Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Григорий Палама http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1859 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Molli [ 28 ноя 2014, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
мирра писал(а): Даже не знаю,как описать.Как-то само по себе,спонтанно-примерно как в процитированной Вами книге.Только детали другие. Лето,солнце светит...как обычно-но более ярко,всё-более ярко и чётко...я смотрю на солнце и понимаю:там,куда мы уйдём,солнца нет,нужно здесь на него смотреть.Ему нет дела,кто мы и какие-мы все достойны видеть его.Какое-то языческое чувство...Впрочем,я из Сибири (хотя и не коренной народности),наверно,шаманский опыт...мне кажется, всё "ярче", "чётче" ,...всё, что вызывает в нас усиление чувств, оставляет желание вернуться к этому, а точнее, искать продолжения опыта. зы. наверное так и становятся "нимфоманками" духовных оргазмов) |
Автор: | мирра [ 28 ноя 2014, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Цитата: Molli:мне кажется, всё "ярче", "чётче" ,...всё, что вызывает в нас усиление чувств, оставляет желание вернуться к этому, а точнее, искать продолжения опыта. зы. наверное так и становятся "нимфоманками" духовных оргазмов) Возможно.Но меня почему-то не тянет что-либо повторять.Я уже не та,что была в тот момент.И времени на повторы,даже чего-то хорошего,у меня уже нет.Продолжение? само найдёт,если надо.Я же-ищу применения знаний. |
Автор: | quagga [ 02 дек 2014, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
В 2007 году я подошла с вопросом к женщине, которая помогала вести службу батюшке (дело было в больничной часовне): "Можно ли самостоятельно творить Иисусову молитву?" Она ответила, что "эта традиция к сегодняшнему времени утеряна".. И я отошла от неё, и, тем более, не стала спрашивать самого батюшку. А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва.. |
Автор: | Molli [ 07 дек 2014, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
quagga писал(а): А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..психические расстройства на религиозной почве - широко известное и хорошо изученное психиатрами явление. зы. грустная история... |
Автор: | quagga [ 07 дек 2014, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Molli писал(а): quagga писал(а): А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..психические расстройства на религиозной почве - широко известное и хорошо изученное психиатрами явление. зы. грустная история... Может быть. Ведь уже в "Откровенных рассказах странника духовному своему отцу" есть грустная история одного молодого монаха, который, усердно занимаясь молитвой, в скорейшем времени (я думаю, что ключ трагедии именно в том, что искусство молитвы далось ему в краткие сроки) достиг уже "сердечной молитвы", но тут возгордился и сошёл с ума: возомнил, что сможет, подобно Христу, пройти по тонкому льду залива.. Лёд проломился, монах вымок в ледяной воде, простыл и вскоре умер от воспаления. А если нет? Если другой вариант? Ведь и "Откровенные рассказы" и "В горах Кавказа" можно взять в любой церковной библиотеке! А о. Яков Кротов в передаче об имяславии сказал примерно следующее: пусть народ хоть Иисусову молитву твердит, чем вообще никак не молятся! Что же касается того весеннего дня, меня тогда посетило ярчайшее ощущение "другого человека". "Другой человек"- та женщина, она- не я. "Другой"- это не я.. |
Автор: | Molli [ 07 дек 2014, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
quagga писал(а): Что же касается того весеннего дня, меня тогда посетило ярчайшее ощущение "другого человека". "Другой человек"- та женщина, она- не я. "Другой"- это не я..Юля, а как так можно не отделять своё "Я", от чужого"Я"? то есть, это какое-то нечёткое осознание собственных границ, получается? |
Автор: | quagga [ 07 дек 2014, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Molli писал(а): Юля, а как так можно не отделять своё "Я", от чужого"Я"? то есть, это какое-то нечёткое осознание собственных границ, получается? Я-сегодняшняя говорила бы не столько о границах, сколько о том, что ДРУГОЙ- это не улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ, а именно ДРУГОЙ |
Автор: | Molli [ 07 дек 2014, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Спасибо за разъяснение, Юля. Цитата: А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..так а что же в итоге привело к этому пониманию, холодный и тоскливый весенний день, гололёд, трагическое бормотание семенящей впереди женщины или Иисусова молитва? зы. за себя могу сказать, что при общем ощущении единения с другими людьми, моё "Я"-отдельно от другого (чужого) "Я". ззы. а сравнивать себя с кем-то (лучше, хуже другого) это вообще бессмысленно на мой взгляд, да и ...нескромно как-то считать себя "эталоном" , ибо " улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ," подразумевает -"Я"-эталон. |
Автор: | quagga [ 07 дек 2014, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Molli писал(а): Спасибо за разъяснение, Юля.Цитата: А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..так а что же в итоге привело к этому пониманию, холодный и тоскливый весенний день, гололёд, трагическое бормотание семенящей впереди женщины или Иисусова молитва? зы. за себя могу сказать, что при общем ощущении единения с другими людьми, моё "Я"-отдельно от другого (чужого) "Я". ззы. а сравнивать себя с кем-то (лучше, хуже другого) это вообще бессмысленно на мой взгляд, да и ...нескромно как-то считать себя "эталоном" , ибо " улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ," подразумевает -"Я"-эталон. Ну, как тебе объяснить.. поскромнее : вот иду я себе, талдычу своё, и вдруг слышу то же самое, только извне себя, впереди себя! Раздвоение личности посреди холодного и тоскливого дня |
Автор: | Molli [ 07 дек 2014, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Ух! дьявольщина какая-то |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 дек 2014, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Сравнивают не обязательно с эталоном. |
Автор: | Molli [ 07 дек 2014, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
попрошу "развернуть" мысль, Бегущая по волнам..) |
Автор: | Molli [ 07 дек 2014, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Бегущая по волнам писал(а): Сравнивают не обязательно с эталоном. ЭТАЛОН (франц. etalon - образец, мерило) - измерит. устройство, предназначенное и утверждённое для воспроизведения и (или) хранения и передачи шкалы измерений или размера единицы измерений средствам измерений. а ты а каком эталоне, Бегущая по волнам? если таким образом формулируешь предложение?) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 07 дек 2014, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
Molli писал(а): ззы. а сравнивать себя с кем-то (лучше, хуже другого) это вообще бессмысленно на мой взгляд, да и ...нескромно как-то считать себя "эталоном" , ибо " улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ," подразумевает -"Я"-эталон.Molli писал(а): Бегущая по волнам писал(а): Сравнивают не обязательно с эталоном. а ты а каком эталоне, Бегущая по волнам? если таким образом формулируешь предложение?) Я вижу как минимум два варианта сравнения. Первый - сравнение с "эталоном", т.е. с признанным всеми объектом, который действительно выступает как образец для сравнения.Это упомянутый тобой эталон веса, метрической меры и пр. Но здесь сравнение не включает какие-либо нравственные характеристики или любые другие "хуже-лучше". Здесь необходимо добиваться полного соответствия. Второй вариант сравнения, двух или нескольких объектов может не включать "эталона". Эталон будет существовать в идеальном мире, в мире идей. Поэтому при сравнении себя с другим человеком, мы не этого человека сравниваем с собой как с эталоном, а неявно сравнивает и себя, и его с идеалом (т.е. с конкретным выражением тех или иных качеств, признанных обществом идеалом). Т.е. сравнивающий человек не предстаёт эталоном. Оба человека сравниваются на степень соответствия с идеалом. Вот это я и имела в виду. |
Автор: | Molli [ 07 дек 2014, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Григорий Палама |
ай, убрала свой пост, я просто запуталась в Юлиных выводах немножко)) прочитала их не так) зы. просто у меня никогда не стоял подобный вопрос, ибо всегда понимала, что "другой"-это другой)) |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |