Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Возвращение к идеологии http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1763 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | Djuley [ 29 апр 2014, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Что не говорите, а сейчас мы переживаем очередную смерть богов, и нынешние потуги с идеологией есть самая настоящая некромантия. |
Автор: | Александр Букин [ 29 апр 2014, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Molli писал(а): Конституция РФ, Статья 13Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность. 4. Общественные объединения равны перед законом. 5. Запрещаются создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. зы. хотя, все мы живём по двойным стандартам... Красота:хочешь живи по американской,немецкой,еврейской,английской,африканской,русской и.так далее идеалогии. Также можно говорить на любом языке,то есть вовсе не обязан говорить на русском Можно жить первобытно общинным строем (я так хочу) Но вот нельзя упоминать свою национальность,расу,религию,вооружаться-дабы не подорвать безопасность государства-полная белеберда |
Автор: | Бегущая по волнам [ 29 апр 2014, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Djuley писал(а): Что не говорите, а сейчас мы переживаем очередную смерть богов, Последние боги ушли вместе с коммунистами). Какая ещё смерть богов? Их уже давно нет. Уверена, что государство невозможно без идеи, скрепляющей народ в единое целое. Но вот какова эта идея должна быть для обеспечения равномерного развия общества? * * * Согласна, Александр, насчёт противоречия в основном законе). |
Автор: | Dzen [ 29 апр 2014, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
sLOGOSemya писал(а): причём тут цифра 13 ?и какие контраргументы в связи с ней против статьи тринадцатой конституции эрэф ?? поясните, плииз :) . Всё очень просто... Если ситуация в личной жизни - перманентная туфта - то цифры тут вообще не причём. Поэтому многие тут ничего не видят и не слышат... Но если нужно СОЖРАТЬ МИЛЛИОНЫ.... То тем, кто это умеет и любит делать - цифры помогают ОЙ КАК НЕПЛОХО... Наблюдалось неоднократно, как всё это работать умеет - и работает.. А Идеология Есть - достаточно ВСЕОБЩАЯ... Это Идеология Потребительства... Она управляет всеми и каждым, за некоторыми исключениями. ИДЕО-ЛОГИЯ - это ИДЕЯ приодетая типа в СЛОВА нужные и понятные... Причём Идея - Самая Управляющая - Центровая... У Кати - Идея Анастасии во Главе Угла... У русистов, националистов - РПЦ... Есть и язычники, дохристианские... Есть ретрограды просоветские... НО БОЛЬШЕ ВСЕГО СНОБОВ - жаждущих красивой прозападной жизни.. Картинки Этой Красивой Жизни - успешно программируют мозги многих поколений, начиная с Эпохи Видеомагнитофонов... А свято место пусто не бывает... И если государство не программирует мозги своим чадам, то найдутся те, кто сделает с удовольствием эту работу за него, да ещё и погреют затем на этом руки-ручонки... И можно ли вообще вернуть всё идейное куда-то в адекватное русло?? Можно, но с ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЦЕНЗУРОЙ... Вырастили же в Незалежной целое поколение Уродов, на соответствующей идеологии... Ведь Можно - если уж очень - ХОЧЕТСЯ.... |
Автор: | Djuley [ 29 апр 2014, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Бегущая по волнам, не точно процитировал - гибель богов. Нет, ещё продолжают отравлять миазмами разложения. |
Автор: | Людмила [ 30 апр 2014, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Djuley, ой-ой-ой ( и я серьезно). Отравили ! Причем,не столько ВиктОр, сколько ЛЕОНИД.Модернизм опаснее постмодернизма. В нем есть именно ГИБЕЛЬ БОГОВ. А нынче - да, ГИБЕЛИ БОГОВ уже нет. Может, появится ПТИЦА ФЕНИКС ? ) |
Автор: | sLOGOSemya [ 30 апр 2014, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Dzen писал(а):
И если государство не программирует мозги своим чадам, то найдутся те, кто сделает с удовольствием эту работу за него...
И можно ли вообще вернуть всё идейное куда-то в адекватное русло?? Можно, но с ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЦЕНЗУРОЙ...
.........
Ну, это всё сказанное понятно - это и есть "обучение" ("ОБРАЗОВание"). Как я чуть ранее нарисовал, так и повторюсь - идеология - это обучение мышлению А качество и количество "обучения-ОБРАЗОВания УМения мыслить" зависят от целей и задач очередной "родительской идеологии". Если, например, эта идеология "ГОСПОДствующая", то тогда и возникает "семейная (страНОВАЯ) агитация и пропаганда", адаптированная под новые цели и задачи "господствующего класса", взявшего на себя "родительские" функции в воспитании "чад", и либо коптящие (чадящие дымом) мозги чад, либо, наоборот, просветляющие им мозги новыми знаниями. «Пропаганда, н.-лат., отъ лат. propagare, разсаживать, расширять. 1) Учрежденное папою Григорiемъ XV въ Риме духовное общество въ 1622 году для распространенiя христiанства во всехъ частяхъ света; 2) распространенiе новыхъ религiозныхъ верованiй и политическихъ мненiй.» «Пропагандисты, ново-лат., этим. см. пропаганда. Члены учредители, приверженцы пропаганды.» (с) из словарика-корнеслова 1907 г.изд.) п.с. А то, что Вы упомянули глагол "программировать" в отношении мозгов, подтверждает то, что "идеология начинается с малого" - с природных мозгов :) и с их естественных способов восприятия окружающей действительности, на чём, собственно, и основано т.н. програмМИРОВание или, по-иному, форМИРОВние мышления. В частности, упомянутая "идеология потребительства", - это, прежде всего, индивидуальные зрение, слух, вкус, цвет, осязание, ... физиология тела, в целом. И только после всего этого - общественные игры, про "где взять-купить?", "про деньги" и прочее. ... Посему главная личная "идеология" - лозунг "ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ." - в приоритетах у мыслящих людей :)) . |
Автор: | Dzen [ 30 апр 2014, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Идеологические Щупальцы Государства Звезда Магов точно показывает что и как влияет на Идеалы-Идолы- Идеологию... И вот на что и как конкретно влияет Сама Идеология, Пребывая На Четвёртом Луче Достижения Гармонии и Консенсуса Через Конфликт Интересов Представителей Всех Прочих Лучей - и показывает, в общем и целом, следующая вариация Звезды. А. В Режиме ДИКТАТУР, когда энергетика Звезды вращается против часовой стрелки и лучи трансформируются от 1-го к 7-му. Это Нисходящая Октава Инволюции Энергий от ноты ДО, до ноты СИ... И здесь: 3-4. Экономика порождает ту или иную Идеологию. Рабовладения. Частная Собственность. Коллективная... Воровская... И т.д. Это - ШКУРНАЯ ИДЕОЛОГИЯ... 7-4. Админы и Чинушы - контролируют Идеологию Любого Диктата... Так что возможны и усиления и переборы. 4-5. Идеология Диктата - Порождает далее и Законы Диктата. 4-1. Идеология Диктата - Управляет и Верховной Властью. Диктаоры и прочее Начальство - просто обязаны иметь Имидж Идеологии в своих Кабинетах, Намерениях, Высказываниях и Телодвжениях. Б. В Сообществе ДЕМОКРАТИЙ, когда энергетика Звезды вращается по часовой стрелке и лучи трансмутируются от 7-го к 1-му. Это Восходящая Октава Эволюции Энергий от ноты СИ, до ноты ДО... 5-4. Конституция и Просто Законы - порождают Идеологию. И тут уже чистый Фристайл - от Полного Идиотизма до Предельного Идеализма... Всё зависит от качества и количества коллективного ума Демократических Законников. 1-4. Апологетом же Демократической Идеологии здесь Выступает Верховная Власть. И Она просто ДОЛЖНА в «пречистых демократиях» контролировать и утверждать определённый тип Культуры, Искусства, Образования и Религии - как носителей и субъектов принятой обществом идеологии. 4-5. Демократическая Идеология Порождает и соответствующий тип безусловно Рыночной Экономики. 4-7. Сама же Идеология - контролирует и утверждает Органы Власти. Это - Парламентские Республики и Процедуры Выбора Всех Боссов без Исключения. В. В Режиме ИЗУВЕРСКИХ ДИКТАТУР... 2-4. Гламурная Идеология Элиты Диктатур Напрямую Навязывают ВСЕМ - типа «Идеальный Образ Жизни» с их элитной точки зрения... 4-6. И далее Она ЖЕ спускается в Народ как ИДОЛ ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА. Г. В Режиме ИЗВРАЩЁННЫХ ДЕМОКРАТИЙ... 6-4. Идолопоклонничество ТОЛПЫ - навязывает напрямую ВСЕМУ государству своё видение принципов жизни, через масс-культуру, «прогрессивные секты», частные школы и т.д.. 4-2. Сама же Эта Узколобая Идеология - Навязывает Элитам Ложные и Вредоносные Идеалы, коим они все и Призваны Служить далее, порождая популярных, звёздных и очень всеми любимых национал-предателей.. Бегущая по волнам писал(а): * * *Тема жутко сложная. Воистину Не Всё Так Просто! И надо бы этой схеме реально посвятить мозговые штурмы многих институтов (как академических, так всех прочих наук). Ну а пока удаётся протаскивать «геометрически и числовой ключ» к тайнам мироздания лишь в Серебряные Нити. Которые, к счастью, имеют ещё и к Государству Прямое Отношение ибо Они есть порождение Первого Федерального Радио Канала (весьма не последней пешки и даже фигуры в насаждении идеологий). Короче, Проблема Всех Современных Интеллектуалов (касательно идеологий), кроется в «Ловушке От Лукавого». Внедрил, Каналья, многим (и очень многим) буквально - паранойю категорического неприятия либо демократии, либо диктатуры - как принцип бытия. «Разделяй и Властвуй» - Идеология От Лукавого, которая воспитала уже 2-3 поколения явных политических уродов в сфере влияния НАТО.... Очень удобно внушить слабоумным человекам что либо «Дьявола Нет», либо «Бог Всесилен»... А далее кушаем их всех оптом и в розницу в планетарной матрице. Общегосударственной Идеологией - в Загнанной в угол России - мог бы стать Принцип НАУЧНОГО БАЛАНСА СИЛ - Институтов Либеральной Демократии и Столпов Жестокой Диктатуры Закона.... В любом случае - и то и другое работает... Но На Кого?... |
Автор: | Александр Букин [ 30 апр 2014, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
У каждого народа есть своя история,своё родное государство,плохое или хорошее,но он к нему привыкает,а стало быть и любит и это хорошо даже тем,что у него присутствует самоиндификация (своё лицо).Переезжая в другую страну,будь добр уважай традиции и законы этой страны,то есть градообразующей нации.А кто является градообразующей нацией в России? да те же русские,но не по крови а по духу.Многое можно взять из до христианской Руси,да были деления на волхвов,воинов и землепашцев и в каждом слое выбирались свои первые лица,но ни кому в голову не приходила мысль,что землепашец может участвовать в избрании волхва или воина,то есть в каждом клане выбирался свой предводитель и это справедливо по сравнению с ленинским тезисом (каждая кухарка может управлять государством)-сначала до расти до таких высот,а уж потом и управляй.И эти должности выбирались на общем столе,то есть принадлежности её членов к определённому клану.А выбор был простой,по личным качествам,то есть минуя родственные и денежные качества.А в сельском хозяйстве наши предки вели всегда коллективный способ обработки земли и всё выращенное делилось поровну на на каждую душу |
Автор: | Dream [ 30 апр 2014, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Dzen писал(а): И можно ли вообще вернуть всё идейное куда-то в адекватное русло??Можно, но с ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЦЕНЗУРОЙ...Мне очень понравились мысли Владимира Мединского ( историк, политик и писатель ) в его интервью : http://www.odnako.org/magazine/material ... i-popadya/ Ниже его цитаты, которые так созвучны с темой нашей дискусси " : " - Собственно, государство может стоять либо на насилии ( в нашем случае это слова " жесточайшая цензура " ) , либо на добровольном объединении общества вокруг системы общепринятых и общепонятных абстрактных ценностей. В мирное время это, может быть, проявляется не так ярко, но в моменты кризисов, войн имеет решающее значение. Сила режима определяется не количеством штыков, готовых убивать за деньги, а количеством людей, готовых умереть за этот режим бесплатно. А готовность умереть за абстрактную идею — что, кстати, является главным отличием человека от животного — определяется только идеологией. Как формируется идеология? Она стоит на многих китах, главный из которых — культурный код, а в его рамках — исторический код. - " - Поэтому надо все-таки людей различать не по идеологическому, временному, преходящему принципу, а по тому НРАВСТВЕННОМУ стержню, который ими двигает . " " - У нас же историческая политика в государстве отсутствует как данность. Не понимают, что история есть мощнейший фундамент национального самосознания, мощнейший источник патриотизма. " " - Я не считаю, что любая позитивизация тех или иных исторических деятелей может вести к расколу. Даже если до этого приучили думать об этих деятелях плохое, а мы найдем хорошее и вытащим это на первый план, хуже не будет. Я уже упоминал историю с пактом Молотова — Риббентропа. Я тогда по телевизору отстаивал перпендикулярное общепринятому мнение — ну вы знаете, принято считать, что это очередное кровавое преступление кровавого сталинизма. На самом деле, понятно — наоборот: это очень своевременное решение, благодаря которому мы обскакали всех на полкорпуса на вираже. Сурков тогда смеялся: мол, Мединский так защищает пакт, будто сам его подписывал. Так вот как раз так оно и есть: именно МЫ , НАША страна, его и подписывали. Это НАША страна и НАША история. " " - Есть вопрос образования. На уровне образования обязательно должны предлагаться канонические версии — максимально взвешенные, максимально выверенные, максимально бесспорные. Не все выпускники общеобразовательной школы станут профессиональными историками и будут рыться в деталях. Но они должны иметь базовый набор знаний, который является самоценностью, тем самым НРАВСТВЕННЫМ стержнем. То же самое — русский язык, литература. Не все будут писать стихи и даже не все будут в дальнейшем читать что-то, кроме Донцовой и Марининой. Но все должны знать Пушкина и Гоголя. Это канон, который дается обязательно. Этот гуманитарный канон и закладывает обязательную систему ценностей, на которых и базируется культурный код. " " - ЦЕНЗУРА — ни в коем случае. Это омертвляет культуру. В конце концов, мы это уже пробовали, и плохо закончилось. Государство должно сформировать идеологию, элиты должны сформировать идеологию. И дальше в рамках этой идеологии оказывать системную поддержку. Для этого нужно сформулировать свои стратегические цели Цель должна быть понятна: допустим, восстановление единого союзного пространства хотя бы на базе экономического союза с максимальной политической интеграцией РФ, Белоруссии и Казахстана. Вот понятная цель хотя бы, допустим, на ближайшие десять лет. Дальше просто. Все, что идет в рамках этого, — единая история, общие учебники, строительство домов дружбы, — все во благо. И так каждый день, тысячу раз по тысяче разных важнейших системообразующих вопросов. Иначе тогда… зачем? Зачем жить? От чемпионата до чемпионата Европы по футболу? Это не масштаб России. Чтобы всенародно мечтать о втором месте на ЧЕ после четвертого, такая огромная, сложная, многомерная страна не нужна. Тогда лучше разделиться и существовать в своих бельгиях. Иначе будет несоответствие формы и содержания. Страна такой формы, как Россия, должна иметь соответствующее содержание. " |
Автор: | Molli [ 30 апр 2014, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
всегда интересно послушать умных людей: Историк Андрей Фурсов рассказывал, что чаще всего самый важный вопрос в России — «что такое Россия?». И в этом есть много правды. Для русских по этой причине бессмысленно придумывать утопическую идеологию — она должна строиться на описании реальности. Коммунизм, либерализм и фашизм уже занимались утопией. Надо вместо этого делать систему для русских и России как они есть (и какими реально могут быть). http://worldcrisis.ru/crisis/1451037 http://andreyfursov.ru/ |
Автор: | sLOGOSemya [ 30 апр 2014, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Dream писал(а):
ЦЕНЗУРА - ни в коем случае. Это омертвляет культуру. В конце концов, мы это уже пробовали, и плохо закончилось.
После запрета на матерную лексику в литературе, кино, книгах, ... эти слова Мединского звучат неубедительно, Dream. Идеологически ангажированный чиновник он, только и всего. Идеолог должен быть безупречен, чтобы "понравиться", чтобы "быть принятым массами", тсзть. А если, например, некоторые песни муз.Группы "Ленинград" теперь будет нельзя послушать из-за вкраплений "народного слэнга" в них, то есть часть "многовековой культуры" народа будет находиться под официальным запретом, то и веры такому чиновнику и его высказываниям будет (и есть) мало. п.с. Кстати, вот сегодня только-только прислали другое его высказывание ... с "народным" комментарием. Министр культуры России заявил, что «у россиян на одну хромосому больше». -- Он, что, не знает, что это — синдром Дауна?! -- А зачем ему это? Он же не министр здравоохранения. ........... п.с. "Я ненавижу тех, кто корчит из себя культурных людей, разговаривая о Моцарте, при этом даже не видевших ни одной из его картин!" (с) . |
Автор: | Александр Букин [ 30 апр 2014, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
http://www.proza.ru/2012/04/14/130
первобытно абстрактное мышление
|
Автор: | Dream [ 30 апр 2014, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
sLOGOSemya писал(а): Идеологически ангажированный чиновник он, только и всего.Идеолог должен быть безупречен, чтобы "понравиться", чтобы "быть принятым массами", тсзть. А если, например, некоторые песни муз.Группы "Ленинград" теперь будет нельзя послушать из-за вкраплений "народного слэнга" в них, то есть часть "многовековой культуры" народа будет находиться под официальным запретом, то и веры такому чиновнику и его высказываниям будет (и есть) мало. Я вполне разделяю и уважаю sLOGOSemya мнение людей, кто любит творчество группы " Ленинград " и я действительно не в курсе этой последней информации. Но любой " человек " и " идеолог " не ёлка и не он не стремится нравиться всем. Да и не возможно это и не нужно. Я думаю, что в любой ситуации нужно начинать с себя. И если этот запрет на часть " многовековой культуры" был сделан этим чиновником, то это сделал НАШ согражданин и значит опять и опять нужно учиться чувствовать , что все люди братья, даже когда принимаются некоторые " непопулярные " решения. И за всем этим увидеть его другие мысли. Идеальных людей нет , да и смысл человеческого существования : Любовь - и только она! - есть религия души , а значит и человека в целом !!!! «Возлюби человека, как брата твоего». ( даже если он не прав, выскажи честно и открыто что не нравится тебе лично в его действиях , но не вешай ярлыки ! ) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 30 апр 2014, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Я отношусь к поклонникам группы "Ленингад", и часто их ненормативная лексика, очень даже к месту и несёт положительный эмоциональный заряд. Например, песня, где есть такие слова, да ещё под соответствующую музыку: *фиг* меня сломишь [или - словишь, разные варианты] - жизнь хороша!))) Но с другой стороны, когда брань и в ТВ сериалах, и в фильмах, и повсюду - это уже перебор . К тому же десятилетия жизни без цензуры, явственно показали её необходимость. Детская порнография, реклама гомосексуализма - это вовсе не гуд. И всё это нуждается в цензуре. Что же делать, если разброс мнений и пристрастий выходит за рамки допустимого в обществе? Чтобы общество совсем не разложилось необходима цензура таких вещей. Насчёт добавочной хромосомы - хорошая шутка))). Но само высказывание Медынского впечатления не произвело. Это почти калька с бытовавшего ранее в СССР, когда говорили что-то такое - "Раз несмотря на все те безобразия, что у нас имеются, мы ещё мировая держава - значит социализм очень хороший строй". Во многом согласна с Медынским о значимости знаний по истории своей Родины, знаний не искажённых, однако принимаемых, как понимание ситуаций к конкретное историческое время. Однако не считаю достойной целью - Цитата: восстановление единого союзного пространства хотя бы на базе экономического союза с максимальной политической интеграцией РФ, Белоруссии и Казахстана. Это скорее может быть средством для процветания страны и всех граждан. А вот это процветание - и может стать целью. Процветание не только материальное, но также культурное, духовное и всякое какое возможно. Но как избавится от коррупции, от того, что личные интересы (зачастую достигаемые преступными средставми) уже почти поголовно ставятся выше общих? Любовью, Dream, тут ничего не сделаешь. |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |