Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Селфи (автофотопортреты)
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1909
Страница 2 из 21

Автор:  Людмила [ 20 фев 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Я фотографировала себя КАЖДЫЙ ДЕНЬ (практически) , когда была реально счастлива ( 2011 год). Сейчас я не могу смотреть на эти фотографии - на них ДРУГОЙ человек. Но и ПОРВАТЬ с ними я не могу. Это часть моей жизни. Это - ХРАНИЛИЩЕ моего РАЯ. Сегодня я очень редко себя фотографирую. И сразу УДАЛЯЮ. Фотоаппарать не востребован. Чужие селфи - это ЗНАК того, что человек в эту минуту ВАЖЕН себе самому.

Автор:  Селена [ 20 фев 2015, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Совсем недавно узнала, что существует специальное название для автофотопортретов – селфи. Наткнулась в интернете на заметку о том, что погибли двое туристов, делая селфи на самом краю скалистого крутого морского берега. Подумалось, что это за новый вид экстремального развлечения, оканчивающийся трагедией? Оказалось – автофотографирование.
Возможно первой жертвой селфи, с натяжкой конечно, можно назвать Нарцисса. У него вообще не было мобильного устройства, в котором бы он себя смог запечатлеть, и ему пришлось умирать голодной смертью на берегу озера, не отрываясь от изображения себя – любимого.
Хотя в этом явлении не только нарциссизм, не только самолюбование, но и самопрезентация. Важно не только самосфотографироваться, но и выложить фотографии в сеть на всеобщее обозрение ради лайков и коментов.

Помнится в “Актерском тренинге” было упражнение: “без лица”. Т.е. ты понимаешь, что свои руки, ноги, туловище ты видеть можешь, а вот лицо – нет, разве что только в зеркале. Но зеркало – это наедине с собой. А вот среди других людей, в компании случается некий дискомфортный внутренний перекос. Ты можешь наблюдать за всеми остальными лицами, видеть их выражение, отлавливать их эмоции и только свое выражение лица ты не можешь контролировать. Возможно из этого неосознаваемого дискомфорта и начинает вырастать комплекс неполноценности (неполноты). Все, по твоему мнению, наполнены и только ты проваливаешь в собственную неуверенность из-за невозможности взглянуть на себя со стороны.

Преодоление комплекса – обретение уверенности через опыт, утверждения себя в социуме, нахождения смыслов своей жизни – это задача практически всей жизни. У Клайва Льюиса Стейплза есть прекрасный роман-притча “Пока мы лиц не обрели”. Жизнь есть обретение лица, личности. Но медленное обретение – это долго. Девиз современного мира: быстро и без усилий. И селфи оказалось очень кстати. Нафоткал свое лицо в разных ракурсах. Разместил в сетях и вроде бы ты уже тоже не безликий. Вот оно твое лицо, дающее тебе уверенность не потеряться в этом мире.
Как повальное увлечение оно, наверное, характерно именно для подростков. И увлечением этим надо просто переболеть как детскими болезнями. А потом из него вырасти.

Автор:  мирра [ 20 фев 2015, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Ох уж эти лайки...Что там за люди-или персонажи?-которые их ставят? Что они думают на самом деле,когда ставят лайки? Что ж,времена не выбирают,в них живут и умирают...я не люблю свою морду лица на фотографиях,у меня их не так уж и много,откручиваюсь,как могу,от съёмок...а для тех двух ещё более придирчиво выбирала ракурс.Чудо,что удались обе. А в сеть я вообще никаких фоток своей морды лица не выкладывала,никогда.Это лишнее.Короче,пусть делают это без меня... Хотя фотографировать что-то другое-цветы,пейзажи,натюрморты-я люблю.Красота бывает везде,почему бы её не зафиксировать? другого такого момента не будет.

Автор:  Селена [ 20 фев 2015, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Посмотрела передачу Зависимость от селфи и подумала еще вот о чем.

Селфи становится и неким стилем современного общества. И передача – пример этого селфи-стиля. Она скорее селфи-передача, чем передача о селфи.
Главной в итоге оказалась сама программа в интерьере известных экспертов и продвинутых молодых людей, пытавшихся рассмотреть проблему зависимости от селфи. Все, что нарушало выгодную позу (позицию) передачи, выбранную ее создателями, вежливо отметалась.
При этом оказалось, что глубокие и долгие размышления сложны, непонятны и не вписываются в формат программы. Что программа не собирается намечать пути размышлений о селфи-зависимости, потому что на выходе скорее всего не удастся простенько подытожить результат беседы. Цель программы: не потерять лицо, выдать стоп-кадр, коротко и просто ответить на вопрос: с какого момента надо считать селфи зависимостью и что в этом случае делать родителям.

Я так и не поняла: почему одна селфи в день – это еще не зависимость, а две уже зависимость? :ne_vi_del:

И все-таки надеюсь, что и из этой селфи-программы родители поймут, что нельзя называть увлечение подростков селфи зависимостью, и обращаться с этой проблемой в государственную психиатрию. Иначе начнут лечить опасными нейролептиками. Что если им будет казаться, что увлечение становится слишком навязчивым, то любое принудительное его прерывание (типа изымания планшетов, телефонов, фотоаппаратов) чревато появлением признаков абстинентного синдрома. Что делать в таких случаях, Александру Геннадиевичу сказать не дали. Что интерес к селфи возможно есть результат отсутствия результата в других увлечениях детей и становится как бы компенсацией внутренней неудовлетворенности. И в этом случае достаточно просто поговорить о детских успехах и неудачах.

В общем и этот стиль тоже может много дать. Только при этом придется учитывать его потребность в упрощении ради сохранения лица, имиджа.

Автор:  Molli [ 20 фев 2015, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

у меня есть подозрение, что Евгений Брюн, путает моду и зависимость.
в нашем мире всё так скоротечно..и один и тот же "формат" не может жить вечно.
то, что сегодня считается модным, завтра, будет -моветоном.

и ещё вспоминается Рэй Брэдбери)
зы. мир не стоит на месте))

http://techno.bigmir.net/discovery/1520 ... a-Bredberi

Автор:  Селена [ 20 фев 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

А может быть просто упрощает, как все то же селфи.
В данном случае не ради обретения лица, а ради его сохранения… в неизменности… :)

Автор:  NatalyaS [ 20 фев 2015, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Когда мы здесь заговорили о нарциссизме, ассоциативно вспомнился один из моих любимых мультфильмов в раннем детстве - "Крошка Енот" (по мотивам сказки Лилиан Муур) :-):
Там ведь тоже есть вглядывание героя в свое отражение...
Только идея совсем иная.
Это ведь прямо мини-тренинг, первый опыт по преодолению маленьким человеком своих внутренних страхов, страха самого себя, страха жизни, видимо.
Преодоление страха ради того, чтобы принести домой осоку или раки (в сказке были раки) :hi_hi_hi:
Ради того, чтобы мир стал чуточку светлей, ради того, чтобы протянулись ниточки между людьми (улыбки - ведь это тоже ниточки).
Нарциссизм - это одно. А "полюби ближнего своего, как самого себя" - это другое...
... Может, это имеет отношение к теме?


PS. "А я думал, в пруду не енот сидит, а обезьяна"! ;;-)))

Автор:  Бегущая по волнам [ 20 фев 2015, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Людмила писал(а):
Я фотографировала себя КАЖДЫЙ ДЕНЬ (практически) , когда была реально счастлива ( 2011 год). Сейчас я не могу смотреть на эти фотографии - на них ДРУГОЙ человек. Но и ПОРВАТЬ с ними я не могу. Это часть моей жизни. Это - ХРАНИЛИЩЕ моего РАЯ. Сегодня я очень редко себя фотографирую. И сразу УДАЛЯЮ. Фотоаппарать не востребован. Чужие селфи - это ЗНАК того, что человек в эту минуту ВАЖЕН себе самому.

Спасибо за откровение, Людмила. Понимаю и согласна с Вами.
У меня, хотя я себя отношу к счастливым людям, но это скорее субъективное ощущения проживания жизни. Потому, что объективно много всякого разного.
Я могу вспомнить совсем немного таких моментов, о которых Вы упомянули. Тогда "летаешь" и всё кругом и сам себе нравишься.
Да, тогда хочется фотографироваться и может быть даже показывать эти фото другим..

То, что ребята и девочки выкладывают селфи, говорит о том, что они себе нравятся, и это ОЧЕНЬ хорошо!.
И как правильно отметила Молли, мода на селфи пройдёт. А вот чувство уверенности в себе у ребят останется.

Автор:  Афалина [ 20 фев 2015, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Эволюционисты, похоже, правы... :hi_hi_hi:
Цитата:
"В 2011 году фотограф Дэвид Слейтер путешествовал по Индонезии. Однажды в джунглях он оставил камеру на штативе возле стаи черных макак, после чего одна из обезьян, увидев своё отражение в линзе объектива, стащила у британца камеру и сделала несколько автопортретов. В итоге, Слейтер провел со стаей приматов трое суток, за это время макака успела сделать около сотни снимков. «Жаль, я не смог остаться подольше и подождать, пока она сделает целый семейный альбом», - рассказал Слейтер. Лучший снимок попал в СМИ и сделал Слейтера знаменитым.

В Великобритании может начаться процесс об авторских правах, предметом которого стала «селфи»-фотография обезьяны. Фонд Wikimedia (Американская благотворительная организация, которая, в частности, поддерживает интернет-энциклопедию Wikipedia) заявил, что авторские права на этот снимок не могут принадлежать фотографу, на чью камеру он был сделан. Авторские права на фотографию принадлежат не Слейтеру, а чёрной макаке, которая спустила затвор камеры и сделала селфи. Wikimedia включила это фото в свою коллекцию бесплатных изображений. В связи с этим Слейтор намерен подать иск на 10 тысяч фунтов против Wikimedia".
Источник: http://mir24.tv/news/world/10999163
http://sobesednik.ru/obshchestvo/201408 ... lishila-de


И, если серьезно, в селфи есть что-то животно-инстинктивное.

Автор:  Molli [ 21 фев 2015, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Афалина писал(а):
И, если серьезно, в селфи есть что-то животно-инстинктивное.

а я соглашусь с Александром Геннадьевичем, не помню дословно его мысль, но смысл в том, что это такой, акт творчества.

зы. Почему художники писали свои автопортреты...?
не думаю, что в этом есть что-то животно-инстинктивное)

Автор:  Афалина [ 21 фев 2015, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Манера безудержного фотографирования - снимать всё, что движется и происходит - свойственна не только селфи, а фотографированию вообще. Многим, возможно, знакомо многочисленные фотографии из поездок. Действительно, что плохого, если самая примитивная современная фототехника позволяет мгновенно делать и хранить тысячи снимков, легко удалять лишние, а если учитывать "облачные" технологии, то количество уходит в бесконечность и ограничения размываются. Раньше 24 кадра хватало с лихвой, теперь 2400 всё мало) Зато их качество (композиция, уникальность, ракурс, сюжетное содержание) в обратной пропорции снижается. Такой способ фотографии больше напоминает сканирование - попытку создать цифровую модель мира. Селфизм - точно такой же способ отзеркалить и "оцифровать" себя.
Не сказала бы, что процент снимков людей (портретов, на фоне памятников архитектуры, в значимых ситуациях и т.п.) среди общего числа фотоснимков тогда был ниже... А хорошая Фотография (или автопортрет), наоборот, остаются на вес золота.

Явление селфи - одна из сторон этой общей тенденции. Очередное, выдуманное из ничего, веяние моды. Придумали название, сфокусировались на нем. Вспомните "Тамагочи" - электронных питомцев, повальное увлечение которыми пришлось на середину 90-х. Шквал статей о том, что игрушка опасна - вызывает зависимость, а внезапная потеря электронного друга приводит к суициду у детей. И где сейчас эти брелки-Тамагочи? Редко кое-где залежались на задворках прилавков за копейки. Они существуют, но ажиотаж пропал как-то вместе с зависимостью.

Что касается таин селфи, мне кажется, в самом общем виде есть вообще две большие разновидности автофотопортретов и их мотивов.
Раньше на стенах выцарапывали "я здесь был", "здесь тогда-то был тот-то..." Теперь появилась возможность селфи. И "стены"... в социальных сетях. Способ заявить всем, о своем бытии или своем достижении (в случае экстремальных селфи). В таких селфи зачастую внешность уходит на второй план. Не важно, как выглядишь.

И есть другая разновидность селфи. Снимки, где сам человек, отражение - главная суть фотографии.
Если мы обладаем самосознанием, - что неожиданного в селфизме? Возможно, таким образом хочется экспериментировать с ним. Самоснимки позволяют отстраниться - видеть себя со стороны, в тоже время, оставаясь собой. Мы чувствуем многогранность и объем личности, но не можем его наблюдать. Чем больше кадров, тем разнообразнее и полнее это отображение. Жонглируя ими, появляется возможность этот образ-отражение пластично менять, изучая его "под разными углами". Возникает подобие голограммы. Но если голограмма завораживает глубиной, по сути являясь обманом зрения, то селфи, если можно так выразиться - "обман сознания".

Автор:  Афалина [ 21 фев 2015, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Molli писал(а):
Афалина писал(а):
И, если серьезно, в селфи есть что-то животно-инстинктивное.

а я соглашусь с Александром Геннадьевичем, не помню дословно его мысль, но смысл в том, что это такой, акт творчества.
зы. Почему художники писали свои автопортреты...?
не думаю, что в этом есть что-то животно-инстинктивное)


Molli, я тоже с этим согласна. Животно-инстинктивное в селфи в плане примитивности и упрощения. И очень напоминающее игру с зеркалом. Творчество - это не только самовыражение, но и труд. Автопортрет сделать гораздо сложнее. Прорисовывая его, задумываешься о человеке больше. Кинуть селфи в сеть зачастую ничего не стоит, учитывая прямую публикацию с планшетов и телефонов.

P.S. Кстати, наблюдала странную закономерность, когда рисуешь портрет или просто силуэт другого человека, - непреднамеренно облик получается похожими на самого рисующего - угадываются черты. Получается автопортрет в портрете))

Автор:  miroslava [ 21 фев 2015, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Вот прочитала всех и прямо со всеми согласна) по чуть-чуть. Хотелось бы добавить, что человек воспринимает себя и свою внешность не так, как другие его воспринимают. Поэтому делая такой снимок, он хочет показать себя окружающим таким, каким он сам себя представляет и чтоб другие его воспринимали так же. Ведь фотографируя себя можно подобрать подходящий ракурс, момент и т.д. Да, это именно как взгляд в зеркало, когда глядя в него, выражение лица у человека неосознанно изменяется и смотрит он не так как обычно, потому что смотрит он на себя самого. Даже какой-то русский литературный классик это отметил, только вот не помню откуда это, хоть убей: "Он посмотрел на себя в зеркало и его лицо приобрело то глупое выражение, которое бывает у всех людей, когда они смотрят на себя в зеркало". Селфи не очень люблю, как-то нелепо это смотрится, не искренне: так бывает смотришь и думаешь, а ведь в обычной жизни у нее не такая улыбка и смотрит она по-другому на самом деле. И еще в этом действительно бывает что-то обезьянье, какой-то превобытный способ самопоосознания, самоидентификации, и тем смешнее за этим наблюдать, чем меньше сам человек за собой это замечает. Как раз недавно читала, что ученые много изучали, какие животные могут себя узнавать в отражении и пока пришли к выводу, что кроме человека, только человекоподобная обезьяна, может быть еще дельфины, но на счет дельфинов вроде до конца не доказано и со слонами что-то тоже не понятно, ну а другие животные свое отражение воспринимают как иное существо.
Мне кажется, что нынешняя тенденция самофотографирования не зависимость, а просто людям нравится себя фотографировать, а в наш век это легко осуществимо. Любить себя фотографировать и быть от этого зависимым - это разные вещи. Зависимость - это же не когда делаешь, то что нравится, а когда уже не нравится, а все равно делаешь. Тоесть не любовь к фотографии, а когда плохо без этого, но и постоянное фотографирование уже создает для самого человека трудности, замкнутый круг получается.. но такого массового явления наверное нет. Вот когда человек любит выпить, это еще не значит, что он зависимый. Зависимый, если ему без этого плохо.
В общем, зависимость я для себя чувствую и понимаю как некий "порочный круг", когда не можешь отказаться от того, от чего тебе плохо, поскольку в нормальном состоянии человек совершенно естественно отказывается от источника дискомфорта.

Автор:  sLOGOSemya [ 21 фев 2015, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

....
Технический прогресс виноват! :-):
Сначала облегчили возможность помогать Памяти фиксировать Памятные Моменты из личной жизни.
А потом, с ускорением прогресса, перешли на фиксацию и быстро сменяющегося обильного Настроения (Чувства).
(Это как эволюция развития стрелкового оружия :ti_pa: - сперва только один выстрел с длительной подготовкой этого выстрела, с насыпанием пороха, забивкой пыжа, пули, снова пыжа, и пр.,.. а после - автоматные ленты с патронами. .. Один выстрел берегли на охоте, а теперь палЯт направо и налево во всё, что движется, почти не глядя.)

А ещё мысль, что фото-"селфи" - это как Зеркало для женщин, получается,..
но с элементами хвастовства и любопытства ребёнка - интересно, а как я со стороны выгляжу?.
...
Афалина писал(а):
И очень напоминающее игру с зеркалом
Molli писал(а):
Афалина писал(а):
И, если серьезно, в селфи есть что-то животно-инстинктивное.

а я соглашусь с Александром Геннадьевичем, не помню дословно его мысль, но смысл в том, что это такой, акт творчества.
зы. Почему художники писали свои автопортреты...?
не думаю, что в этом есть что-то животно-инстинктивное)


Molli, я тоже с этим согласна. Животно-инстинктивное в селфи в плане примитивности и упрощения. И очень напоминающее игру с зеркалом. Творчество - это не только самовыражение, но и труд. Автопортрет сделать гораздо сложнее. Прорисовывая его, задумываешься о человеке больше. Кинуть селфи в сеть зачастую ничего не стоит, учитывая прямую публикацию с планшетов и телефонов.

P.S. Кстати, наблюдала странную закономерность, когда рисуешь портрет или просто силуэт другого человека, - непреднамеренно облик получается похожими на самого рисующего - угадываются черты. Получается автопортрет в портрете))
Свернуть

Вот-вот,.. и я о том же...
(Только после своего поста прочитал Ваше сравнение с зеркалом смотрение в объектив фотика. :)
...


п.с.

А ещё некоторый "философский" взгляд на ум пришёл в размышлениях о технической эволюции.

Если для фото в "твёрдой печати", на бумажной фотографии, нужно только одно "считывающее устройство" - Зрение Человека,
то для считывания (сканирования) электронной версии фотоснимка всегда нужен посредник - "бездушная электронная железяка".

А потому, подумалось, "техноцивилизация" хлипка и нестабильна, как настроение (чувства), и очень переменчива и зависима от "бездушных посредников".
...

Автор:  Ланиста [ 21 фев 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селфи (автофотопортреты)

Вот откуда селфи пошло!!! :-):

http://www.youtube.com/watch?v=eNY9JYLrPIs

Страница 2 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/