Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1821 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Селена [ 04 сен 2014, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Кампанелла жил в конце XVI и начале XVII в (5 сентября 1568 — 21 мая 1639). До 34 лет он был монахом-доминиканцем, потом был арестован и пробыл в тюрьме 27 лет. Остаток жизни он провел во Франции. Кампанелла был философом, религиозным мыслителем, поэтом. Он провозглашал (раньше Бэкона) эмпирический характер науки, отстаивал независимость науки от авторитета церкви, защищал Галилея (находясь в тюрьме инквизиции!) В теории познания его занимал вопрос о том, как, основываясь лишь на субъективных ощущениях, человеческое сознание приходит к объективной истине, причем высказанные им взгляды близки тем, которые впоследствии развил Кант. Его религиозные представления о причастности всех вещей Богу носили пантеистический характер. В 1597 г. Кампанелла организовал в Калабрии заговор против испанцев, которым тогда принадлежала страна. Заговор провалился, в 1599 г. Кампанелла был арестован, подвергнут пытке и в 1602 г. осужден на пожизненное заключение. В тюрьме в 1602 г. он написал свое сочинение «Город Солнца». http://yes17.ru/gorod-Solnca-Kampanella.htm
Основные положения Города Солнца
Полностью почитать можно здесь… Кампанелла. Город Солнца |
Автор: | Molli [ 04 сен 2014, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
не в материале, как говорится, но прочла немного этой утопии, и захотелось вздохнуть, глубоко-глубоко... |
Автор: | quagga [ 05 сен 2014, 08:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Molli писал(а): не в материале, как говорится, но прочла немного этой утопии, и захотелось вздохнуть, глубоко-глубоко...Molli, интересно, почему?) Я прослушала "Город Солнца" один раз, ознакомительно: "Он что, серьёзно всё это?" Такой пламенный человек- и такая нечеловечески- жестокая, блистающее- холодная СХЕМА. Или надо сделать скидку на время? Возрождение ведь только ещё. Но Данте родился на триста лет раньше Томмазо Кампанеллы. А геометрические построения Данте (тоже концентрические, круги Ада и спирали Чистилища) не вызывают такого отвращения, не представляются мёртвой нежизнеспособной концепцией. Потом подумала, что Томмазо всё-таки не перенёс пыток над собой и повредился. В одном месте "Города Солнца" говорится, что жители получали второе имя после умерщвления своих врагов на войне: А ежели кто отличится в своем мастерстве или прославится каким-нибудь подвигом на войне или в мирное время, то к имени прибавляется соответствующее прозвище или сообразно мастерству, например: "Прекрасный Великий Живописец", "Золотой", "Отличный", "Проворный"; или же по подвигам, например: "Носатый Храбрец", "Хитрец", "Великий, или Величайший Победитель", а то и по имени побежденного врага, вроде: "Африканский", "Азиатский", "Тосканский"; или если кто победил Манфреда или Тортелия, то и называется: "Худой Манфредий", "Тортелий" и т.д Так и сам Кампанелла в своих мечтаниях воплощает месть своим истязателям, устраивает такой же жестокий бесчеловечный мир, только строит этот мир он, но законы в нём- те же законы, по которым гнали и истязали его в реальном мире. Вобщем, так и не вышел Кампанелла из своего концлагеря.. В Википедии есть ссылка на статью, в которой говорится, что подлинник "Города Солнца" очень искажён переводами: http://ec-dejavu.ru/s-2/Sun_city.html Самым приемлемым местом текста мне показались рассуждения Кампанеллы о Боге, о мироздании. В противовес практическим рекомендациям по построению совершенного государства и созданию совершенного человека. |
Автор: | Molli [ 05 сен 2014, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Юля, потому что душно стало от его текста) |
Автор: | Djuley [ 05 сен 2014, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
- Беспощадно духовен? Надо бы мне этот оборотик запатентовать Частенько лезет в голову. |
Автор: | Селена [ 05 сен 2014, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Город Солнца написан в тюрьме, куда Кампанелла попадает за попытку организовать заговор, чтобы изменить существующий порядок и построить справедливое общество. Его приговаривают к смертной казни. Но он не только бунтарь, но еще и еретик. А это уже компетенция инквизиции. Его подвергают неоднократным пыткам, затем приговаривают к пожизненному заключению. Томмазо Кампанелла проводит в тюрьме 27 лет. Он был освобожден после вмешательства папы Урбана VIII. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B7%D0%BE 27 лет в мрачной темнице в одиночестве. Можно сойти с ума. Но Кампанелла много пишет. Возможно именно это и помогает ему сохранить свой разум. Его Город Солнца – это строгий рациональный проект. Человеческое общество в виде пчелиного роя или муравейника. Как обеспечить справедливое равенство для всех? Только убрав из этой справедливости человеческую личность и главной целью сделать человеческую общность, коллектив. И тогда разум порождает строгие рациональные конструкции, больше напоминающие ту же самую тюрьму, чем светлое справедливое общество. А впрочем, возможно, если честно взглянуть на это самое отдельно взятое чувство справедливого равенства, то оно и есть Город Солнца Кампанеллы. И ничего более не построишь. Возможны разные утопические вариации, более мягкие или более жесткие, но внутри них все равно безличная махина государства, подавляющая себе в угоду личность и уповающая только на индивидуальные особенности членов коллектива. Из этого города хочется поскорее выбраться и никогда туда не попадать. Солнце сжигает все. Бесконечный раскаленный зной. |
Автор: | Александр Букин [ 05 сен 2014, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Типичная дева по зодиаку,стремящаяся уложить мир в какую то схему (порядок),я к стати тоже из созвездия девы,да конечно есть заблуждения,но если посмотреть на историю ,то можно сказать что миром правят именно девы,но именно и они видят по прошествию времени не состоятельность своих идеалектическо-порядковых построений-то что мир это не статическое построение,а вечно изменяющееся.Например:сейчас можно отобрать наиболее чистый генофонд,но он будет не жизнеспособным,т.как в нём отсутствуют противоположные импульсы,мутации,ведь это против природы-которая более мудра ,что придумала всякие мутации,а значит и защиту более глобальную чем создание простой схемы и чистых форм.Аллергии -это из той же серии-мы стали излишне стерильными.Это можно и перенести и на социальный аспект,то есть развешивание ярлыком,что есть зло или добро |
Автор: | Djuley [ 05 сен 2014, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
А может Город Солнца, как это не парадоксально, есть порождение инквизиции - супротив хаоса суеверий дисциплинированный рассудок Кампанеллы выставил геометрически правильный "танк"? После инквизиции кто были - гуманисты? |
Автор: | Molli [ 05 сен 2014, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
мне думается, тема вырулит к коммунизму)) |
Автор: | Molli [ 05 сен 2014, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
"Знаменитая утопия Кампанеллы "Город Солнца" (1602, опубл. 1623) проникнута астрологической символикой. Население этого города-государства ведет «философскую жизнь в коммунизме» , то есть имеет все общее, не исключая и жен. С уничтожением собственности уничтожаются в городе Солнца и многие пороки, исчезает всякое самолюбие и развивается любовь к общине. "По проекту "Города Солнца" было построено государство иезуитов в Парагвае. Государство, созданное иезуитами среди индейского племени гуарани, не оставило равнодушным многих мыслителей. До сих пор католики не знают как «парагвайский эксперимент» оценивать – как великую победу католицизма, или как еретическую попытку построения Царства Небесного на земле, о которой лучше помалкивать. Конечно, источников, описывающих порядки в государстве, явно недостаточно: иезуиты о порядках в этом государстве особенно не распространялись, да и гостей пускали с большим разбором. И тем не менее, «эксперимент» получил достаточную известность. " Все начало меняться, когда в Парагвае появились иезуиты (1585г.) . Они активно боролись против обращения местного населения в рабство, чем активно расположили его к себе. Отмечается, что туземцы были покорены не насилием, а только убеждением и добрым отношением. Гуарани охотно крестились и принимали основы христианской веры. Мастерски балансируя между испанцами и португальцами, иезуиты сумели настолько упрочить свое положение, что в 1611г. получили от испанской короны монопольное право на учреждение миссии в Парагвае, причем индейцы освобождались на 10 лет от уплаты налогов. Тем самым было положено начало «государству» иезуитов. Идею создать христианско-коммунистическое государство в Парагвае приписывают иезуитам Симону Мацете и Катальдино. По некоторым сведениям, они разработали проект такого государства, используя «Город Солнца» Кампанеллы. По мысли основателей, государство создавалось для организации правильной религиозной жизни верующих в духе первых христиан. Целью его было спасение души. В основу государства были положены коммунистическое хозяйство, имущественное равенство и изоляция от остального мира. Отцы-идеологи жили и в лесах с гуарани. Но все же основную непосредственную работу «на местах» проводили иезуиты Диего де Торрес и Монтохи. Первый из них стал в 1607г. настоятелем только что образованной «провинции» иезуитов в Парагвае." Памятник отцам-иезуитам в Сан-Игнасио Тринидад - одна из крупнейших "редукций" иезуитов в Парагвае. Здесь индейцы трудились и молились под руководством отцов-иезуитов. План поселений (редукций) , придуманный иезуитами, очень прост: в центре — церковь, единственное богато украшенное здание, а далее ряды одинаковых однокомнатных домиков для индейцев. Все редукции строились по единому плану. "эта «реализованная утопия» жила и развивалась более 150 лет." |
Автор: | quagga [ 05 сен 2014, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Djuley писал(а): - Беспощадно духовен?Надо бы мне этот оборотик запатентовать Частенько лезет в голову. Да, здорово. |
Автор: | Djuley [ 05 сен 2014, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
quagga писал(а): Да, здорово.Стараимсе Molli, прелюбопытная информация и памятник интересный - что-то в духе С.Дали. А вот план редукций зело смахивает на концлагерь. Ах да, нечто похожее видел в бразильском кино, там у них есть посёлки с такой вот геометрией, с однотипными домиками. Вероятно, это у них такое социальное жильё. Интересно, что потом сталось с этими редукциями. |
Автор: | Molli [ 05 сен 2014, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Djuley писал(а): [Molli, прелюбопытная информация и памятник интересный - что-то в духе С.Дали. А вот план редукций зело смахивает на концлагерь. Ах да, нечто похожее видел в бразильском кино, там у них есть посёлки с такой вот геометрией, с однотипными домиками. Вероятно, это у них такое социальное жильё. Интересно, что потом сталось с этими редукциями. Закат. Однако, «царству счастья и благоденствия» не суждено было жить вечно. На руководителей государства иезуитов светские власти не раз писали доносы и клеветы; однажды дело дошло даже до папского расследования. И вообще иезуитами везде были крайне недовольны. Еще в XVII в. иезуиты были удалены из всех португальских владений в Южной Америке. А в 1743г. они были официально обвинены в нелояльности и испанской короне. Да и Рим их не жаловал – в том же году он запретил иезуитам торговлю. В 1750г. между Испанией и Португалией был подписан договор, по которому «государство» иезуитов делилось на испанскую и Португальскую зоны с последующей эвакуацией португальских редукций в испанские владения. Это 30 тыс. человек и 1 млн. голов скота, так что переселение на деле было нереально. Фактически эти редукции отдавались португальцам, которые бы их быстро уничтожили. Иезуиты стали противиться этому договору и приказам испанских властей. Из Испании для выполнения договора был прислан иезуит Альтамирано, которому были даны широкие полномочия. В 1753г. население четырех португальских редукций, откуда ушли иезуиты, вооружилось и отказалось эвакуироваться. Альтамирано пишет, что их подстрекали местные иезуиты, не подчинившиеся приказу. Испанцы послали войска, но индейцы отбились. В 1756г. при повторном походе объединенных испанских и португальских войск индейцы были разбиты. Правда в 1761г. договор между Испанией и Португалией был аннулирован и индейцев стали возвращать на прежнее место жительства. Но уже развал «государства» предотвратить было нельзя - против иезуитов был и Мадрид и Лиссабон. Бывший иезуит Бернардо Ибаньес (изгнанный из ордена за то, что в Буэнос-Айресе встал на сторону властей) написал книгу «Иезуитское королевство в Парагвае», где разоблачал подрывную деятельность иезуитов. Эти материалы были переданы правительству. В результате в 1767г. иезуиты были запрещены в Испании и ее владениях. Они подняли мятеж, для подавления которого прислано 5 тыс. солдат. 85 чел повешено, 664 осуждено на каторгу (это иезуиты и их сторонники). 2260 иезуитов было выслано, в т.ч. 437 – из Парагвая. К тому времени под их опекой в Парагвае было 113 тыс. индейцев. Некоторое время туземцы сопротивлялись и пытались защитить своих отцов, но затем стали разбегаться. «Государство» было разрушено, редукции опустели. Окончательный удар нанес папа Климент XIV, в 1773г запретивший орден иезуитов[18]. К 1835г. на землях «государства» проживало 5тыс. гуарани. Впрочем, этот народ, по промыслу Божьему, существует до сих пор. И до сих пор стоят развалины громадных храмов с великолепно выполненными барельефами. Заключение. Польский журналист Ян Фийор объясняет упадок «государства» иезуитов в том, что у туземцев атрофировался интерес к материальным благам, собственнические инстинкты и идея предпринимательства[19]. Заключение ни на чем не основанное. Идеологичность этого вывода бьет в глаза, но не будем слишком строги – ведь правоверному католику причины гибели нужно вывести из католической социальной доктрины, в которой частная собственность рассматривается как «естественный закон» и благословлен весь новый мировой порядок, основанный на стремлении к прибыли. Думается, что искать причины гибели нужно в другом. Слишком ясно, что в нашем падшем мире такое явление, как «государство всеобщего благоденствия», не может не вызывать дикой ярости и ненависти. Нет, не внутренние причины, а агрессия «мира сего» привела к его гибели. И в этом ничего удивительного нет. Наоборот, поистине чудо, что такая «реализованная утопия» жила и развивалась более 150 лет. http://chri-soc.narod.ru/iesu.htm зы. да нее, Djuley, не Дали, как ни крути)) а на выставке его скульптуры под стекло прячут, ибо совсем небольшие) |
Автор: | Djuley [ 05 сен 2014, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
Спасибо, Молли, очень интересно. И про злокозненных иезуитов, как-то, с неожиданной стороны. И я не говорил, что это Дали. Я сказал - "... что-то в духе С.Дали". |
Автор: | Molli [ 05 сен 2014, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Томмазо Кампанелла. «Город Солнца» |
а-ааа, Djuley, ясно, а то я было подумала, сам Дали прикопал, да забыл)) |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |