Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Стрельба в московской школе
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1708		 Страница 6 из 10
Автор:  Людмила [ 13 фев 2014, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Александр Букин, разумеется.Но для того, чтобы СТАТЬ тем, кто так пленил его в телевизоре - балериной ли, профи-полицейским ли ребенок должен приложить усилия. Без особых усилий можно только испортить стенку в спортивной раздевалке. И на подражание этому инстинкту больших услий не потребуется. Подражание дается легко. Искусство - тоже подражание. Но требует училия воли для ограничения себя в самовыражении. И т. п..
А от разговорного (не знаю,как у китайцев), у нас скоро может остаться "Слов немного - всего лишь пяток,но какие из них сочетания!" ( А. Иванов).
Автор:  Александр Букин [ 13 фев 2014, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Вот почему великого полководца (на совести которого миллионы убитых людей)называют Героем,с учётом что многие войны начинались из за банальных причин,а вот учинившего самосуд-убийцей,негодяем?
Автор:  Людмила [ 13 фев 2014, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Александр Букин, наверное, именно эти вопросы СГ и обсуждал с литераторшей.
Автор:  quagga [ 13 фев 2014, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Сейчас послушала передачу. Насколько я помню, первая информация о насилии, и стрельбе в том числе, в школах, появилась ещё в 80ые годы. Речь шла о японских учащихся, которым приходится заучивать наизусть, зазубривать, огромное количество сложных знаков- иероглифов.. Для меня наличие в пределах досягаемости осатаневшего от бессмысленности человека стрелкового оружия- всё-таки второстепенная причина, не решающая. Ну, уберут оружие из этих пределов- люди будут убивать самих себя.
Автор:  Djuley [ 13 фев 2014, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
В Японии, вроде, были случаи применения самурайских мечей "... , что в шкафу мы нашли", те же атрибуты национальной брутальной культуры.
Я ведь про что, про то, что если он включил стволы в сценарий, значит эти стволы были частью его внутреннего мира, не просто на стене или в сёйфе висело это ружьё, оно висело у него в голове.
Автор:  Людмила [ 13 фев 2014, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
О! Вспомнилось. У Виктора Розова есть пьеса "В поисках радости". По ней поставлен ФИЛЬМ " Шумный день" с молодым Олегом Табаковым. Герой - Олег Савин рубит дедовской шашкой мебель мещански настроенной жены своего брата Федора. Истерика у парня. Мстит за выброшенный в окно аквариум. ЗАЛ "Современника", стоя, аплодировал поступку Олега.
КОНФЛИКТ антагонистический. Уничтожается одна из противостоящих сторон.
В чем АНТАГОНИЗМ ситуации в московской школе ?
Эгоцентризм и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. Так ?
Автор:  Чакраборти отдохнул [ 14 фев 2014, 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Я не понимаю, а чего все так всхомяшились?
Мне кажется, что в данном случае ситуацию очень хорошо проработали СМИ,
в частности ТВ, отсюда весь этот эффект шушуканий и сочинения детективных
историй в формате Ниро Вульфа,- расследования убийства, не выходя из
собственной квартиры: какой был хороший мальчик-отличник, а тут тебе раз...
Пьессы и постановки останутся пьессами и постановками до тех пор, пока
САМ не начнешь хранить дома орудие убийства. В России законом разрешается
покупать и хранить огнестрельное оружие. Это факт.
Например, выстрелив хоть один раз из Калашникова в армии, ты на всю
оставшуюся жизнь будешь очень подробно знать, каким образом им можно
воспользоваться в следующий раз. Это же совершенно закономерно. (К примеру).
Часто, Данилин в передачах рассматривает совершенный факт в очень удобной
профессиональной позиции, с закидоном на философско-нравственную; как бы
в отрыве от реальных, прописанных даже на уровне федеральных законов, фактов.
Понятно, что программа психологическая и тем более авторская. Но ведь есть
то, чего никак не отбросишь с помощью вздохов унд движений бровями.
Допишу попозже. На работу надо.
Автор:  Djuley [ 14 фев 2014, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Я в армии раза четыре боевыми стрелял, всегда хоть какой-то шок испытывал от силы звука выстрела. Ещё один раз на стрельбище пальнули с БТР пулемётом, так это было вообще ) Когда палишь холостыми, это уже не так остро воспринимается. Сила скорости пули такова, что она не только дырку может проделать но и руку, ногу оторвать. К тому же, грохот от выстрела в помещении намного сильнее, чем на открытом пространстве, и сила отдачи у ружья, тоже, должна быть намного сильнее, чем у автоматического оружия. Да, автомат во время стрельбы вибрирует но, отдача в нём, почти, отсутствует.
Автор:  Николай Осокин [ 14 фев 2014, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Цитата:
Djuley:
Да если приклад к плечу прижимать, то и от Мосина не такая уж сильная отдача, только звук громкий, а если не прижимать, то, наверное, и от Калашникова назад отлетишь (не экспериментировал). Но о чем мы спорим: то, что он неплохо владел оружием - факт бесспорный.
Цитата:
Djuley: не просто на стене или в сёйфе висело это ружьё, оно висело у него в голове

Полностью согласен. Не исключено, что в семье был некий культ почитания оружия (типа ты мужчина, должен безупречно владеть...
Цитата:
Бегущая по волнам: Я имела в виду, что психически нормальный человек (т.е. психически здоровый) не будет решать таким образом возникшие проблемы, а найдёт адекватный способ.
А человек с больной психикой и без огнестрельного оружия может "натворить дел".

Всё так. Только тут есть одно НО:
Мысля в подобном духе, мы можем дофилософствоваться до того, что и пьянство в общественных местах пресекать не надо. Ведь порядочный человек, даже будучи пьяным, не будет вести себя как негодяй. Однако почему-то в результате оказывается слишком много мордобоев, а то и трупов. Вот и приходится признать, что сумасшедшие, а также люди с различными психическими отклонениями живут среди нас. И делать вывод, что висящее ружье не повлияло на его решение, по крайней мере легкомысленно.
Цитата:
Чакраборти отдохнул: Я не понимаю, а чего все так всхомяшились?

Да потому и "всхомяшились", что этот случай, естественно, является символическим. Если бы стрельба произошла где-то в провинциальном городке на улице, то о нем никто бы и не узнал. Но беда в том, что многовато таких случаев происходит.
Автор:  Бегущая по волнам [ 14 фев 2014, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Дело не в культе оружия и не в его безупречном владении, всё дело в "голове", в психике.
А также в выполнении закона о хранении этого самого оружия в конкретном случае.
Безупречное владение оружием, на мой взгляд, является достоинством, а не недостатком.

Может кто читал - зачем мальчик взял заложников?
Были ли у него какие-то требования, до того как отец убедил его заложников отпустить?
Автор:  Людмила [ 14 фев 2014, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Чакраборти отдохнул писал(а):

Мне кажется, что в данном случае ситуацию очень хорошо проработали СМИ,
в частности ТВ, отсюда весь этот эффект шушуканий и сочинения детективных
историй в формате Ниро Вульфа,


Да. СМИ постаралось. По какой МИШЕНИ целился СГ непонятно.
И мишени интерпретаций - солипсизм, гомосексуализм,оценкомания, ФСБ, оружие в домашнем хранении, плохая охрана детских учебных заведений, опасные разговоры о Добре и Зле, " шизофреники на свободе" и т. д..
В результате - образ СТРАШНОГО МИРА. И восторженные домыслы обывателей - детективов.
РАЗДУВАЕМ.
Повторюсь, очень жаль ВСЕХ.
Жаль ГЕОГРАФА.
Автор:  Djuley [ 14 фев 2014, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
Вот только сейчас цельно оформилось то, о чём хотел сказать - вероятно, здесь имеет место быть эстетика убийства. Если бы бейсбольных бит не было в продаже и, если бы, не было на них моды как на орудие насилия то, возила бы молодёж в багажниках, вместо них и в том же количестве, предположим, арматуру? А начиналось приобщение к этой эстетитке в 80х с каратистких нунчаков но, так это ещё была романтика ваще.
Автор:  NatalyaS [ 14 фев 2014, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
... Нельзя полюбить то, что не понимаешь. Наверное, и такой вывод можно сделать из прозвучавшей в среду передачи.
Мне кажется, что понимание в данном случае очень связано с ощущением вовлеченности.
Возможно, Сергей не чувствовал вовлеченности (себя и близких) в ту жизнь, о которой ему все же пытались рассказать, например, учителя на уроках литературы, или дома родители, которые, видимо, считали себя верующими. Не чувстовал вовлеченность, а потому и не верил. Ведь и Чеховский «Студент» стрелял... в птиц, пока сам не прорвался (сердцем) к чему-то очень важному и пока не понял взаимосвязь всего и всех, в том числе и себя, в вечности, равном мгновению.
Возможно, отсутствие у подростка ощущения своей сопричастности к чему-то важному и вечному привело к ощущению некоторого отчуждения от людей вообще и мира вообще. «Я чужой». Постепенно эта отчужденность могла превратиться в крайнее позиционирование «Я и они». Причем в этом позиционирование могло быть, как мне кажется, некоторое ощущение своего превосходства. И, может быть, отсюда – антагонизм, с одной стороны, и ощущение мира мертвым (о котором говорила выше Селена), с другой. Мир вроде как уже и так мертв. Поэтому подросток и решился нажать на курок, так как не понимал сердцем, что убивает ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА.
Либо не так. Сергей утверждал, что хотел убить себя. Возможно, таким вот способом, «убивая себя» (символически, смея физически убить другого), он подсознательно пытался как бы восстановить свою связь с людьми. «Они мертвы, и я стану мертв»... Как бы все наизнанку...
Автор:  Александр Букин [ 14 фев 2014, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
В Какую вовлечённость может завлечь лживая,рабская христианская религия?
Автор:  Anna Serediná [ 14 фев 2014, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стрельба в московской школе
А еще, теперяшним детям доступно огромное количество информации, и они сами компануют из нее свое видение мира, как могут. Взрослые, учителя больше не я вляются единственным источником знания. Ситуация прямо скажем угрожающая для старших. Если мы не найдем, чем/кем уникальным стать для подрастающих, нас будут отстреливать в буквальном и переносном смысле.
Страница 6 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/