите, вредная я что-то. На новый виток может привести только новое заблуждение. А что не заблуждение, да? Как астрофизик астрофизику - по всем пунктам. Я вот тоже подумал, что в этом путешествии по времени и пространству его конец является началом в пространствах иномира. Ведь когда мы замысливаем путешествие во времени и пространстве то, в первую очередь, в пространстве мысли у нас возникают образы не ближайших придорожных столбов, а о цели, месте назначения, прибытия. |
Автор: | Niка [ 27 янв 2014, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антон Чехов. Студент |
Цитата: В русской традиции опахивание обычно применялось лишь в экстренных случаях, например при падеже скота, эпизоотии или эпидемии. Для того, чтобы в определённое поселение не зашла «коровья смерть» или любая другая зараза, необходимо реактуализировать его границы. Для этого обычно собиралась группа из незамужних девиц и вдов. Ритуал никто не должен был видеть, особенно мужчины (подглядывающих ждало жестокое наказание). Участницы ритуала (нередко раздетые) запрягались в плуг и проводили борозду, квадратом опахивая селение. Впереди процессии несли кадило и икону св. Власия Севастийского — «скотьего бога». Пропаханную борозду засевали песком. Это действо сопровождалось специальной обрядовой песней:Вот диво, вот чудо! Девки пашут, бабы песок рассевают! Когда песок взойдёт,Тогда и смерть к нам придёт! Вся процессия поднимала неимоверный шум и крик, чтобы напугать и выгнать «коровью смерть» из селения. Иногда для этого даже убивалась кошка или собака, случайно встретившаяся на пути шествия, поскольку считалось, что в неё обратилась «коровья смерть». http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B8%D0%B5 (Анализ рассказа А.П. Чехова "Студент". 9-й класс http://festival.1september.ru/articles/312425/) Вдруг подумалось, что студент наш Великопольский возможно потому, что поле велико, - поле для его благих дел, и проповедей. И редко поле это будет вспаханным, чтобы по нему легко идти. |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |