Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1944 |
Страница 8 из 10 |
Автор: | Квагга [ 02 май 2015, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Василий Спесивцев, Бегущая по волнам! Эти люди- Виктор Петрович Астафьев и Николай Николаевич Никулин- ВОЕВАЛИ. РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ. Вы забыли об этом? Как вы можете, как вы СМЕЕТЕ оскорблять память? Свою же память о войне! Да и ни в чьей защите они не нуждаются! Дай Бог нам хоть на каплю быть такими достойными, такими настоящими людьми как они. Сами себя оскорбляем. А их- не унизить. Их не оскорбить. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 02 май 2015, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Квагга писал(а): Василий Спесивцев, Бегущая по волнам! Эти люди- Виктор Петрович Астафьев и Николай Николаевич Никулин- ВОЕВАЛИ. РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ. Вы забыли об этом? Как вы можете, как вы СМЕЕТЕ оскорблять память? Свою же память о войне! Да и ни в чьей защите они не нуждаются! Дай Бог нам хоть на каплю быть такими достойными, такими настоящими людьми как они. Сами себя оскорбляем. А их- не унизить. Их не оскорбить.Какая мне разница, что они воевали. Если человек воевал и был героем, это не значит, что надо теперь сидеть и писать всякую гниль, враньё и гадить на свою страну. Если врать и гадить на страну и её историю - по-вашему достойно, ну, я тогда даже не знаю. Давайте ещё достойного Солженицина вспомним. Он вообще сидел "за правое дело" и резал правду матку о 160 миллионах расстрелянных. Цитата Никулина Цитата: И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца. Зачем писать такой бред? Вы вообще в курсе,что если стоит несколько пулемётов, то не важно сколько народу идёт - взять мясом невозможно. Люди бредут под пулемётным огнём - это какие-то зомби солдаты видимо. А немцы чего, немцы сходили с ума от того, что много солдат расстреляли. То есть если твоих товарищей косят, ты с ума не сходишь, а вот нежные цивилизованные немцы сходили. Эвона как, а я думал как мы войну выиграли. Так мы мясом завалили, а немцы с ума сошли. Не зря сумасшедшему немцу в Утомлённых Солнцем 3 наши солдаты честь отдавали. Цитата: Врачей не было видно и не похоже, что кто-то занимался операциями или перевязками. Внезапно из облаков вывалился немецкий истребитель, низко, на бреющем полете пролетел над поляной, а пилот, высунувшись из кабины, методично расстреливал автоматным огнем распростертых на земле, беспомощных людей.Эвона как, а прикладом он людей не бил на бреющем полёте, при скорости 300 км/ч? А теперь ещё раз. Самолёт одноместный - пилот высунулся из самолёта и на бреющем полёте из автомата расстреливал людей. Жаль он на бреющем полёте покакать не решился, как в Утомлённых солнцем 2. Это какой-то моральный урод писал, а не герой войны. |
Автор: | Квагга [ 02 май 2015, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Это мы сейчас знаем всякие мудрёные слова вроде"зомби". А они тогда знали одно слово "надо". Не дословный пересказ "Воспоминаний": "почему же, зная, что если не вот прямо сейчас тебя убьёт, то убьёт тебя завтра, почему- вставали и шли? Зная, что вот сейчас упадёшь и сгинешь в штабелях трупов- без фанфар, без оркестра, восхваляющего твой героизм-и не кто о тебе не вспомнит- вставали и шли? Надо было- вот и шли.." |
Автор: | Василий Спесивцев [ 02 май 2015, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Квагга писал(а): Это мы сейчас знаем всякие мудрёные слова вроде"зомби". А они тогда знали одно слово "надо". Не дословный пересказ "Воспоминаний": "почему же, зная, что если не вот прямо сейчас тебя убьёт, то убьёт тебя завтра, почему- вставали и шли? Зная, что вот сейчас упадёшь и сгинешь в штабелях трупов- без фанфар, без оркестра, восхваляющего твой героизм-и не кто о тебе не вспомнит- вставали и шли? Надо было- вот и шли.."Непонятно зачем тогда Никулин про заградотряды писал, если все брели на пули, чтобы умереть. Цель-то умереть. Это у поганого начальства цель победить, а у нормального солдата цель умереть в немецком тире. Формула понятная. Когда человек ничего не знает вообще по предмету, надо давить на эмоции, тогда все скажут - это истинная правда без фанфар. Солженицын апплодирует и воет от зависти. Цитаты(Михаила Сукнева) из того же места и времени, для сравнения Цитата: Здесь после боев останется поле, избитое воронками глубиной до пяти-шести метров от тяжелых снарядов. Поле казалось будто лунным. Ни кустика, ни травинки - голая, изрытая глина, напичканная осколками, костями и отравленная толом.Кого больше здесь погибло? Пожалуй, одинаково. На нейтралке я насчитал немецких трупов тысячи четыре-пять. Испанцев же половину мы переколотили, половина замерзла. Как-то зашли мы в их блиндаж, человек 10-12 лежат, все застыли. Документы собрали, вернулись. Наград не получили, "язык"-то живой нужен. Смотришь, бывало, в стереотрубу или бинокль, стоит противник, обмотался одеялами, которые набрал в соседнем селе, и прыгает. Мы смеемся, мы-то были одеты тепло. Цитата: Однажды ночью я пробирался напрямую оттуда к себе на КП, и срикошетившей пулей мне сбило с головы каску, прогнув ее на затылке. Это была моя смерть, но она прошла вскользь, а сколько еще будет всего впереди... Я был уверен, что ни я, ни те, кто со мной, на нашем "пятаке" не выживут, ибо этот конвейер смерти проворачивался каждую ночь: к нам поступало пополнение, привозили боеприпасы и термосы с питанием, назад в тыл - убитых, раненых и больных, иногда "пачками"!..Читаешь и понимаешь ужас войны. Для этого не надо врать, что всё начальство плохое, что все солдаты зомби тупорылые, которые покорно идут на дзоты и побеждают вопреки Сталину, который хотел всех уморить. Не надо врать, что немцы хорошие, а мы плохие. Не надо врать, что мы заваливали мясом, потому что каждый наш Иван убивал немца, а не просто погибал под пулями, тупо идя на дзот. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 02 май 2015, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Квагга писал(а): Василий Спесивцев, Бегущая по волнам! Эти люди- Виктор Петрович Астафьев и Николай Николаевич Никулин- ВОЕВАЛИ. РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ. Вы забыли об этом? Как вы можете, как вы СМЕЕТЕ оскорблять память? Свою же память о войне! Поэтому я смею называть своими именами личные мемуары, которые характеризуют только самих авторов, которые может даже были в боях героями (раз были награждены), да вот не хватило пороху к старости. Зачем поднимать на щит подобные творения, выдавая их за единственнную истину, в то время когда и без того большинство считает роль наших солдат второстепенной для победы над Германией. Цитата: 52% немцев и 61% французов думает, что решающий вклад в победу над гитлеровцами сделали США. А 46% британцев уверены, что победила нацистов именно их страна. Вклад СССР решающим называет 17% немцев, 8% французов и 13% британцев. Средние показатели по основным странам Западной Европы таковы: в победе США уверены 43% опрошенных, Британии - 20% и СССР - 13%.http://politrussia.com/istoriya/budni-i ... voyny-634/ Действительно - что могли выдающегося сделать вялобредущие зомби? Нужно иметь политическое чутьё и понимать, что есть время разбрасывать камни и время собирать. Пора уже собирать, поразбросали чрезмерно. |
Автор: | Эльмира [ 03 май 2015, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Бездна эмоций и никакого разговора по ФАКТам. Если по статистике в нашей стране 50 % смертей - от алкоголизма, то, стало быть, Звягинцев не наврал своим фильмом о пьянстве, а показал правду! О статье, на которую бросила ссылку - убрала
в спойлер
|
Автор: | Василий Спесивцев [ 03 май 2015, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Эльмира писал(а): Бездна эмоций и никакого разговора по ФАКТам.Если по статистике в нашей стране 50 % смертей - от алкоголизма, то, стало быть, Звягинцев не наврал своим фильмом о пьянстве, а показал правду! О статье, на которую бросила ссылку - убрала
в спойлер
Нет в мирное время без пропаганды нельзя. Потому что как только людям начинают показывать не то, что надо, то 90% населения начинают делать не то, что надо. Пример на Украине, как только там начали показывать, что в России живут нелюди, которых надо уничтожать, то братья украинцы так и стали к нам относиться. Как говорил Александр Геннадиевич: "Смотришь на Украину и понимаешь, что побеждает рефлексивное поведение". Оно побеждает не только там, оно и в России побеждает. Та пропаганда и "ПРАВДА", которую рассказывали в 90х привела к наркоманской культуре сейчас. Посмотрите серию лекций, "Творчество и Наркотики". Вы поймёте многое. Точка зрения, где вашего дедушку будут показывать кровавым упырём, а бабушку проституткой, я думаю вам не нужна. Если она не нужна, то зачем такие точки зрения показывать? Давайте соберём ВСЕ ПЛОХОЕ, что было в то время, вообще всё и выдадим это за супер правду, затмив всё хорошее. При чём подадим всё как немцы хорошие и продуманные, а русское командование тупое и беспощадное. Этим конечно сразу захочется гордится. Как в небезызвестном фильме Утомлённые солнцем 3, где все наши солдаты разговаривают и ведут себя, как зэки и бандиты. Кстати насчёт пропаганды, вы не в курсе, что постоянная реклама алкоголя во всех фильмах приводит к увеличению пьянства. Где Звягинцев показал выход из ситуации, он же творец? Он сотворил безнадёгу, где всё равно все будут пить и ничего не изменишь. Или у вас появилось желание что-то делать, бежать, творить после такого вдохновляющего фильма? |
Автор: | Людмила [ 03 май 2015, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Один великий проповедник рассказал о высоком собрании следующую историю: был однажды человек (о нем можно прочесть в писаниях святых), целых восемь лет просивший у Бога послать ему человека, который мог бы указать ему путь к правде. Однажды, когда его охватило особенно сильное желание найти такого человека, был ему голос от Бога, который сказал: "Ступай к церкви, там найдешь человека, который укажет тебе путь к правде". И он пошел; и увидал бедного человека с ногами израненными и покрытыми грязью, вся одежда его не стоила трех грошей. Он поклонился ему и сказал: "Да пошлет тебе Бог доброе утро", а тот возразил: "У меня никогда не было худого утра!" Он сказал: "Да пошлет тебе Бог счастья! Почему ты так отвечаешь мне?" Тот возразил: "Никогда не было у меня несчастья". И опять он сказал: "Ради блаженства твоего скажи, почему ты мне так отвечаешь?" Тот возразил: "Я никогда не был не блаженным". Тогда он сказал: "Да пошлет тебе Бог спасенье! Разъясни мне свои слова, потому что я не могу этого понять". Тот молвил: "Хорошо. Ты мне сказал: да пошлет мне Бог доброе утро, а я возразил: у меня никогда не было плохого утра. Случится мне голодать, я хвалю Бога; терплю ли скорбь или позор, я хвалю Бога, и потому у меня никогда не было плохого утра. Когда ты сказал: да пошлет мне Бог счастья, я возразил, что у меня никогда не было несчастья. Ибо, что бы ни послал или ни назначил мне Бог, будь то радость или страдание, кислое или сладкое, я все принимал от Бога как наилучшее, - поэтому никогда не было у меня несчастья. Ты сказал: ради блаженства моего, тогда я заметил: я никогда не был не блаженным, потому что всецело отдал свою волю воле Божьей. Чего хочет Бог, того хочу и я, потому никогда я не был не блаженным, ибо только и хотел одного - Божьей воли". "Ну, милый человек, а если б Бог захотел бросить тебя в ад, что бы ты тогда сказал?" Тот отвечал: "Меня! бросить в ад? Посмотрел бы я, как бы Он это сделал! Но даже и тогда, даже если б Он и бросил меня в ад, у меня нашлись бы две руки, которыми я бы ухватился за Него. Одна - это истинное смирение, и им я обвился бы вокруг Него; моя другая рука - любовь, и ею я обхватил бы Его". Потом он сказал еще: "Я хочу лучше быть в аду с Богом, чем в Царствии Небесном без Него". М. Экхарт. |
Автор: | Эльмира [ 03 май 2015, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Василий Спесивцев писал(а): Точка зрения, где вашего дедушку будут показывать кровавым упырём, а бабушку проституткой, я думаю вам не нужна.Слушайте, уж не пытаетесь ли вы сейчас меня припугнуть чёрным PR, который вы, (в случае моего несогласия с вами), обрушите на предков? Вообще, я всё больше испытываю брезгливость к приёмам вашего общения с людьми! Цитата: Давайте соберём ВСЕ ПЛОХОЕ, что было в то время, вообще всё и выдадим это за супер правду, затмив всё хорошее. При чём подадим всё как немцы хорошие и продуманные, а русское командование тупое и беспощадное. Этим конечно сразу захочется гордится. Цитата: Где Звягинцев показал выход из ситуации, он же творец? Он сотворил безнадёгу, где всё равно все будут пить и ничего не изменишь. Или у вас появилось желание что-то делать, бежать, творить после такого вдохновляющего фильма? |
Автор: | Василий Спесивцев [ 03 май 2015, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Эльмира писал(а): Всё бы вам чем-нибудь погордиться! А делать что-то хорошее для других людей пробовали?Гордиться нельзя, надо как можно больше помоев смотреть. Вот это действие, вот это да. |
Автор: | Эльмира [ 04 май 2015, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Василий Спесивцев писал(а): надо как можно больше помоев смотреть. Вот это действие, вот это да. Нет, вы не поняли... надо просто ДЕЛАТЬ что-то хорошее для других самому Интервью В.Познера с А.Звягинцевым: Из этого интервью (недословно): вопрос телезрителя - Как вы считаете, если бы ваш фильм "Левиафан" не получил приз на Каннском фестивале, знали бы ваш фильм в России? ответ А.Звягинцева: - Думаю, что мой фильм остался бы незамеченным. У нас в России отношение друг к другу довольно насторолженное и.. слишком много зависти у нас, к сожалению. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 04 май 2015, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Эльмира писал(а): - Как вы считаете, если бы ваш фильм "Левиафан" не получил приз на Каннском фестивале, знали бы ваш фильм в России?ответ А.Звягинцева: - Думаю, что мой фильм остался бы незамеченным. У нас в России отношение друг к другу довольно насторолженное и.. слишком много зависти у нас, к сожалению. Это сразу характеризует отношение Звягинцева к россиянам. Звягинцев походу русофоб. А Познер он вообще знатный любитель русских, который вообще Россию терпеть не может и не считает себя гражданином России. Лично я живу с людьми, которые отлично относятся друг к другу, если Звягинцев считает, что в США, например, всё гораздо лучше, никто никому не завидует и у всех открытая душа, то он ещё и фантазёр. А так это предвзятое отношение к нации, что всегда является признаком. Вообще говорить о том, что люди у нас завистливые и настороженные, только потому что они не любят твои фильмы это классное оправдание твАрцов. Помню после премьеры Утомлённых Солнцем 2: Предстояния, Михалков стонал, что его фильм не понравился нашим людям, потому что был заговор. Сам твАрец понятное дело не виноват никогда. Цитата уважаемого Познера Цитата: - В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома — и от этого очень страдаю. Я чувствую в России себя чужим. И если у меня нет работы, я поеду туда, где чувствую себя дома. Скорее всего я уеду во Францию. — Простите, но у вас уже очень даже пенсионный возраст. Не сможете быть на ТВ, уйдете на пенсию, будете гулять по московским улицам, радоваться жизни. — Я не считаю эти улицы для себя своими. Своими для себя я считаю парижские улицы. Вот недавно я был в Париже и чувствовал там себя абсолютно счастливым. Как говорится они нашли друг друга. P.S. Помню Познер и наркотики предлагал легализовать, что тоже показывает высоко-интеллектуальные способности и заинтересованность в здоровье нации. Цитата: — Вы предлагаете легализовать все наркотики или только марихуану, как в Голландии?— От марихуаны, как справедливо отмечают многие специалисты, никакой беды вообще нет. И ее, конечно, нужно легализовать. Но я иду дальше, чем голландское правительство, я считаю, что легализовать нужно все наркотики. Конечно, этому будет бешено сопротивляться наркомафия. У них много денег, и они пойдут на все, чтобы не лишиться своих прибылей, то есть будут самыми активными противниками легализации наркотиков — будут покупать политиков, общественных деятелей, публицистов. Все их деньги делаются на запрете… ...Во многих странах казнят, вешают за продажу и хранение наркотиков — не помогает. Более того, в странах, где казнят за наркотики, наркоторговля растет. Потому что экономически выгодно. А почему выгодно? Потому что запрещено. Если же мы сделаем так, что любой наркотик можно будет купить в аптеке «за три копейки», то тем самым выбьем из-под ног наркомафии экономический фундамент. Чтобы нельзя было на этом заработать! А не будет наркомафии, некому будет людей подсаживать на иглу. Картина ясная. |
Автор: | Эльмира [ 04 май 2015, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Василий Спесивцев писал(а): если Звягинцев считает, что в США, например, всё гораздо лучше, никто никому не завидует и у всех открытая душа, то он ещё и фантазёр. А.Звягинцев этого НЕ говорил! Все люди имеют примерно одинаковый запас душевных качеств, вот замес и количество этих качеств бывает разным. Кроме того, люди меняются, попадая в определённые условия жизни. И все люди (в разной степени) эти условия жизни создают - для других и себя. Василий Спесивцев, в соседней ветке вам был задан вопрос: я просила вас дословно процитировать слова, которые ВЫ ПРИПИСАЛИ В. Астафьеву и Н.Никулину. Необходимо также указать источник информации, откуда вы приводите цитату и дать на эти слова ссылку. Пока вы это не сделаете, уважать то, что вы пишете, невозможно. Я считаю, что вы,Василий, издеваетесь над форумом и форумчанами. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 04 май 2015, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Эльмира писал(а): А.Звягинцев этого НЕ говорил! Василий Спесивцев, в соседней ветке вам был задан вопрос: дословно процитировать слова, которые ВЫ ПРИПИСАЛИ В. Астафьеву и Н.Никулину. Необходимо также указать источник информации, откуда вы приводите цитату. Пока вы это не сделаете, уважать то, что вы пишете, невозможно. Я дискуссию по Никулину закончил. Всё что я хотел сказать, я сказал. Цитаты Никулина из книги, которую в теме приводили, по остальному - ищите в гугле. Да не надо меня вообще уважать, делайте как хотите. Спорить я не люблю, если не получается дискуссии то продолжать что-то писать - бессмысленно. Моя позиция такая: Если человек лжёт и гадит на нашу историю, командование и страну, я такое уважать не намерен. Рукописи Никулина - это то же самое, что и фильмы Утомлённые Солнцем 2 и 3. От которых у ветеранов только что плохо с сердцем не было. Когда человек пишет, что его Верховный Главнокомандующий - главное зло, то я начинаю сомневаться в его умственных способностях. Это такой же бред, как то, что Гитлера победил народ вопреки Сталину. Если вы эту позицию не разделяете, то вы не знаете некоторых реалий. А возможно вы просто поддались пропаганде 90х годов, читая Огонёк можно узнать много интересного, только страну почему-то в то время развалили полностью, и оправились мы еле еле только сейчас. Ни над кем я не издеваюсь. Я просто антисоветчину не люблю, не люблю когда на моих предков и мою страну гадят. СССР - это Россия в прошлом. Антисоветчик - это всегда русофоб. За примером - на Украину, Прибалтику и Грузию, там где русских убивали и до сих пор убивают, потому что СССР это плохо. |
Автор: | Эльмира [ 04 май 2015, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: фильм "Левиафан" реж. А.Звягинцев |
Василий Спесивцев, если человек лжёт и гадит на людей просто так, не отвечая за свои слова, приписывая другим то, чего они не говорили, не пытаясь ПОНЯТЬ, постоянно срывается в оскорбления,выставляет диагнозы и клеит ярлыки, то он в лучшем случае получит БАН. А вообще - всё то, что вы тут себе позволяете, может быть расценено и по-другому. К примеру, так: http://www.nashyprava.ru/biblio/ukrf97/ukrf129.php |
Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |