Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Господдержка негосударственным реаб. центрам.
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1703
Страница 4 из 6

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 02 фев 2014, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Да сам факт явления президентских грантов для НКО это
чистой воды коррупционная схема. У меня страшная и ясная
мысль, что в распиливании грантов не найти ни одного
человека, начиная от создания конкурсной комиссии
грантоператоров и заканчивая их финансовыми отчетностями.
Это ж клондайк. Да там не то что протестантом, а хоть пастором вуду можно стать.

Автор:  azmagulov [ 02 фев 2014, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Без комментариев, если человек заранее верит во всё плохое, переубеждать смысла нет. Вот так всегда, хоть одна светлая мысль появится, её тут же пытаются забить , проверьте , в чём проблемы. Государственные гранты и существую для развития страны, а коррупционные схемы можно сделать во всех областях, русские это умеют, хоть бы раз поверили бы в светлое и сделали б всё нормально, для блага человека.

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 02 фев 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Быть наркоманом в России очень приятно и заманчиво.
Тебе и "квартиру дадут" и в музей сводят и поспать можно
на лекции пастора. Ну на худой конец релашкой шпиганут,
если хорошо себя вести будешь.
Какие-то дяди за все заплатят и "ответят".
В этом состоит весь смысл фразы "Государственная
поддержка негосударственных НКО"
Ясно ведь всё как день, ей-богу.

Автор:  Чакраборти отдохнул [ 02 фев 2014, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

azmagulov писал(а):
если человек заранее верит во всё плохое, переубеждать смысла нет. Вот так всегда, хоть одна светлая мысль появится, её тут же пытаются забить

Я верю во всё самое хорошее, azmagulov.
"Светлая" мысль состоит в том, что в практически любом
решении сверху (правителя, государства, чиновника)
есть двойной стандарт, двойное послание, двоемыслие.
"Секта имени себя" в рассказе от форумистки Кати Сафоновой
хороша в том смысле, когда человек начинает думать не
на деньги государственной поддержки, а из-за способности
самостоятельно отличать "незабудку от дерьма", путем
собственных усилий.
Быть заслуженным "государственным" наркоманом России
очень выгодно для такого политического образования как
государство, - в каждом отдельном государстве необходимы
свои наркоманы, для того, чтобы было кого лечить, и если
потребуется, то принудительно. В этом состоит страшная
сила власти.
Государство - это всегда машина, которой плевать на то,
в какой "музыкальной" тональности скулит страдалец,-
в морально-нравственной или пристыженно-рабской.
Умение управлять, зачастую, это умение давать немного
страдальцу поскулить, а также не давать ему это делать.
В каждом человеке сидит властитель и раб одновременно,-
и каждый любящий человек это отлично понимает.
Но для этого хотя бы на время необходимо стать отчаянно одиноким.
Надежда на реабилитационный центр - это всегда надежда
на маленькое государство, которое "выиграло" правительственный
(властный) грант.

Автор:  azmagulov [ 02 фев 2014, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

http://reabcentr.ru/programma Вот ссылка.

Почему вы зацепились за этот грант?, дело не в гранте , а в том что люди реально помогают , и если государство немного поможет , так это ж хорошо, значит и в нашей стране всё будет хорошо. А заранее думать: " что ничего не получится " , называется паника.

Ведь это ж мир перевернётся, если государство будет поддерживать энтузиастов, которые помогают , в данном случае, реабилитироваться наркоманам.

Вернуть к жизни людей , к каждому у них индивидуальный подход, и помогают людям до полного выздоровления , становятся друзьями бывшим наркоманам , не теряют связи с прошедшими реабилитацию, зачастую предлагают работу. Скажите, в государственных центрах такое есть?

Автор:  Бегущая по волнам [ 02 фев 2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

azmagulov писал(а):
Ведь это ж мир перевернётся, если государство будет поддерживать энтузиастов, которые помогают , в данном случае, реабилитироваться наркоманам.

Как только начнётся господдержка, так сразу появятся не энтузиасты, которые отобьют у энтузиастов "кусок".
А техника грантов уже давно известна. Получают их не энтузиасты, а те, кто хорошо умеет "делиться".
Все эти конкурсы насквозь лживы. Во всех областях. Теперь вот будут также пилить деньги "от реабилитации". В таких сферах или полное государственное обеспечение прозрачное или работа энтузиастов на пожертвования.
Всё остальное - от лукавого. Особенно - гранты. ИМХО.

Автор:  Селена [ 02 фев 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Бегущая по волнам писал(а):
А техника грантов уже давно известна.

Если я правильно поняла, то речь идет не о государственных грантах для негосударственных реабилитационных центров, а об именных сертификатах для нарко- и алкоголезависимых, которые они смогут потратить на любой реабилитационный центр: государственный или негосударственный.

Автор:  azmagulov [ 02 фев 2014, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Селена писал(а):
Если я правильно поняла, то речь идет не о государственных грантах для негосударственных реабилитационных центров, а об именных сертификатах для нарко- и алкоголезависимых, которые они смогут потратить на любой реабилитационный центр: государственный или негосударственный.



Сертификаты - это , возможно, дело будущего. Грант совсем другое, и даётся он , в частности , на социальные проекты.

Грантодателями могут выступать : государство (есть специальные учреждения), крупные предприятия ( как спонсоры ), различные благотворительные фонды, зарубежные компании.

вот ссылка:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-3540/

Бегущая по волнам писал(а):

Все эти конкурсы насквозь лживы. Во всех областях..


Зря Вы так, у меня есть положительные примеры, когда не хватает средств на проведение культурно-массового предприятия , грант может помочь. Давайте смотреть более позитивно, не всё в нашей стране плохо, очень много хороших людей, :hi_hi_hi: ,

Автор:  quagga [ 02 фев 2014, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Чакраборти отдохнул писал(а):
В каждом человеке сидит властитель и раб одновременно,-
и каждый любящий человек это отлично понимает.
Но для этого хотя бы на время необходимо стать отчаянно одиноким.

Отчаянное одиночество- это, по-моему, когда вокруг тебя полно людей, и ты никогда, или очень редко оказываешься один, ну, например, по дороге от дома к дому, от дома, где пить или уколоться уже нечего или нечем, к дому, где может быть, что-то найдется- но ты знаешь, что каждый из вас, ищущих одного и того же, отделён от другого такого же непроницаемой стеной. Что никто никому не нужен. Что ты сам себе не нужен. Да, чтобы хоть что-то понять в себе и в жизни, необходимо надо стать отчаянно одиноким, но ей- Богу, есть ведь различные способы добыть себе искомое одиночество, и желанную квартиру, где тебя запрут, одинокого?
..И неслучайно в городе Новочеркасске начинают именно с "одиночества", там умные люди, похоже, взялись за дело..
azmagulov писал(а):
На втором этапе человека , ещё наркомана, запирают на пол года в специально приготовленной квартире, за эти пол года с ним проводится беседы о вреде наркомании, общение о Боге, помощь, если необходима, врачей, и многое другое.

Автор:  Бегущая по волнам [ 02 фев 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

azmagulov, неужели для каждого наркомана находится отдельная квартира на полгода?! И даже дольше..
И откуда эти квартиры в таком количестве берутся?
Кто всё это оплачивает? Зарубежная протестантская церковь?
Или богатые родственники наркоманов?

А если у наркомана нет первоначально своей квартиры, которую потом (или сразу) можно продать..
тогда его проектом не охватывают?

Автор:  azmagulov [ 02 фев 2014, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Бегущая по волнам писал(а):
azmagulov, неужели для каждого наркомана находится отдельная квартира на полгода?! И даже дольше..
И откуда эти квартиры в таком количестве берутся?
Кто всё это оплачивает? Зарубежная протестантская церковь?
Или богатые родственники наркоманов?

А если у наркомана нет первоначально своей квартиры, которую потом (или сразу) можно продать..
тогда его проектом не охватывают?


Хороший вопрос, я и сам долго думал над ним, я думаю , что не все наркоманы пользуются услугами "Исхода" , переправлю его пастору с которым учился , думаю он пояснит, в ближайшее время готовьте ещё одно место на серебряных нитях.

Вообще в каждом конкретном случае необходимо разбираться , а не рубить с плеча. Если есть результаты ,то можно сказать программа уже даёт положительные результаты и давайте им поможем, это лучше чем на корню рубить., и говорить что это плохо.

Кто зто оплачивает на первых этапах писал уже, будьте внимательнее, а дальше идёт оплата из их различных хозяйств , они распределены по многим регионам России.

Автор:  Бегущая по волнам [ 02 фев 2014, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

azmagulov,
да, я прочла внимательно то, что вы писали, в том числе и про первоначальную оплату.
Покупка квартир не под силу обычным простым россиянам, тем более тем, у кого в семье наркоманы.
В финансовом отношении очень большой вопрос встаёт.
Вы можете назвать количество реабилитируемых?

Если это разветвлённая структура, имеющая базы в разных регионах, то скорее всего
прошедших реабилитацию переправляют из одного места (региона России) в другое в рамках структуры.
Это уже мало походит на социализацию. Больше похоже на использование наркоманов в рамках
некой возможно сектантстской структуры..

Это просто размышления..

Автор:  Это Я [ 02 фев 2014, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

Я слышала об этой протестанской организации в Москве. Одноклассница моей подруги реабилитировалась у них, уезжала куда-то далеко в коммуну, там познакомилась с новым своим мужем. Но она опять же подчёркивала, что все "завязавшие" остаются в рамках коммуны, в обычном социуме им трудно реализоваться. Моя подруга пообщавшись с представителями её, сказала, что она не может с головой туда уйти и раствориться в религии, уж такая она индивидуалистка. Я думаю, такие организации полезны. Когда говорят о монастырях, коммунах, ашрамах почему-то вспоминается образ "острова трудолюбивых пчёл" из Пиноккио. Конечно, это не стопроцентная панацея, но какой-то важный человеческий опыт в них присутствует.

Автор:  Бегущая по волнам [ 02 фев 2014, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

    Я извиняюсь за свой пессимизм некоторый.
    Настроение такое. Вчера досмотрела (смотрела массированно - сразу несколько серий)
    ТВ сериал "Апостол", который меня вверг в пучину негатива . - "Верить и доверять никому нельзя"..
    А сегодня посмотрела половину фильма "Дни вина и роз" про алкогольную зависимость.
    Выключила, не смогла больше смотреть...
    Оттого и такая не позитивная я сегодня(.

    Автор:  Anna Serediná [ 02 фев 2014, 21:32 ]
    Заголовок сообщения:  Re: Господдержка негосударственным реаб. центрам.

    На сколько я поняла, гос. клиники могут оказать только медико-психологическую помощь, поэтому негосударственные реабилитационные центры - это уже хорошо. То, что люди потом остаются внутри этой среды, является вполне естественным и ничего страшного в этом нет. У каждого свой путь, по своим силам и потребностям.
    Гос поддержка вполне может осуществляться по принципу обычных медицинских полисов. Такая страховка от наркозависимости и алкоголизма.. То есть, способы сделать все разумно и прозрачно есть. Я хочу сказать - шанс есть. Только нужно хорошо продумать и проконтролировать.

    Про квартиры. У нас аренда однокомнатной в месяц - 6 т.р. Еще дальше - еще меньше. Не бог весть какие деньги. Еслр захотеть, всегда можно найти выход.

    Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
    Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
    https://www.phpbb.com/