Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Олимпийские Игры http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1706 |
Страница 11 из 11 |
Автор: | Dzen [ 18 мар 2014, 05:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
И я была Девочкой Юной... Сама не Припомню Когда... Счастливые Тогда Бывали Времена.... И ДАЖЕ РАДИО ОТСУТСТВОВАЛО... Старик себе заварит ЧЁРНЫЙ кофе... Что б справится с Проблемой МироВою.. А пёс себе без всяких философий... Завалится на Лапы Головою... |
Автор: | Эльмира [ 19 мар 2014, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Коля писал(а): Эля Ну хватит уже считать психологов какими то пупами земли а.. Я конечно понимаю, что ссылаться на них щас модно, но они такие же люди и хоть может и меньше, но так же подвержены внушениям извне, так же подвержены каким то вытеснениям и пр и пр. И потому могут осознанно или нет работать на ту или иную систему... Коля, мы все осознанно или нет работаем на систему.. Но в плане соперничества и его отсутствия - это, наверное, можно и на собственном опыте проверить. Вспомнить, например, трудовые коллективы, в которых приходилось работать. Было там соревнование или нет? Я вот как-то даже не могу припомнить коллективы, где бы совсем не было никакого состязания (осознанного или неосознаваемого) между хоть кем-нибудь..необязательно между всеми... а ты, Коль, можешь? |
Автор: | Dzen [ 24 мар 2014, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Заключительный АККОРД.... Восток и Набережная Олимпа... Город Волонтёров... |
Автор: | Бегущая по волнам [ 24 мар 2014, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Конец - делу венец!) Грандиозное пространство, хорошо ты там погулял и нам показал. Американские горки теперь до лета, наверное, на консервации.. P.S. Дзен, там пара очепяточек). в словах - окраина и комплекс - обе в правом ряду снимков. |
Автор: | Dzen [ 24 мар 2014, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Ошибочки Исправил... А чего то уже не хватает... Остывает Пространство, как на Олимпе так и в Крыму... |
Автор: | Людмила [ 25 мар 2014, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Оно ГОРЕТЬ не может долго. И остывает очень быстро. Капелью начисто промокло. Не разродилось новой мыслью... Оно светить в Пути могло бы. Но свет застИл амбиций праздник. И нет как нет ГРОЗЯЩЕЙ бомбы. Лишь впереди АПРЕЛЬ - проказник. Приснилось, может быть, февралье ? И ветром сдуло крышку марте. К зиме , пожалуй что, державно Мы зашагаем . Нет ? Поправьте !) |
Автор: | Коля [ 26 мар 2014, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Эльмира писал(а): Коля писал(а): Эля Ну хватит уже считать психологов какими то пупами земли а.. Я конечно понимаю, что ссылаться на них щас модно, но они такие же люди и хоть может и меньше, но так же подвержены внушениям извне, так же подвержены каким то вытеснениям и пр и пр. И потому могут осознанно или нет работать на ту или иную систему... Коля, мы все осознанно или нет работаем на систему.. Но в плане соперничества и его отсутствия - это, наверное, можно и на собственном опыте проверить. Вспомнить, например, трудовые коллективы, в которых приходилось работать. Было там соревнование или нет? Я вот как-то даже не могу припомнить коллективы, где бы совсем не было никакого состязания (осознанного или неосознаваемого) между хоть кем-нибудь..необязательно между всеми... а ты, Коль, можешь? Есть думаю такие коллективы. Возможно ты по каким то причинам неосознанно выбирала именно такие коллективы, со склонными к соперничеству людьми ) да и как можно с уверенностью сказать есть где то соперничество или нет? Это воспринимается только субъективно уж Вот мне КАЖЕТСЯ, что у муравьёв нет например соперничества, исходя из той информации что она у меня есть Да и само слово - коллектив... Оно как мне кажется дольше подразумевает более осознанную коммуникацию, где места соперничеству если уж не совсем нет, то гораздо уж меньше, нежели тому, что об означают словами, "население", "стая", "стадо" и т.п. |
Автор: | Эльмира [ 07 апр 2014, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Коль, у муравьёв всё расписано на уровне инстинкта, насколько я помню: есть рабочие муравьи, военные, муравьи-няньки, есть те, которые доят муравьиных коровок -тлей, есть своя "королева" etc. Кстати, знаю, что когда идёт выбор королевы, то муравьихи очень даже соперничают. И их борьба между собой может закончиться смертным приговором для проигравших "мисс", если те вовремя не покинули муравейник. Это я вычитала у Вебера.. Не доводилось читать его "День муравья" и т.п.? По поводу коллективов. Соперничество в тех коллективах, где я работала, конечно, было не тотальным. Но оно возникало между людьми, претендующими на одну вакансию. Смею предположить, что везде, где есть иерархия, соперничество хотя бы между двумя людьми, будет. Кроме того, руководство иногда придумывает специальные соревнования между рядовыми сотрудниками за повышенную премию, к примеру, звание "лучший в профессии" etc. Уравниловка не стимулирует рост производительности труда, а в увеличении прибыли заинтересованы все компании, так что и в трудовом соревновании между сотрудниками, выходит, тоже) Кстати, во времена СССР тоже ведь были всяческие соцсоревнования,доски почёта, спортивные эстафеты, дни здоровья (последние, правда, проводились больше для массовости и приобщения к спорту) . И спорт тогда был более массовым вроде бы. Выезжали на лыжах, ходили в походы целыми коллективами, включая детей сотрудников и членов семей. Это я по своим родителям знаю и помню. А сейчас компании нанимают специальных людей для организации тимбилдинга на природе для сплочения коллектива. |
Автор: | Коля [ 07 апр 2014, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Эльмира писал(а): Это я вычитала у Вебера.. Не доводилось читать его "День муравья" и т.п.?доводилось, а так же "Империю ангелов", "Древо возможного", "Мы Боги" и Т,П... Цитата: Смею предположить, что везде, где есть иерархия, соперничество хотя бы между двумя людьми, будет. Смею предположить что возможны коллективы без иерархии в отношении распределения или доступа к необходимым ресурсам Цитата: Кроме того, руководство иногда придумывает специальные соревнования между рядовыми сотрудниками за повышенную премию, к примеру, звание "лучший в профессии" etc. Конечно ведь отчасти на конкуренции основана практически вся современная система принудительного труда и бизнеса. Цитата: спорт — это «искаженная капитализмом форма игры». Спорт — не бегство из мира труда, но, скорее, четко структурированная и функциональная копия этого мира. Спорт не компенсирует фрустрации, вызванной отчуждением труда в капиталистическом обществе, он заманивает незадачливого спортсмена или зрителя во вторичный мир работы, более авторитарный и репрессивный и менее различимый, чем сама экономическая сфера. Капиталистическое общество по своей сути ориентировано на высокие достижения и соревнование, а спорт оказывается чистой моделью такого общества. Вот что не так со спортом. Общество нуждается не в большем напряжении для достижений, а в свободе от бесконечной погони за рекордом и от «бесчеловечного абсурда воли к победе». Обществу нужна игра, а не спорт, не «принцип реальности» (Realit.tsprinzip), а «принцип удовольствия» (Lustprinzip). Спорт репрессирует, игра эмансипирует. При коммунизме спорт исчезнет, а игра по праву займет его место." Аллен Гуттман.Цитата: А сейчас компании нанимают специальных людей для организации тимбилдинга на природе для сплочения коллектива.Коллектив этим по настоящему не сплотишь. имхо Хоть специальными людьми хоть полупринудительным как мне кажется "спортом для всех" в СССР Это мне напомнило один из романов Джека Лондона, Аляска Кид, где главные герои, пытаясь избавить от цинги жителей одного посёлка, заставляли их больше двигаться, полагая что дело в их малоактивном образе жизни, пока не поняли, что дело в пище, в которой не хватало витамина С... Манифест против труда.
Манифест против труда
Цитата: Сказанное относится и к половым стереотипам, которые стали всеобщими в ходе развития системы товарного производства. Не случайно образ женщины, которой движут природа и инстинкты, иррациональное начало и эмоции, утвердился как массовый предрассудок только вместе с образом работающего мужчины – создателя культуры, разумного и владеющего собой. И не случайно становление ориентации белого мужчины на требования труда и государственного управления людьми происходило одновременно с вековой яростной «охотой на ведьм». Начавшееся одновременно с этим естественнонаучное освоение мира уже с самого начала своего было заражено самоцелью общества труда и предписанными им половыми ролями. Таким образом белый мужчина вытравливал из себя все чувства и эмоциональные потребности, которые в царстве труда считались лишь помехой. Это позволяло ему беспрепятственно выполнять свои функции. |
Автор: | Эльмира [ 08 апр 2014, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Коль, спасибо за цитату про Олимпийские игры. У А.Гуттмана в инете целая книжка есть про спорт на разных этапах развития человечества. Пробежала глазами, о некоторых вещах и в СН говорили. В тимбилдинге могут быть, кстати, и игровые моменты и совместный стол. Вообще всё это называется по-новому (тимбилдинг), а так - всё, что у нас и раньше было, во всяком случае в организациях, в которых работали мои родители. Про принудительный характер труда. Кто сейчас принуждает-то, кроме необходимости обеспечивать себе и семье жизненно необходимые условия? И как бы ты, Коль, предложил организовать Олимпийские игры, если миновать соревнование как таковое? Возродить ритуальное значение спортивных состязаний вряд ли сейчас получится.. Вот Гуттман пишет: Цитата: Обществу нужна игра, а не спорт, не «принцип реальности» (Realit.tsprinzip), а «принцип удовольствия» (Lustprinzip).Но и сейчас некоторые спортсмены, (в сноуборде, к примеру, отчётливо видно), кайфуют во время заездов, соблюдая "принцип удовольствия". Да и другие чемпионы,по-моему, получают радость во время своих выступлений. |
Автор: | Коля [ 08 апр 2014, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Эля. Цитата: Кто сейчас принуждает-то, кроме необходимости обеспечивать себе и семье жизненно необходимые условия? Непосредственно лично, - никто, но посредством экономической монетарной системы распределения ресурсов, принуждение есть. Как пример могу привести вот такую цитату: Цитата: Аналог игры «Монополия» предлагает полезную иллюстрацию. В игре принимают участие четверо игроков. Каждый из игроков, включая банкира, имеет по $100. Общая денежная масса, таким образом, $400. Доля каждого игрока составляет 1/4 от общей денежной массы. Вдруг банкир выдает сам себе дополнительные $400. Общая денежная масса теперь составляет $800. Теперь у банкира имеется $500 (и это уже 5/8 от общей денежной массы). Каждый из трех остальных игроков по прежнему остается со своей сотней. Но теперь это лишь 1/8 от общей денежной массы. У каждого из этих игроков очень эффектно украли половину денег. Это произошло в тот момент, когда банкир увеличил денежную массу и выдал новые деньги себе. Он несправедливо обогатился непосредственно за ваш счет. Часть покупательной способности каждого из трех игроков была напрямую перекачана в выпущенные новые деньги банкира, передавая в его владение 5/8 от общей денежной массы. Эффект был бы точно таким же, если бы банкир вместо этого оставил бы себе свои $100, не вводил бы никаких новых денег в систему, а просто протянул руку и забрал половину долларов у остальных игроков. Конечно же, кража была бы слишком очевидна. Вы бы дали ему пощечину. Обратите внимание, что совокупность благ (доступное имущество) в игре не увеличивается. Единственная вещь, которая увеличивается по сравнению с другими игроками – это способность банкира приобретать эти блага (имущество). Тут показано как неочевидным путём у людей отбирают часть их ресурсов, точно так же неочевидным путём людей заставляют что то делать ради того что бы жить гораздо больше чем нужно для этого, забирая избыток(избыточная стоимость!) себе. Немного порассуждаем.. Пока за нас не делают всё роботы, человеку естественно необходимо что то сделать для того что бы выжить, начиная от того, что бы протянуть руку к дереву с фруктом и съесть, челюстями подвигать, пойти в тенёк от солнца, искупаться, в пещеру для ночлега, если там тепло об одежде можно не думать, заканчивая добычей энергоносителей,нефти там, угля, дров, атома, гидроэлектростанции строить, и тп и т.д, если он живёт там где холодно, а значит одежда всякая нужна, на это тоже энергию надо, что бы её производить, надо жильё прочное строить, что б тепло удерживать и непогоду выдерживать, для всего этого нужны материалы всякие, метал там, дерево кирпич и пр и пр уйма их(мож не жить нафиг в северных и южных широтах слишком?? ) Потому для всего этого нужно уйма действий всяких, ну там метал добыть нефть и прочее, соответственно эти действия должны обеспечиваться какой то энергией и быть результативными, и вот тут происходит такая фигня, что когда большинство людей делают действия по добыче всего этого, то получают они за них в денежном эквиваленте меньше, чем в этом же эквиваленте стоит результат их работы, потому они должны работать постоянно, так как естественно им постоянно будет не хватать. Вобщем Эля, экономической системой людей принуждают к работе больше чем того нужно для полноценной жизни в свою выгоду маленькая часть населения планеты, при чём жизнь такого рода даже за излишний труд не предоставляется. Как иллюстрацию предложу отрывок из фильма "Давайте делать деньги!" Цитата: И как бы ты, Коль, предложил организовать Олимпийские игры, если миновать соревнование как таковое?Может на какое то время вообще не организовывать никаких игр-соревнований ) |
Автор: | Иван Журавский [ 08 апр 2014, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Николя, как однако ты развернулся, прям не узнать. Мыслитель, право слово. Но кое-чего по экономике полистать все же не мешает, нестыковочки тут у тебя некоторые, просто ввиду незнания. Но меняет форум нас, меняет. И это нормально Поясни мне пожалуйста, что ты хотел этим сказать? Ты слова пропустил или знаки препинания не там поставил? "экономической системой людей принуждают к работе больше чем того нужно для полноценной жизни в свою выгоду маленькая часть населения планеты, при чём жизнь такого рода даже за излишний труд не предоставляется." |
Автор: | Коля [ 09 апр 2014, 08:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Иван Журавский, смотри, например, тебе нужно собрать килограмм орехов, что бы получить за них 10 рублей, но на рынке эти орехи стоят 12 рублей, но никто не платит как правило за работу по сбору 1кг орехов больше 10р... Я сильно упрощаю, но суть думаю в этом И те, кто продаёт орехи по 12 могут купить их больше чем те кто собирает по 10, если соотношение продающих и собирающих неизменно. Либо пример из реальности, в Африке есть такое, что люди собирая там хлопок, получают в среднем 150€ в год, как думаешь за сколько продастся весь хлопок, собранный этим человеком за год? |
Автор: | Эльмира [ 19 апр 2014, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
Коль, когда ты (или кто-то другой) стараешься (старается) убедить собеседника в своей правоте - это тоже ведь своего рода соревнование), разве нет? ( Это что-то типа перетягивания каната или того, как меряются мужчины силой, поставив локти на стол и взявши друг друга за руки) |
Автор: | sLOGOSemya [ 02 май 2014, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимпийские Игры |
..................... Мёртвый город -- Александр Валов главный редактор BlogSochi.Ru 25 марта 2014, 17:09 После завершения Олимпийских и Паралимпийских игр Сочи покинули десятки тысяч волонтеров и сотрудников правоохранительных органов, персонал и чиновники, спортсмены и гости олимпийской столицы, оставив после себя небольшой городок, построенный к Играм близ Олимпийского парка на окраине город-курорта Сочи... 2. Это одна из олимпийских деревень. На первых фотографиях квартал «Екатерининский сад». 3. 4. Кругом ни души, лишь пустые автобусы и редкие автомобили нарушают тишину. ......... всего 40 фотографий - http://www.echo.msk.ru/blog/alexandrvalov/1286796-echo/ ......... . |
Страница 11 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |