Molli, у меня тоже гипертрофированное супер-эго, которое диктует: "плохо танцевать на столе с "оголёнными булками" (дословная цитата)", поэтому и не танцую.
| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| Мужество http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1851 |
Страница 6 из 9 |
| Автор: | Это Я [ 08 ноя 2014, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Нам на занятиях психологии рисовали структуру личности по Фрейду. Первый уровень ИД ("Оно" по Юнгу) - это наши подсознательные желания, как правило, антисоциальные. Второй уровень - ЭГО, оно приводит потребности ИД в социально приемлемые виды, это позиция "взрослый". Третий уровень СУПЕРЭГО, это такой контролирующий "родитель", который знает, как надо, как должно быть. И нам говорили, что проблема человечества в том, что мы всё время перескакиваем с ИД на СУПЕРЭГО, то есть нас мучают желания, а ЭГО фрагментировано и несформировано, оно говорит "такого нельзя хотеть" и перепрыгивает в СУПЕРЭГО, и слова Молли: "Нужно уметь чувствовать чужую боль", "плохо хотеть танцевать голой на столе" относятся к гипертрофированному СУПЕРЭГО. При этом не формируется позиция взрослого, нет ответственности и, возможно, нет мужества. Это приводит к внутренним конфликтам, неврозам и психосоматическим заболеваниям. Как развить этот промежуточный уровень? Я считаю, что "мазохистские" потребности маленькой Терезы и есть мужественная решимость осознать подсознательное. Как это у меня происходит? Да в тех же Осознанных Сновидениях, когда сначала идёт сюжет какой-то истории, а потом тебе прокалывают какую-то часть тела, чтобы закрепилось в сознании "событие-боль". |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 08 ноя 2014, 22:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Дело в том, что подсознательное у людей разное. Разные стремления. Оттого мы лучше понимаем близких себе по духу и хуже далёких, т.е. других, чем мы. И когда кто-то что-то пытается объяснить, то понимают его в основном те, кому близки именно эти ощущения. А другие - недоумевают, как вообще такое возможно.. |
|
| Автор: | Это Я [ 08 ноя 2014, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Бегущая по волнам писал(а): Дело в том, что подсознательное у людей разное.Я плохо разбираюсь в этих терминах. Знаю, что есть коллективное бессознательное, а есть индивидуальное. Нашла то, что Юнг разделял ИД на две части: В отличие от Фрейда, который придавал особое значение ранним годам жизни человека, как основы развития личности, Юнг рассматривал личность как эволюцию на протяжении всей жизни Развитие личности по Юнгу - попытка обретения самости, полная реализация своего "я", т.е. становление единого и неповторимого индивида. Этот процесс - индивидуация, его итогом выступает личностный рост или самореализация. Именно этот процесс Юнг считал основой психической жизни человека. Однако, это конечная стадия доступна только высокоразвитым и высокоорганизованным людям, которые обладают уникальными способностями, и она недоступна большинству людей В литературе "самость" иногда обозначается как "Супер-Эго" в силу сказанного выше. Таким образом, по Юнгу структура личности включает: -Эго - Супер-Эго (самость) - Ид (личное бессознательное ) - Супер-Ид ( коллективное бессознательное ) |
|
| Автор: | Molli [ 08 ноя 2014, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Это Я писал(а): и слова Молли: "Нужно уметь чувствовать чужую боль", "плохо хотеть танцевать голой на столе" вторая цитата не моя. зы. Катя, протест ты в этом видишь? эпатаж? эпатировать тоже искусство. тут драйв в первую очередь важен, а не просто оголённые булки. |
|
| Автор: | Это Я [ 08 ноя 2014, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Molli, у меня тоже гипертрофированное супер-эго, которое диктует: "плохо танцевать на столе с "оголёнными булками" (дословная цитата)", поэтому и не танцую.
|
|
| Автор: | Molli [ 09 ноя 2014, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
значит надо подумать, где можно хорошенько оторваться без конфликтов со своим гипертрофированным супер-эго)) |
|
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2014, 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Molli, по обрывкам твоих нравоучительных фраз, мне трудно понять, какую мысль ты хочешь донести. И, вообще, это выглядит как "нарываться на конфликт", только с твоей стороны. |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 09 ноя 2014, 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Катя, не вдаваясь в структуру бессознательного, которую разные авторы трактуют по-своему и говоря об индивидуальных особенностях подсознания, я имела ввиду просто различие "содержимого", различие в значимости наполняющих его элементов у людей. То, что критичного для одного человека, может не иметь ни малейшего значения для другого. Только это имела в виду. |
|
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2014, 08:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Бегущая по волнам, да, есть индивидуальное наполнение бессознательного, но есть и коллективное бессознательное. Если бы не было коллективного, то не было возможности понимать чужие сны. А эта наука ещё в Древнем Египте зародилась. |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 09 ноя 2014, 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Это Я писал(а): Бегущая по волнам, да, есть индивидуальное наполнение бессознательного, но есть и коллективное бессознательное. Если бы не было коллективного, то не было возможности понимать чужие сны. А эта наука ещё в Древнем Египте зародилась.Я про сны ничего не говорила, меня потрясла цитата про априорное стремление к бессмысленному физическому мучению, к испытанию ужасной боли. Не знаю из какого элемента бессознательного это исходило у девочки(?), но явно подобное стремление свойственно немногим. |
|
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2014, 08:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Бегущая по волнам, а чужую боль, можно понять единственным способом, только через свою боль. Опять же здесь нужно разделять Миф и Реальность. В реальности - преступно калечить себя и других. А вот когда ты находишься в мифическом пространстве воображения, боль это и есть осознание. Великий Булгаков: |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 09 ноя 2014, 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Не знаю, мне чтобы "чувствовать" чужую боль ничего такого не надо. Естественно, что во всей полноте её не чувствуешь, но "пронзает". Я думаю, что это свойство эмпатии. Чувствовать, хотя бы и ослабленно на месте другого. "Пронзает" сходно с тем, когда что-то внезапно роняешь из рук, но гораздо сильнее. Это физически, а психически ощущаешь со-страдание и со-чувствие. П.С. Касается всего живого, не только людей. Уверена, что это свойственно многим. Иначе бы не помогали и не спасали, в том силе и животных. |
|
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2014, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Бегущая по волнам, да, согласна. Я хочу ещё одно наблюдение добавить. Очень часто человек, бессознательно, для того чтобы почувствовали его боль, причиняет боль другим, и так по кругу, ну как мы с Молли  . Я этим очень грешу. А вот Маленькая Тереза своим наивным детским желанием "пострадать", оказывается вне этого порочного круга. Хотя там с отцом всё не так просто, после пострига её в монашки, он умирает, становясь неким ей укором.
|
|
| Автор: | Molli [ 09 ноя 2014, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Это Я писал(а): Molli, по обрывкам твоих нравоучительных фраз, мне трудно понять, какую мысль ты хочешь донести. И, вообще, это выглядит как "нарываться на конфликт", только с твоей стороны.хочу донести что отрываться можно и без антисоциального поведения. если уж так сильно прёт на "подвиги", пойди и прыгни с парашютом (только не в тандеме а одна), и самооценка поднимется и напряжение снимешь. |
|
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2014, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мужество |
Molli, хочу донести до тебя, что я по жизни, вообще, никогда не совершала антисоциальных действий, ну, только если "зайцем" ездила. |
|
| Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|