Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Спектакль-опера "Тангейзер" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1920 |
Страница 8 из 12 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 мар 2015, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Я не считаю, что "революция" является антонимом "плесени" Разместить на сцене вместо рыцарей "голых девок"))) - вот и вся революция. И главное - чтобы притоптывали в такт ариям Это канешно очень "революционно"). Не понимаю, почему так много расплодилось "новаторов" на "новом прочтении классики"?! )) Ну создайте что-то своё. Нет, не создают. Но перемалывают чужое. Какое-то повальное пристрастие нашего времени. Что-то "этакое" умудрились сотворить даже с "Красной шапочкой" |
Автор: | Djuley [ 17 мар 2015, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
А чего там Шапка-то, от Волка родила ...... Зверо-Шапок, что-ли? А чего тогда смеёшся?! Плакать надо! Или понравилось? |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 мар 2015, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Djuley писал(а): Или понравилось?А что, конфеты неплохие))). Есть, канешно, и много лучше.. В этой области много нового и много лучшего насоздавали). У "Рашен" вот хорошие конфеты, и главное, все под разными названиями. * * * Я вот думаю, что есть такой тип людей, которые предпочитают на чужом творчестве "пастись" и "новаторствовать". Я понимаю пародистов - это отдельная статья, но остальных не понимаю.. |
Автор: | sLOGOSemya [ 17 мар 2015, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Бегущая по волнам писал(а):
...
Так Ты всё-таки посмотрела эту постановку оперы, признавайся ?! .. :) Откуда такая "жёсткая линия" про "голых девок" ?.. (Вроде и церковники даже не об этом пеклись.) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 мар 2015, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
sLOGOSemya писал(а): Откуда такая "жёсткая линия" про "голых девок" ?.. (Вроде и церковники даже не об этом пеклись.)Энто, батенька, я так утрирую), не случилось у меня просмотра/прослушивания). Словосочетание "голые девки" почерпнула из какого-то отзыва об этой постановке))). Если музыка и текст арий полностью соответствуют оригиналу, значит всё новаторство относится к тому, где и как расположить на сцене одушевлённый и неодушевлённый "реквизит"). И какое им придать ускорение во времени и пространстве. Против самих голых девок я тоже ничего не имею |
Автор: | Эльмира [ 17 мар 2015, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Бегущая по волнам писал(а): Вот пусть Кулябин со своими "голыми девками" на сцене спонсора ищет, а не на народные деньги свои извращённые фантазии пиарит))).Ничего не имею против его творчества за его собственный счёт). Бегущая по волнам, а кто входит, по-вашему мнению, в народ? Марк Захаров, Александр Калягин, Олег Меньшиков, Тимофей Кулябин - часть народа или нет? Зрители, которые посетили оперу в постановке Кулябина и которым она понравилась (как я понимаю - на сегодня уже около 5 тысяч, или намного больше) - часть народа или нет? Если все места в зрительном зале распроданы (ну, или почти все) - а в Новосибирском театре оперы и балета один из самых больших залов страны, то постановка оперы не только окупается, но и приносит прибыль. Из "Известий": Цитата: — Церковь имеет достаточный авторитет, чтобы не прибегать к помощи прокуратуры или других судебных органов, — считает (Александр) Калягин (председатель Союза театральных деятелей России - добавл.моё ). — Свое отношение Церковь высказала, и это мнение может услышать паства. Очень не хочется возвращаться во времена, в которые свирепствовала цензура.— Все споры о театральных спектаклях должны вестись исключительно в свободной атмосфере общественной дискуссии, а не в судах. Иначе будущее нашей культуры незавидно, — вторит Калягину Миронов.(Евгений Миронов - худрук Театра наций - прим.моё ) http://izvestia.ru/news/583641#ixzz3UfhPjM00 На Западе церковь тоже регулярно возмущается "не теми постановками". Но там государство,прокуратура и следственные комитеты НЕ вмешиваются в творческий процесс. |
Автор: | Djuley [ 17 мар 2015, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
А чего не ясно-то?! Ведь сказано же было - наши люди в булочную на такси не ездят! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 мар 2015, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Эльмира писал(а): Бегущая по волнам, а кто входит, по-вашему мнению, в народ? Марк Захаров, Александр Калягин, Олег Меньшиков, Тимофей Кулябин - часть народа или нет? Мне хотелось бы услышать мнение таких корифеев как Н.С.Михалков, Татьяна Доронина, Н.П.Бурляев. Для сравнения, так сказать с мнением М.Захарова, А.Калягина, О.Меньшикова. * * * Эльмира, так на западе и постановки за государственный счёт не ставят обычно). |
Автор: | Это Я [ 17 мар 2015, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Цитата: Общественники, которые выступают против постановки "Тангейзер", отправили письма в Кремль и режиссеру Никите Михалкову.- «Творение» Кулябина обошлось государству более чем в 100 миллионов (!) рублей. Только гонорар исполнителю главной партии, солисту Датской Королевской оперы Стигу Андерсу составляет 123000 евро (более 9 миллионов рублей). Затраты на этот эксперимент соотносятся со всем бюджетом Министерства культуры России на 2015 год как 1 к 18 (!). Эти факты не могут уместиться в сознании и не вызвать крайнего возмущения, - говорится в письме к Михалкову. - Тот же Кулябин незадолго до этого совершил надругательство над гением А.С. Пушкина, поставив в Новосибирском драматическом театре «Красный Факел» спектакль «Евгений Онегин», начинавшийся грубой порнографической сценой, - гласит письмо в Кремль. Цитата: В книге отзывов, которую хранит администратор оперного театра, все-таки нашлись две жалобы от недовольных зрителей. С одной стороны это капля в море, при условии, что постановку за два дня премьеры увидели 3474 человека. С другой, положительных отзывов в книге вообще нет.- Хуже представления я не видел в своей жизни, - пишет Олег. Почерк мужчины прыгает, будто возмущаясь увиденному вместе с автором письма. - Голые женщины на сцене. Оперный театр - это все-таки высокое искусство и в нем не место голым телам. Я уже не знаю, водить ли мне ребенка к вам в театр. Следующим шагом у вас будут - «Три поросенка», которые трясут голыми грудями! - Вагнер скорее всего уничтожил бы вас! Вы - безграмотный персонаж современной вакханалии! Тимофей, образумьтесь и прекратите издеваться над шедеврами классика, над публикой, - это вразумляет режиссера музыковед Марина Бусик-Трофимук |
Автор: | Molli [ 17 мар 2015, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
кстати, давний друг театрального нижегородского уч-ща, Олег Табаков, вот что думает: "Олег Табаков: «Сам факт возбуждения уголовного дела по поводу художественного произведения, каким бы спорным и неоднозначным оно ни было, не может не вызвать тревогу. У Льва Толстого был прекрасный термин: „энергия заблуждения“. Художник имеет право на заблуждение. В этом заблуждении — поиски смыслов, проявления борений духа, в нем энергия жизни. Нельзя бить искусство по рукам. Нельзя грозить уголовными статьями за спектакли, книги, картины, музыку. Отсюда один шаг до сжигания книг на кострах." Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1348256/#ixzz3UfpvFCyN «Цензура в любом проявлении — государственном или церковном – опасна. Задача общества и церкви, как мне представляется, — не преследовать любого, кто, по мнению этого общества или его особо ранимых представителей, нарушил в своем произведении нормы морали, задел чувства, — но вести диалог, дискуссию, убеждать, спорить, совестить, в конце концов» http://info.sibnet.ru/?id=415539 |
Автор: | Эльмира [ 17 мар 2015, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Бегущая по волнам, спасибо за ответ)) Понимаю, что у вас есть любимые театральные персоналии, но и нелюбимые вами - тоже часть народа. Катя (Это Я), интересно, откуда общественники, не смотревшие спектакль, добыли такие огроменные цифры расходов на оперу? И если это 1 к 18 от финансирования всего бюджета Министерства культуры, то кто-то же такое разрешение на постановку выдал? Следовательно, выдали под авторитет Кулябина и Мездрича..и если бы их прежние постановки были провальными и неокупаемыми, то никто бы денег не дал.. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 мар 2015, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Эльмира писал(а): Бегущая по волнам, спасибо за ответ))Понимаю, что у вас есть любимые театральные персоналии, но и нелюбимые вами - тоже часть народа. Дело не в любимых или не любимых, а в разносторонних взглядах на одно и то же. Для полноты картины тсэть). Финансирование достигается лоббированием и откатом), как это ни прискорбно. |
Автор: | sLOGOSemya [ 18 мар 2015, 08:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
....... в дополнение к многообразию понятия "Грот Венеры" - viewtopic.php?p=106255#p106255 ............. 72 девственницы ................................... Чувственный Рай В Исламе концепция 72 девственниц относится к Раю и основана на строках Корана, который описывает Рай как место, в котором верующие будут сочтены браком[1] с «полногрудыми» девами.[2][3] Современные исламские учёные, такие как Джибриль Хаддад, комментируя эротическую природу коранического Рая, заявили, что некоторые аяты следует читать с гусулем (омовением, которое необходимо совершать после полового акта).[4] Мусульманскими богословами, такими как аль-Газали (ум. в 1111 г.) и аль-Ашари (ум. в 935 г.), обсуждались телесные наслаждения в Раю. Цитируется в тафсире ибн Касира,[5] а также описывается известным комментатором Корана ас-Суюти (ум. в 1505 г.), который, вторя хасан-хадису[6] от ибн Маджа,[7] заявил, что все вечные девственницы в Раю будут иметь «аппетитные вагины», а «эрекция никогда не сойдёт с пенисов Избранных».[8] Гурии описываются в Сахих аль-Бухари такими красивыми, чистыми и прозрачными, что «костный мозг их голеней будет виден сквозь кости и плоть»,[9] а верующие «будут посещать их и наслаждаться ими».[10] ................................................. Материал из ВикиИслама — веб-ресурса, посвящённого Исламу - http://ru.wikiislam.net/wiki/72_%D0%B4% ... 1%86%D1%8B ........................................... Заключение Коранический Рай по своей природе чувственный.[4] Мусульманам обещано, что им выдадут девственниц,[21] однако их точное количество не упоминается. ... Сунна, в дополнение к Корану, предоставляет нам точное количество гурий — 72, а также их детальное описание. Данные хадисы отнюдь не слабые, их достоверность колеблется в районе хасан (хороший) и сахих (достоверный).[6][29][51] Также можно найти некоторые детали мужчин, которые будут сочтены браком с гуриями: их половые органы будут вечно эрегированы,[27][8] а их мужская сила будет равна силе ста мужчин.[33][52] Несмотря на то, что в Коране имеется упоминание о том, что мученики получат в Раю «великую награду»,[45] и несмотря на то, что в хасан-хадисе[29] говорится о том, что мученики получат 72 девственниц как одно из «благословений Аллаха»,[28] Коран не упоминает, что девственницы будут выданы только и только мученикам/шахидам ................................. (с) |
Автор: | Людмила [ 18 мар 2015, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Да уж... Показательный скандал. Женщина с бородой может и отдохнуть... Просто общество в МЫСЛЯХ (если ои есть) сегодня разделилось. Стало ПОЛЯРНЫМ. Черно-белым. На щит поднят вопрос : что такое хорошо и что такое плохо. Разберемся ли ? Или только подеремся ? МИРОВОЕ спорит в нашей сегоднящней культуре (можно в ковычках) с ОТЕЧЕСТВЕННЫМ. А ближайшая планка отсчета (воспоминания) - НОРМАТИВНОЕ СОВЕТСКОЕ ИСКУССТВО ( безусловно, подцензурное). СВОБОДА - СОВЕСТЬ - ИДЕОЛОГИЯ. Что возьмет верх ? И при этом теряется само понятие ПУБЛИКИ, АУДИТОРИИ. Даже, думаю, СЛУШАТЕЛЕЙ у наших любимых СН. Вчерашнюю передачу недослушала ( простужена, предпочла ЗДОРОВЫЙ СОН). Слышала, что А. Г. говорил о ПОШЛОСТИ "картинки", величии Вангера , недопустимости ЗАПРЕТА перед ДИСКУССИЕЙ. Москва , конечно, уповает на АВАНГАРД. Так она может быть интересна МИРОВОМУ СООБЩЕСТВУ. Так можно "продвинуть" и собственную публику. ПРОДВИНУТЬ...разрушив прежние установки. Или ПОСТАРАТЬСЯ РАЗРУШИТЬ. Запустить механизм СВОБОДЫ ( солидно оплачиваемый, впрочем - кем и почему ?). Фокус в том, что если основы НАСТОЯШИЕ, то они и не разрушатся. А люди научатся отличать одно от другого. ЭТО ДРУГАЯ СТОРОНА. Причем, ничто не ново под луной. СКАНДАЛЫ вокруг фильмов и опер - это... СОЦИАЛЬНЫЙ заказ. Не более того. Это ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗАНЯТИЯ с НАГЛЯДНОСТЬЮ. Все НАСТОЯЩЕЕ скромнее и назодится в настоящем "подполье". Может, впрочем, сегодня ПОДПОЛЬЯ и НЕТ. ПОТОК ПОКА МУТНЫЙ. Но с проблесками идей и впечатлений. У РОССИИ все-таки до сих пор был ОСОБЫЙ ПУТЬ. И большое в ней всегда виделось только на расстоянии ( СЕ). БУМАГИ и ПОДПИСИ - вот, что пугает. Желание прибегнуть е АВТОРИТЕТНОМУ мнению. В итоге ВСЕ БУДЕТ ПРАВИЛЬНО. МИРОВАЯ ОПЕРА. ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ТЕАТР. ПРОВИНЦИАЛЬНАЯ ЛИТЕРАТУРА. АВАНГАРДНАЯ ЖИВОПИСЬ. ШКОЛЬНЫЕ ПРОПИСИ. |
Автор: | Эльмира [ 18 мар 2015, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Спектакль-опера "Тангейзер" |
Александр Геннадиевич, эстетический (и не только) шок, конечно, легко получить, читая материалы о новосибирской постановке "Тангейзера". НО всё же Кулябин ставил задачу не совместить два плана (христианский - языческий.. сказочный - реальный... воображаемый (мечту) и действительность), а хотел рассказать об одиноком, отвергнутом и непонятом художнике, изгое. Чтобы найти в современности вескую причину, которая поставила бы художника в положение изгоя, он прибегнул к циничной концепции кинофильма, афише etc.. При этом, очень и очень жаль,что могут пострадать другие о "собратья по цеху" - режиссёры, артисты etc.. Да и самого Кулябина .. уже судами изматывают.. *** Бегущая по волнам, мы точно с вами не знаем - как принимаются и утверждаются театральные постановки - есть или нет там "откаты".. А вот то, что чиновники и нынешние мэры обворовывают казну, берут, к примеру, кредиты на 10 лет вперёд и непонятно куда их девают - ФАКТ. И это почему-то вас не возмущает - хотя деньги в казне совсем другого порядка - счёт идёт миллиардами.. Вот, к примеру только об одном "золотом кренделе" (нижегородского) градоначальника - на сумму 285 млн.рублей: http://bumsalut.jimdo.com/%D1%81%D0%BB% ... %B4%D0%B0/ А вот здесь - о другом кренделе Cорокина - уже платиновом с алмазными подвесками - 260 млрд.рублей и больше : http://www.nn.ru/community/gorod/main/o ... ?archive=1 При этом, у жителей Нижнего Новгорода право выбирать мэра отобрали (или украли?)! |
Страница 8 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |