Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Женское творчество http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1918 |
Страница 3 из 6 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 11 мар 2015, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
Julia_Xexbr писал(а): Не Улицкую, Устинову.А вот кстати, фэнтези Семёновой мне нравится. Читала серию Волкодав (правда не полностью, наверное). |
Автор: | ИС [ 11 мар 2015, 01:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
Мы, в смысле мужчины, имеют одну несимметричную хромосому, а по тому – большую изменчивость. И гениев и дебилов среди мужчин всегда будет больше. Среди них всегда будет больше смертность, но и самые долгожители – тоже будут мужчины. Это не так уж хорошо как кажется. Только по тому, что женщины (те, кто непосредственно детей рожают) не имеют несимметричности в геноме, человечество до сих пор не вымерло и не деградировало. На генетическом уровне распределение по полам мужских функций (приспособление и развитие) и женских (сохранение и воспроизводство) слава Богу, закреплены, а вот на надгенетическом – воспитание на всех действует одинаково. Поэтому все цивилизации проходят три стадии: 1) период стабильности и застоя (все выполняют женскую функцию), 2) период нормального развития (каждый выполняет свою), 3) быстрого хаотического развития с деградацией и гибелью (все выполняют мужскую функцию). Европейские цивилизации (в отличие от китайской, индийских, исламской, латиноамериканской и т.п.) к сожалению, вошли в третью. Женское творчестве и должно отличаться от мужского. Мужчин в творчестве (как и в жизни) надо уважать, женщин – ценить. Неизвестно что в конечном итоге важней для человечества – Война и мир или сказка про серого мышонка. |
Автор: | Людмила [ 11 мар 2015, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
ИС, спасибо. Очень интересно . А насчет личного писательства, Julia_Xexbr, - да, знаю, что во мне заложено СЛОВОТВОРЧЕСТВО. Последние 20 лет хороши были для ВСЕХ эксклюзивом , креативом .... Посему энергия уходила не на бумагу, а в монитор , в эфир. ПИСАТЕЛИ этого периода НАПИСАЛИ (часто под диктофон) горы макулатуры, для быстрого чтения. Пришло легко - уйдет легко. Особенно расцвела ЖЕНСКАЯ ПРОЗА, мелодраматические сериалы. Это - пустая руда. Настоящее вынашивается и рождается. И до НАСТОЯЩЕГО ПИСАТЕЛЬСКОГО периода в России - еще годы и годы. Если совсем КНИГА не выйдет из употребления ( для большинства). А меньщинство в любом варианте - не жильцы. Впрочем, искусство - удел не меньшинства, а одиночек. ОДИНОЧКУ не все выдерживают. Мужчины ЗДЕСЬ крепче духом и словом. Да, женщине не выдерэать участи Ван Гога или Кафки. Беда даже в том, если женщина ПОНИМАЕТ творчество Ван Гога и Кафки ( большинство женщин "шарахается" от КРАЙНИХ - истинных проявлений - искусства ). И потому.... именно СОХРАНЯЕТ .... консервирует...искусство ПОТОМ как культуру. И уж ЕУЛЬТУРНАЯ деятельность - точно женское назначение. Чего не скажешь о ПРОСВЕТИТЕЛЬСКОЙ деятельности... Но в УЧИТЕЛЬНИЦЫ с начала ХХ века стройными рядами пошли барышни ( которым, кстати, ЗАПРЕЩАЛОСЬ замуж выходить). Помню , очень смеялась над фразой М. Горького : "Не всем девкам замуж выходить - пускай идут в учительницы!". А ведь - судьба-с. |
Автор: | Molli [ 11 мар 2015, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
Eugenia писал(а): Molli писал(а): женщина, женщину поймёт, мы же всё о себе знаем))Ну вот уж нет. Я, например, многих женщин не понимаю. Женя, я не про "нравится-не нравится", я именно про то, что женщина знает свою природу, то есть, все мотивы можно объяснить, понять, думая как- женщина. но как думают мужчины, нам, женщинам, до конца никогда не понять)) лично мне, во всяком случае).. а очень хочется иногда уметь думать как мужчина!)) сорри за сумбур))) |
Автор: | Эльмира [ 11 мар 2015, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
А я вот как-то подразочаровалась в мужчинах.. и уж тем паче в их способности думать.. Редко встречаю в последнее время представителей сильного пола, кого хотелось бы слушать дольше 5-10 минут. И совсем уж не хочется стараться "думать, как они"..Чего там невиданного-то? Вот уж где и самовосхваления и самовлюблённости выше крыши! Да плюс ещё неумеренное властолюбие, жадность до всего, что может дать жизнь (деньги, женщины, машины, квартиры)... и женщины- именно в ряду ... весчей..И точно также, как позвонивший в передачу Юрий, большинство мужчин считает, что единственной достойной целью жизни женщины является, конечно, - ОН - Царь природы: "Здравствуйте, царь" Один Александр Геннадиевич (ну, или один из очень немногих) стойко хранит верность Женщине, её Красоте, возможности Творить.. Спасибо за передачу)) |
Автор: | azmagulov [ 11 мар 2015, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
Эльмира писал(а): А я вот как-то подразочаровалась в мужчинах.. и уж тем паче в их способности думать..Редко встречаю в последнее время представителей сильного пола, кого хотелось бы слушать дольше 5-10 минут. И совсем уж не хочется стараться "думать, как они"..Чего там невиданного-то? Вот уж где и самовосхваления и самовлюблённости выше крыши! Да плюс ещё неумеренное властолюбие, жадность до всего, что может дать жизнь (деньги, женщины, машины, квартиры)... и женщины- именно в ряду ... весчей..И точно также, как позвонивший в передачу Юрий, большинство мужчин считает, что единственной достойной целью жизни женщины является, конечно, - ОН - Царь природы: "Здравствуйте, царь" Один Александр Геннадиевич (ну, или один из очень немногих) стойко хранит верность Женщине, её Красоте, возможности Творить.. Спасибо за передачу)) Согласен с Вами если разговариваешь с кем то, то пытаюсь создать образ или атмосферу происходящего ( не одно - два слова слова ) , что б было понятно , интересно , что б рассказываемое было не в пустую. Но почти всегда ( даже друзья ) начинают воспринимать меня как соперника ( соперника в чём? ), думает что я хочу отнять у него "царскую шапку" , но зачем? я же просто делюсь своей радостью с другими, хочу что б и у них было что-то более интересное , чем суетные движения о том как бы кто не скинул их с пьедестала. И в ответ жду что они расскажут что то интересное , , чего у меня не было ешё, ( помните как раньше пересказывали содержание фильма?, посмотренного в кинотеатре) , А в ответ только негативные эмоции Что же не так ? |
Автор: | Molli [ 11 мар 2015, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
Эльмира писал(а): А я вот как-то подразочаровалась в мужчинах.. и уж тем паче в их способности думать..Редко встречаю в последнее время представителей сильного пола, кого хотелось бы слушать дольше 5-10 минут. И совсем уж не хочется стараться "думать, как они"..Чего там невиданного-то? Вот уж где и самовосхваления и самовлюблённости выше крыши! Да плюс ещё неумеренное властолюбие, жадность до всего, что может дать жизнь (деньги, женщины, машины, квартиры)... и женщины- именно в ряду ... весчей..И точно также, как позвонивший в передачу Юрий, большинство мужчин считает, что единственной достойной целью жизни женщины является, конечно, - ОН - Царь природы: "Здравствуйте, царь" Эльмира, ну я вообще-то, про людей творческих профессий, говорю. мне было гораздо интереснее с учителями мужчинами (по живописи, скульптуре, рисунку и т.д.) чем с учителями-женщинами, но их слава богу немного было. это просто небо и земля, сразу понимаешь, что женский ум-куриный. зы. я не знаю, про общение с какими мужчинами, говорите вы, Эльмира, возможно со слесарем их жэка, я бы тоже после пяти минут разговора притомилась)) |
Автор: | Селена [ 11 мар 2015, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
“Женщина ближе к истине, мужчина к правде”, сказал вчера Александр Геннадиевич. И в этом, по-видимому, и есть главная проблема женского творчества. Истина сокрыта в глубине. Правда ближе к поверхности нашего сознания. Она есть не очень четкий, но все-таки отпечаток некоторой части истины. И мужчины, исследуя эти отпечатки, создают и инструментарий, и само творение, способное остаться в Вечности. Женщина прикасается к истине интуитивно. Чаще всего она себя этим и ограничивает. Донести интуитивное прозрение до других – это значит выйти из него и изучить способы и формы, способные адекватно отразить интуитивный опыт. Но… Симона де Бовуар права. Женщина уповает на то, что все будет понятно и так, без особых усилий с ее стороны. “Я умею делать только две вещи: варить борщи (плохо) и писать стихи (хорошо)” – говорила Марина Цветаева. Она умела отдавать всю себя творчеству. Билась над рифмой и словом, ища свой язык и форму для той истины, к которой смогла прикоснуться. И стала гениальным поэтом, а не популярной поэтессой. Спасибо за передачу, Александр Геннадиевич. Творчество женское невозможно без мужского, так же как и мужское без женского. Они рассматривают и пытаются донести одно и то же только с разных сторон. Мужчинам в этом процессе оказалось чуть проще. Они рассматривают смыслы со стороны логоса, женщины со стороны чувства. И все-таки пока быт и дом на плечах женщины гениальных творческих имен будет больше мужских чем женских. Однако, пробившись к своей гениальности, женщина в своем творчестве не уступает мужчине. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 11 мар 2015, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
ИС писал(а): Мы, в смысле мужчины, имеют одну несимметричную хромосому, а по тому – большую изменчивость. И гениев и дебилов среди мужчин всегда будет больше. Среди них всегда будет больше смертность, но и самые долгожители – тоже будут мужчины. Это не так уж хорошо как кажется.Только по тому, что женщины (те, кто непосредственно детей рожают) не имеют несимметричности в геноме, человечество до сих пор не вымерло и не деградировало. На генетическом уровне распределение по полам мужских функций (приспособление и развитие) и женских (сохранение и воспроизводство) слава Богу, закреплены, а вот на надгенетическом – воспитание на всех действует одинаково. Поэтому все цивилизации проходят три стадии: 1) период стабильности и застоя (все выполняют женскую функцию), 2) период нормального развития (каждый выполняет свою), 3) быстрого хаотического развития с деградацией и гибелью (все выполняют мужскую функцию). Европейские цивилизации (в отличие от китайской, индийских, исламской, латиноамериканской и т.п.) к сожалению, вошли в третью. Женское творчестве и должно отличаться от мужского. Мужчин в творчестве (как и в жизни) надо уважать, женщин – ценить. Неизвестно что в конечном итоге важней для человечества – Война и мир или сказка про серого мышонка. А не слишком ли вы упрощаете и биологическую сторону и социальную? При этом выводите из особенностей мужского и женского генотипа некие "надгенетические"(?) стадии цивилизаций.. По мелочи отмечу, что половые хромосомы у мужчин разные, но симметрия тут вовсе не при чём. И это одна пара из 23 имеющихся парных хромосом. Конечно, отсутствие второй Х-хромосомы будет сказываться, но только, если на имеющейся Х-хромосоме будут "некачественные" гены, которые нечем будет компенсировать из-за отсутствия второй (гомологичной) Х-хромосомы. Кстати, Y-хромосома становится всё меньше и меньше, теряя участки, к сожалению, не помню, где об этом читала. Смертность (по статистике) у мужчин выше в основном из-за несчастных случаев в активном детстве-юности, да и потом. Женщины всё же не лезут очертя голову во всякие приключения, не пьют и не курят в такой степени. так что дело не только и не столько в отсутствии пары для Х-хромосомы. Удивило, что мужчин надо уважать, а женщин ценить ... Мне кажется, что и уважать , и ценит нужно и мужчин и женщин. |
Автор: | мирра [ 11 мар 2015, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
Знаете,дамы и господа,я,когда творю-пишу или рисую--не женщина,а мужчина.Причём с бородой .Как-то удобнее,искреннее, достовернее тогда пишется. |
Автор: | quagga [ 11 мар 2015, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
Очень интересная передача! Я замечала, что мужчины (пусть даже слесаря ) больше способны погружаться в своё дело, в свой труд, чем женская половина. А женщина часто больше увлечена откликом на свой труд, чем самим предметом, это правда. (что не мешает некоторым, самым лучшим из женщин делать глубокие интересные вещи) |
Автор: | quagga [ 11 мар 2015, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
мирра писал(а): Знаете,дамы и господа,я,когда творю-пишу или рисую--не женщина,а мужчина.Причём с бородой .Как-то удобнее,искреннее, достовернее тогда пишется.Мирра, а когда у меня что-то получается- я себя чувствую Бабой-Ягой.. |
Автор: | мирра [ 11 мар 2015, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
quagga писал(а): Я замечала, что мужчины (пусть даже слесаря ) больше способны погружаться в своё дело, в свой труд, чем женская половина.Вот поэтому и бываю мужчиной в творчестве.Некоторые из моих стихов написаны от лица мужчины...впрочем,что-то подобное проделывала и Зинаида Гиппиус-у неё и псевдоним был мужской (извините,точно уже не помню,какой именно). Quagga,это Ваше личное дело. Если для чудесных скульптур и картин так надо-значит,надо.Вы это,продолжайте. |
Автор: | Людмила [ 11 мар 2015, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
мирра, З.Н. Гиппиус писала под псевдонимом АНТОН КРАЙНИЙ. http://www.livelib.ru/author/319265/top Я, кстати, тоже, когда пишу что-нибудь серьезное (статьи о Пелевине,например), то воображаю себя мужчиной. Во мне слышится МУЖСКОЙ ГОЛОС - одного известного медийного персонажа. Я представляю , ЧТО сказал бы он и ...просто записываю. Мужское начало - интеллектуальное (мысль), женское - эмоционально - оценочное. Вчера в передаче А. Г. Данилин коротко ссылался на мой пост на форуме. Но я говорила о том, что женщина - объект мужского внимания - не может быть по-настоящему субъективной. В конце передачт А.Г. цитировал любого автора ; " Женщина не скажет : "Я люблю!", она предпочтет - "Я любима". Вот ОНО ! Плохо поняла про БОГИНЬ ( отвлеклась), но мне представляется, что к истине близки ЖРИЦЫ и ВЕДУНЬИ. Со ЖРИЦАМИ сегодня так же хило, как с интеллектуалами - поворами ( условная профессия). МУЖЧИН воспитывают ЖЕНЩИНЫ - матери, бабуши, сестры, учительницы...В основном. А нужен ОТЕЦ - МУЖЧИНА. У А. Звягинцева был первый фильм ВОЗВРАЩЕНИЕ. Про то, какой ценой мужчинами становятся. Цена велика. Но только пройдя через разного рода испытания человек начинает что-то формулировать. Есть КНИЖНЫЙ УМ и УМ ОПЫТА. Женщине часто не сравнится ни с тем, ни с другим. Но... сегодня ... женщины ЖИВЕЕ мужчин, а ЗВЕРИ добрее людей. |
Автор: | Эльмира [ 11 мар 2015, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Женское творчество |
azmagulov писал(а): И в ответ жду что они расскажут что то интересное , , чего у меня не было ешё, ( помните как раньше пересказывали содержание фильма?, посмотренного в кинотеатре) ,А в ответ только негативные эмоцииЧто же не так ? мне,если честно сложно ответить на ваш вопрос: что не так? Нужно послушать диалог полностью, чтобы сделать какой-нибудь вывод ..А пробовали вы собеседника спрашивать: что интересного у него случилось? Где он был? Что видел? Molli писал(а): Эльмира, ну я вообще-то, про людей творческих профессий, говорю. мне было гораздо интереснее с учителями мужчинами (по живописи, скульптуре, рисунку и т.д.) чем с учителями-женщинами, но их слава богу немного было.это просто небо и земля, сразу понимаешь, что женский ум-куриный.
из дипломной работы, на которую давала ссылку Людмила
Мало того, что на протяжении веков мужчины гнобили и гнобят женщин, так ещё и сами женщины к ним в этом гноблении присоединяются. Зачем? Конечно, есть глупые женщины, но их в процентном соотношении всё же гораздо меньше, чем глупых мужчин. Доказательство? А всё девчонки начинают раньше мальчишек делать: ползать, ходить, говорить, читать, писать, рисовать. Учатся девчонки на порядок выше своих сверстников-мальчишек - в школе, а потом и в институтах..Женщины проигрывать начинают мужчинам после родов, периода кормления etc Molli писал(а): зы. я не знаю, про общение с какими мужчинами, говорите вы, Эльмира, возможно со слесарем их жэка, я бы тоже после пяти минут разговора притомилась))я выще писала про мужчин, которые выпендриваются количеством приобретённых квартир, машин, охмурённых женщин, своей властью.. Вы считаете, что у нас самые властные, любвеобильные и ... толстомордые - слесаря из ЖЭКа? Или вы, Molli, думаете, что я общаюсь только со слесарями и сантехниками? Кстати, последний сантехник, с которым я общалась - несколько лет признавался в нашем городе лучшим в своей профессии (он несколько лет подряд выигрывал профессиональный конкурс, о чём я с удивлением и радостью за него прочла в газете уже после визита). Всего общалась с ним раза 3, он всегда был трезв, корректен, опрятен, вообще чел., глубоко преданный своей семье и хорошо выполняющий работу.. А беседа с ним была как раз из разряда очень приятных.. Когда пишущая женщина представляет себя мужчиной, то, вероятно, она так, "нащупывает", обрисовывает, обретает свой Анимус. Мужчины-писатели же, кстати, напротив - ждут свою Музу, не помню - кто из писателей накрывал на две персоны стол для ужина с воображаемой Прекрасной Дамой? (Анимой, видимо). |
Страница 3 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |