Соглашайтесь, Djuley, со всеми соглашайтесь
Спасибо вам, за Трриер
Удачный каламбур)))
| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1831 |
Страница 11 из 18 |
| Автор: | Эльмира [ 29 сен 2014, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Молли, давайте ещё раз: Анима и Анимус НЕ могут быть РАЗНОГО возраста. Они - РОВЕСНИКИ. А то, что речь в фильме о двух половинках одного человека - к этому склонились многие в обсуждении. Джо в фильме 50 лет, значит, столько же и Селигману. Если говорить об артисте. Стеллан Скарсгорд, который играет Селигмана, родился в 1951 году. Ему на самом деле сейчас 63 года. У него 8 детей, двое из которых рождены в 2009 и 2012 году. Повторюсь всё же: cчитаю, что по фильму Селигману - 50 лет. Он достаточно прилично выглядит. Даже, когда его снимают крупным планом. Судить о возрасте только по паспорту неверно. Есть ещё возраст психологический, физиологический, есть тот, который дают окружающие ( а они его дают на основе сопоставления внешности разных людей, своего жизненного опыта) etc Мы (ну кое-кто из нас) же здесь разгадываем замысел Триера... как бы..а не только описываем свои впечатления. *** А Шарлоте Генсбур, ( Джо), на самом деле 43 года, хотя по фильму - 50. |
|
| Автор: | Djuley [ 29 сен 2014, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Molli писал(а): мудрствуете однако))Очень даже может быть, скорее всего. |
|
| Автор: | Эльмира [ 29 сен 2014, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Соглашайтесь, Djuley, со всеми соглашайтесь Спасибо вам, за Трриер Удачный каламбур))) |
|
| Автор: | Molli [ 29 сен 2014, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Эльмира писал(а): Джо в фильме 50 лет, значит, столько же и Селигману. ну знаете...это уже ваше фантазёрство)Цитата: Повторюсь всё же: cчитаю, что по фильму Селигману - 50 лет. Он достаточно прилично выглядит. Даже, когда его снимают крупным планом.что именно крупным планом у него "прилично" выглядит?))))))))))) |
|
| Автор: | Ольга [ 29 сен 2014, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Молли)))) Эля,ты серьезно про прилично выглядевшего Селигмана.?? Прости господи последний кадр особенно прилично)))) С чего ты Эля решилв,что зде ь Анима и Анимус? |
|
| Автор: | Djuley [ 29 сен 2014, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Эльмира писал(а): Соглашайтесь, Djuley, со всеми соглашайтесь Спасибо вам, за Трриер Удачный каламбур))) - Лишь бы не стреляли. - Трийлер. https://vk.com/video-44911152_164363998?hd=3&t=1s |
|
| Автор: | Eugenia [ 29 сен 2014, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Фильм не смотрела. Посмотрела только три коротких фрагмента минут по 8. Желания смотреть фильм целиком не возникло. Зачем вообще нужно было этот фильм снимать – мне непонятно. Из всех комментариев форумчан мне так и не удалось понять, какие такие сверхважные и сверхглубокие мысли в этом фильме содержатся. Да и есть ли они там вообще? Ведь сегодня, чтобы клепать эффектные киношки, режиссёру не обязательно быть индивидуальностью и вкладывать в фильм какие-то важные мысли. Существует множество чисто технических (сценарных, визуальных и прочих) готовых приёмов манипулирования зрительским восприятием и зрительскими эмоциями, приёмы эти давно отработаны киношниками, это всё чистая технология, позволяющая создавать фильмы, которые «завораживают», «погружают в поток», «не отпускают» и т.д. Судя по всему, Триер просто банально эксплуатирует повышенный интерес потребительского общества к сексуальным садо-мазо и при этом вворачивает разные псевдоинтеллектуальные и псевдоглубокомысленные реплики, чтобы создать иллюзию, будто в этом фильме есть какой-то скрытый смысл. Обсуждать надо не сам фильм, а то, симптомом чего он является. Или предвестником чего. Ну, кто-то ведь считает Триера гениальным (я не считаю). А раз гениальный – значит, его фильмы пророческие? Ну, и чего он напророчил? Какое может быть будущее у цивилизации, которая обожает, восхищается, считает культовыми и с таким увлечением обсуждает на форуме и в эфире такие фильмы?!  Эльмира писал(а): Почему вообще, когда западные мужчины снимают фильмы, то у них женщины бесчувственные, жестокие,злобные, и прямо какие-то неправдоподобно сильные? Эльмира, Мне кажется я могу, ответить на Ваш вопрос, т.к. доводилось об этом размышлять. В наше время, несмотря на всю эмансипацию, женщинам по-прежнему не позволяется, вернее, очень неохотно позволяется быть самостоятельно и независимо мыслящими людьми. Западный феминизм уже давно сосредоточился на разных внешних формальных признаках неравенства и почти полностью прошёл мимо этой проблемы. Мыслящий человек – это сложный человек, а женщину по-прежнему хотят видеть простой, понятной, легко управляемой и легко программируемой. Поэтому в западных фильмах постоянно появляются героини, поведение которых захвачено каким-нибудь одним простым и примитивным побуждением или лозунгом. Например, лозунгом «в жизни важен только секс». Или навязчивым желанием мести – тоже простое и примитивное желание. Или безудержным желанием диктаторской власти. Вот откуда властные и одержимые злобой женщины в западных фильмах. Режиссёрам-мужчинам они тоже симпатичны, потому что, не смотря на внешнюю властность, эти героини по-прежнему соответствуют главному пожеланию к женщине: чтобы она была простой, понятной… и зависимой (зависимой от того простого побуждения, которым она одержима), а значит, легко управляемой. Вот так я думаю, Эльмир. |
|
| Автор: | Эльмира [ 29 сен 2014, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Женя, спасибо за мнение) Я тот вопрос написала вроде, ещё не посмотрев фильм. Теперь фильма увидела. Да. Люди в этом фильме все несложные. И их примитивность нужна Триеру для создания гротескного образа современного общества и современной культуры и..., отдельной души. Фильм этот всё же понимается лучше, когда видишь его целиком. И Вы, Женя, очень даже можете нам подкинуть чего-нибудь интересненького в размышлизмы, если вдруг соберётесь его посмотреть
|
|
| Автор: | Эльмира [ 29 сен 2014, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Ольга писал(а): Молли))))Эля,ты серьезно про прилично выглядевшего Селигмана.?? Нет, я специально, чтобы поприкалываться. А ты, Оля, серьёзно считаешь, что я свои впечатления должна отменить только потому, что у тебя и Молли они другие?  Когда я написала "прилично выглядит", то имела в виду возраст и исключительно внешний вид Селигмана. Цитата: Прости господи последний кадр особенно прилично))))А вообще в постельных сценах в этом фильме снимались порноартисты. Читала, что в титрах в конце есть об этом специальная помета. Цитата: С чего ты Эля решилв,что зде ь Анима и Анимус?Да, Оль, предполагаю, что Анима (Джо) и Анимус (Селигман), можно назвать разделённые половинки этой души, о которой фильм, по-другому: сознательное (Селигман) бессознательное (Джо). Можно назвать их чувственность (Джо) и разум (Селигман). Кстати, в фильме есть разговор о разных полушариях (А.Букин напомнил ). Это когда разговор идёт про " кто стрижёт ногти сначала на правой руке, а кто на левой?" и "как есть рогалик - с вилкой (по-женски) или без неё (по-мужски)" Думаю, герои неслучайно на этом циклятся. Это намёк зрителю на то - кто такие Селигман и Джо. Кроме того, неслучайно ведь Джо весь фильм отжигает своей чувственностью, а Селигман копит знания и потом (во время встречи с Джо) пристёгивает их к нужным эпизодам её похождений. О себе Селигман почти ничего и не говорит. Он только пытается проанализировать ( смешно, пародийно, как ты выше и писала) опыт Джо. Так Джо могла однажды, оставшись одна, углубиться в свои воспоминания и попытаться найти им аналогии в искусстве, истории, культуре. Разум её лукавит, как лукавят глаза Селигмана. Может, поэтому творчество Джо и Селигмана (их книга) не получается, как не получается и синтез сознательного и бессознательного, а звучит выстрел ..и .. по всей видимости, возвращение Джо к прежним "подвигам". А вообще так не хочется талдычить всё заново.А выше, Оля, что непонятно? Я про Аниму и Анимус давно писала - в начале темы ещё, даже ещё до просмотра фильма - только на основании отрывков и рецензии Антона Долина.. Почему-то угадалось так.. Когда посмотрела фильм, уверилась в своей версии. И вроде в разных постах так или иначе её всё время излагала. А что тебя смущает-то в таком взгляде на фильм? *** Оля, я сегодня целый день в бегах. У ребёнка 2 музыки и секция. Бегаю туда-сюда. Поэтому, если у тебя вопросы будут, я, наверное, не сегодня уж на них отвечу. |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 29 сен 2014, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Molli писал(а): Цитата: Повторюсь всё же: cчитаю, что по фильму Селигману - 50 лет. Он достаточно прилично выглядит. Даже, когда его снимают крупным планом.что именно крупным планом у него "прилично" выглядит?)))))))))))  Молли! Полегче как-нить))).Вчера Ольга смеялась, а сегодня - я))). Лицо у него выглядит прилично). Надо будет посмотреть. Что вы так на Селигмана ополчились-то?))) И то у него не так и это). |
|
| Автор: | Djuley [ 29 сен 2014, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Тут можно не только порассуждать о двух половинках души но, как я понял, там есть тема оборотных, чёрных-белых сторонах медали, или, предположим тёмно-пародийных аспектах чего ли бо. Вот видение Девы Марии, или видение Вавилонской Блудницы? Кто там разоблачил это видение, Селигман? А так ли уж никчёмен Селигман, его жизнь и его интеллектуальный опыт? До него Джо, вот так вот, размышляла о себе, о своих побуждениях? Тут в обсуждении кто-то назвал их диалог половым актом. Этот акт, как, стоит рассматривать только как нечто блудливое, или была, всё же, у них перспектива воспроизвести нечто вроде "дитЯ", дитЯ духовное или интелектуалное, или как там ещё можно назвать? |
|
| Автор: | Djuley [ 29 сен 2014, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Так в кого стрелял Триер, может в малодушного, предательского внутреннего Селигмана во мне? |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 29 сен 2014, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Djuley писал(а): Так в кого стрелял Триер, может в малодушного, предательского внутреннего Селигмана во мне?Вопрос, канешна, интЭрЭсный... 
|
|
| Автор: | Molli [ 29 сен 2014, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
это вообще самая угарная тема из всего что я помню на СН))))) Мама, мы все тяжело больны Мама, я знаю мы все сошли с ума Цой © )))) |
|
| Автор: | Ольга [ 29 сен 2014, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Виктор-эт я назвала их диалог половым актом..и самым большим извращением..((( Здесь уже перечисляли все варианты как они могли бы сделать шаг нвстречу.. Интерес проявить к другому..как к человеку..прежде всего.. Обнять ее надо было и сказать..что он поддержит..поймет.. Что хотя она и гордо считает себя нимфоманкой..есть в ней и другая Джо..настоящая)) Триер же стебется..откровенно и жестко.. Эля,сорри,я все прочла..ты уже и вправду писала о том,почему ты видешь Аниму и Анимуса.)) Вот только не веет от зрелой Джо чувственностью..веет агрессией..и стервозностью.. Молли..эт ты не читала тему про "Антихриста"..там еше угарнее))) Триер мастер на угар..)) Думаю он оторвался на этом фильме |
|
| Страница 11 из 18 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|