Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1831 |
Страница 14 из 18 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 30 сен 2014, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Спасибо, Эльмира Действительно в этой теме у нас много общего в оценке происходящего с персонажами. В том числе и по вопросу эректильной дисфункции. Мне тоже не понятно, почему это вызвало такое неприятие Это совершенно естественно, при абсолютном воздержании. И вот Джо вместо того, чтобы убивать совершенно безобидного в этом плане человека, к тому же проявившего о ней заботу, могла бы показать "класс" и оживить давным давно "заснувшего". Но ведь она только о себе и думает, ей мысль о другом и в голову не приходит. Ничто её не проняло в жизни, даже потеря ребёнка. Да, она платит деньги, но сыну нужна была любящая мать. Что вообще можно было дальше по жизни ожидать от девушки-подростка соблазняющего мужчин в поезде? Кстати, совершенно не понятно, чем эти две девушки так между собой гордились? Думаю 95% мужчин в аналогичной ситуации не отказались бы от мимолетного секса с молоденькой особой. Определённую часть становила бы осторожность. И совсем малую - брезгливость. Очень жаль, что отец не смог такие моменты дочери объяснить. Мне представляются отвратильными эротические отношения отца и дочери. Даже, если это не находит выражения в действии. Это у меня не реакция сознания, а эмоциональное неконтролируемое тошнотворное ощущение. Сочувствую матери Джо. * * * Несколько слов о А.С.Пушкине и А. Блоке. Всё-таки тут другое. Дело вовсе не в "дисфункции". Блок на заре юности имел связь со зрелой женщиной. И не мог с собой справится, хотя и считал такие отношения темными и грязными. Он был в полной её власти. С той поры физическая близость так и осталась для него окрашена именно в такие тона. И он не считал возможным "унизить" свою любовь - Любовь Менделееву такой "грязью". Она была для него "Прекрасной Дамой", что само по себе не предполагало и отвергало физическую близость. Думаю, что и А.С. Пушкин тоже не очень высоко ценил в духовном отношении сексуальные развлечения, коих, будучи повесой, имел в достатке. И не хотел в первую ночь спуститься с небес на землю, уподобив молодую жену, которой добивался, доступной женщине. ИМХО. |
Автор: | Djuley [ 30 сен 2014, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Нет нет, ну чо-то мы разные кИна смотрели. Она страшно переживала за ребёнка, и я так же с ней преживал трагедию, и я понимаю почему она выстрелила. Селигман повёл, повёлся на самое себя, повёл себя как чмо не отвечающее за слова. Он предал, в первую очередь, самого себя. Но, да, там есть один момент, не красящий её как мать - там вроде было такое, она перед ребёнком, вроде бы одевает его, и задаёт себе вопрос - а любит ли он её. Т.е. тут есть перспектива будущего предательства, любовь не до самого конца. Я знал одну такую даму, которая такой вопрос задавала себе, да и почти в открытую самомУ маленькому ребёнку. Она с головой была погружена в свои комплексы, а отношения с сыном, вроде бы, не сложились ни в какую. Заблуждение - рассматривать персонажей в статике. |
Автор: | Афалина [ 30 сен 2014, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Нимфомания Джо - отчасти мания, а в остальном "до мозга костей" стиль ее поведения, привычка. Игра в роль жертвы. Вспомнить, например, как она приходит на собеседование на должность секретаря, говоря что ничего не умею, никаких нужных навыков и образования тоже нет. И картина, когда Джером в роли начальника "увозил просто подержать его пиджак". Он хочет припарковаться, но не видит достаточно места. Джо говорит: "Дай попробовать. Я мастер в этих делах" (...и в вождении, надо понимать, тоже). Откуда чего бралось...? |
Автор: | Djuley [ 30 сен 2014, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Афалина, Вы навели на мысль, что корень проблемы в потребительстве. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 30 сен 2014, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Djuley писал(а): Афалина, Вы навели на мысль, что корень проблемы в потребительстве.Канешна, Ватсон! А как же иначе, ведь хочу ощущений и ФСЁ! * * * Как же-с, как же-с.. переживала-то переживала.., однако "сеанса" дождалась. А несмышлёный ребёнок дома один.. |
Автор: | Ольга [ 30 сен 2014, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Так да! Триера поэтому так западный мир не любит..он об этом пости в каждом своем фильме.. о бесконечном ненасытном обжорстве..во всех смыслах.. А прикрывают все красивыми словами о морали и толерантности.. И спасибо за мнение о Селингаме)) |
Автор: | Djuley [ 30 сен 2014, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Ага, а мы белые и пушистые, станем от осознания этого ещё белее и пушистее. Т.е. осознанно белопушистыми. |
Автор: | Molli [ 30 сен 2014, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Афалина писал(а): Нимфомания Джо - отчасти мания, а в остальном "до мозга костей" стиль ее поведения, привычка. Игра в роль жертвы. Вспомнить, например, как она приходит на собеседование на должность секретаря, говоря что ничего не умею, никаких нужных навыков и образования тоже нет. И картина, когда Джером в роли начальника "увозил просто подержать его пиджак". Он хочет припарковаться, но не видит достаточно места. Джо говорит: "Дай попробовать. Я мастер в этих делах" (...и в вождении, надо понимать, тоже). Откуда чего бралось...?тоже обратила на это внимание, ещё когда она в начале фильма, "завела" ему мопед. хотя с папой они вроде в гараже, нигде по фильму "не засветились")) наверное Триер хотел всем этим показать, что Джо имеет мужской склад ума. и ни один мужчина на протяжении всего фильма первым не подруливет, это она всегда выбирает их для своей "игры". ей по-другому и не интересно. а тут Селигман нарушает привычную закономерность, но такая игра не по правилам Джо. |
Автор: | Djuley [ 30 сен 2014, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Бегущая по волнам писал(а): .............Как же-с, как же-с.. переживала-то переживала.., однако "сеанса" дождалась. А несмышлёный ребёнок дома один.. Djuley писал(а): Заблуждение - рассматривать персонажей в статике.Molli писал(а): ................наверное Триер хотел всем этим показать, что Джо имеет мужской склад ума. ..... |
Автор: | Molli [ 30 сен 2014, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
вообще, человек нуждался в постоянном драйве. ну вот как умела так и получала его. я не могу таких людей осуждать. каждому своё. |
Автор: | Афалина [ 30 сен 2014, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Бегущая по волнам писал(а): Djuley писал(а): Афалина, Вы навели на мысль, что корень проблемы в потребительстве.Канешна, Ватсон! А как же иначе, ведь хочу ощущений и ФСЁ! * * * Как же-с, как же-с.. переживала-то переживала.., однако "сеанса" дождалась. А несмышлёный ребёнок дома один.. Ага, ни фильм, а сплошное потреблятство Molli писал(а): вообще, человек нуждался в постоянном драйве.ну вот как умела так и получала его. я не могу таких людей осуждать. каждому своё. Она (и, по-моему, большинство действующих лиц фильма) подменяют чувства ощущениями. |
Автор: | Molli [ 30 сен 2014, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Афалина писал(а): Она (и, по-моему, большинство действующих лиц фильма) подменяют чувства ощущениями.а разве это не одно и тоже из вики: Цитата: Ощуще́ние, чувственный опыт — простейший психический процесс |
Автор: | Бегущая по волнам [ 30 сен 2014, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Molli писал(а): из вики:Цитата: Ощуще́ние, чувственный опыт — простейший психический процессПри таком определении Вики и любовь (чувство любви) - простейший психический процесс). Вики жжот! При таком подходе - "всё норм".. Просто как теория "стакана воды"). И Триер тогда просто описывает обычную человеческую жизнь, где нет места никаким психическим процессам отичным от простейших))). |
Автор: | Афалина [ 30 сен 2014, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
Molli писал(а): Афалина писал(а): Она (и, по-моему, большинство действующих лиц фильма) подменяют чувства ощущениями.а разве это не одно и тоже Не совсем) Чувства больше относятся к эмоциональной сфере. Ощущения возникают как реакция в ответ на физическое воздействие на рецепторы (ощущение холода, вкусовые ощущения и т.п.) Но говорят "органы чувств"- отсюда путаница. Не суть важно) Имела в виду в более широком смысле. Не важны возвышенные чувства (чувства долга, дружбы, любви). Важнее сиюминутное ощущение. |
Автор: | Molli [ 30 сен 2014, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ларс фон Триер. Фильм «Нимфоманка» |
понятно, спасибо) этому фильму можно дать слоган, "Живи здесь и сейчас")) |
Страница 14 из 18 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |