Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1948 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | VictoriaVV [ 09 май 2015, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Во всех своих постах я стараюсь избегать сама и призываю других избегать неправомерных обобщений, упрощений, идеологических клише, передергиваний, подмен понятий, унизительных и пренебрежительных коннотаций в характеристиках оппонентов. Хотя от последнего иногда не могу удержаться. Я не имела в мыслях бОльшей части того, что мне приписали. Я выросла среди людей, переживших войну, и слышала очень много от очевидцев, в том числе о том, как было на самом деле, в том числе как реагирует психика человека на то, что находится за гранью того, что человек , как кажется, может пережить, но он при этом живет. Бабушка рассказывала, как партизаны забрали у нее валенки, и она сняла валенки с давно убитого и не похороненного немца и вытаскивала из них что там было, чтобы было что зимой надевать. Мне рассказывали, как убирали в конце сороковых калек с улиц городов, с глаз долой... Я кстати, встречала инвалидов Великой Отечественной войны, а потом людей, воевавших в горячих точках, встречала, извините, в психбольнице, видела эти горькие бессмысленные судьбы, видела как женщина, фронтовая медсестра, выжившая единственная из всего выпуска медучилища, ходила туда-сюда по прогулочной клетке в казенной фуфайке с номером отделения на спине, жалея, что осталась жива... Это не покажут по телевизору... ай, да ладно. Я ненавижу фальшь. Я боюсь, если процитирую на эту тему Галича, мне опять ответят что-нибудь про настоящих патриотов... Есть у него песня, заканчивающаяся словами "Рвется и плачет сердце мое..." может кто-то слышал... |
Автор: | Василий Спесивцев [ 09 май 2015, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
VictoriaVV писал(а): Во всех своих постах я стараюсь избегать сама и призываю других избегать неправомерных обобщений, упрощений, идеологических клише, передергиваний, подмен понятий, унизительных и пренебрежительных коннотаций в характеристиках оппонентов. Хотя от последнего иногда не могу удержаться. Я не имела в мыслях бОльшей части того, что мне приписали. Я выросла среди людей, переживших войну, и слышала очень много от очевидцев, в том числе о том, как было на самом деле, в том числе как реагирует психика человека на то, что находится за гранью того, что человек , как кажется, может пережить, но он при этом живет. Бабушка рассказывала, как партизаны забрали у нее валенки, и она сняла валенки с давно убитого и не похороненного немца и вытаскивала из них что там было, чтобы было что зимой надевать. Мне рассказывали, как убирали в конце сороковых калек с улиц городов, с глаз долой... Я кстати, встречала инвалидов Великой Отечественной войны, а потом людей, воевавших в горячих точках, встречала, извините, в психбольнице, видела эти горькие бессмысленные судьбы, видела как женщина, фронтовая медсестра, выжившая единственная из всего выпуска медучилища, ходила туда-сюда по прогулочной клетке в казенной фуфайке с номером отделения на спине, жалея, что осталась жива... Это не покажут по телевизору... ай, да ладно. Я ненавижу фальшь. Я боюсь, если процитирую на эту тему Галича, мне опять ответят что-нибудь про настоящих патриотов... Есть у него песня, заканчивающаяся словами "Рвется и плачет сердце мое..." может кто-то слышал...Вся проблема в том, что сейчас у нас в современном обществе настолько боятся фальши, что называют любое проявления патриотизма - фальшью. Если вы пообщаетесь на просторах интернета, то человек, который любит Родину - это: 1) баран или стадо 2) ура-патриот или псевдопатриот Настоящий патриот, как сейчас многие считают, на Родину обязательно должен погадить и очень смачно описать разнообразные, срывающие покровы, правды. При этом, чем правда гаже, тем больше её любят размазывать. Количество таких правд, в настоящий момент, сильно за гранью добра и зла. Лично мне такая тенденция не нравится, о чём я и написал. Связана эта тенденция только с одним - у нас в искусстве разрешено гадить и поддерживается это на уровне Министерства Культуры РФ. Минкульт постоянно спонсирует фильмы, где солдаты РККА выставляются гадами. Список фильмов, который я привёл вообще-то должен был состоять из хороших и полезных фильмов, однако, по мере его составления, обнаружилась вот такая интересная штука - 90% это антисоветчина и шлак. Хорошо хоть в поэзии нет таких тенденций. |
Автор: | Эльмира [ 09 май 2015, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Василий Спесивцев писал(а): Настоящий патриот, как сейчас многие считают, на Родину обязательно должен погадить и очень смачно описать разнообразные, срывающие покровы, правды. При этом, чем правда гаже, тем больше её любят размазывать. Количество таких правд, в настоящий момент, сильно за гранью добра и зла.Лично мне такая тенденция не нравится, о чём я и написал. Связана эта тенденция только с одним - у нас в искусстве разрешено гадить и поддерживается это на уровне Министерства Культуры РФ. Минкульт постоянно спонсирует фильмы, где солдаты РККА выставляются гадами. Список фильмов, который я привёл вообще-то должен был состоять из хороших и полезных фильмов, однако, по мере его составления, обнаружилась вот такая интересная штука - 90% это антисоветчина и шлак. Хорошо хоть в поэзии нет таких тенденций. "Эта песня хороша, начинай сначала". Василий: "Погадить, смачно описать... "чем правда гаже, тем больше" и далее по тексту - это оценки и ТОЛЬКО ОЦЕНКИ! Н.Никулин приводит факты, которые всплывали в его памяти после войны. Но Н.Никулин прошёл всю войну и в его голове было чему всплывать! Не все солдаты обладают даром слова. Н.Никулин обладал. Он мог написать за себя и за тех, кто никогда не сможет, потому что убит, изувечен, не умеет формулировать etc. Одного моего деда убили под Сталинградом. Ваш дед, Василий, воевал? VictoriaVV тоже, кстати, привела несколько ФАКТОВ - о настоящих живых ветеранах. Ждём ФАКТЫ от вас, Василий. Статья, которую вы, Василий, процитировали в теме - тоже содержит ТОЛЬКО ОЦЕНКИ, отягощённые ещё и попыткой выставить ДИАГНОЗ. viewtopic.php?p=108660#p108660 |
Автор: | Василий Спесивцев [ 09 май 2015, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Эльмира писал(а): "Эта песня хороша, начинай сначала". Василий: "Погадить, смачно описать... "чем правда гаже, тем больше" и далее по тексту - это оценки и ТОЛЬКО ОЦЕНКИ! Н.Никулин приводит факты, которые всплывали в его памяти после войны. Не все солдаты обладают даром слова. Н.Никулин обладал. Он мог написать за себя и за тех, кто никогда не сможет, потому что убит. Одного моего деда убили под Сталинградом. Ваш дед, Василий, воевал? VictoriaVV тоже, кстати, привела несколько ФАКТОВ - о настоящих живых ветеранах. Ждём ФАКТЫ от вас, Василий. Статья, которую вы, Василий, процитировали в теме - тоже содержит ТОЛЬКО ОЦЕНКИ, отягощённые ещё и попыткой выставить ДИАГНОЗ. Если мемуары и мысли одно человека для вас факты, а мысли других это оценки, то я даже не знаю чего вы от меня хотите. Главное не надо на меня какую-то ерунду вешать про диагнозы. Я предлагаю вдумчивый разбор от людей, которых консультировал эксперт. |
Автор: | VictoriaVV [ 09 май 2015, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Вы знаете, я мало читала и смотрела фильмов о войне, одна из причин - слишком тяжело, другая - в том, что печаталось в советские времена, отталкивала идеологическая составляющая (ее во многих книгах прозы и не было, но ее внушали в школе, отталкивая от чтения), отталкивала и эта самая фальшь. Один раз я случайно увидела фильм о войне, немецкий фильм. Точней, о жизни в тылу, в военной и послевоенной Германии. Я не могу его забыть уже много лет. Он назывался "Германия, бледная мать". Я не смогла найти его потом в инете, все ссылки выводили только на рекламу и вирусы. Посмотрев его достаточно давно, я стала четче понимать разницу между искусством и другой экранной продукцией. Очень советую посмотреть, если кому-нибудь удастся найти. И еще. Есть очень интересный сайт. Возможно, его все знают, я не в курсе. Я слушаю песни с этого сайта. Это не ностальгия по советским временам, это другое, это и попытка понять людей, которые это пели, ту эпоху, а также, как сказал поэт "ностальгия - тоска не по дому, а тоска по себе самому". Советские песни, в том числе военные, можно скачать или слушать в хорошем качестве. http://www.sovmusic.ru/ Поздравляю всех с Днем Победы! |
Автор: | Эльмира [ 09 май 2015, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Василий, о мемуарах Н.Никулина ответила вам в соответствующей теме: viewtopic.php?p=108666#p108666 А в этой теме говорим о военной поэзии. У вас, Василий, по данной теме сообщения имеются? Вот, к примеру, очень известные строки Юлии Друниной.. Тоже, наверное, оцените их как "непатриотичные": Цитата: Я только раз видала рукопашный,Раз - наяву. И сотни раз - во сне... Кто говорит, что на войне не страшно, Тот ничего не знает о войне. 1943 |
Автор: | Василий Спесивцев [ 09 май 2015, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Эльмира писал(а): Василий, о мемуарах Н.Никулина ответила вам в соответствующей теме:viewtopic.php?p=108666#p108666 А в этой теме говорим о военной поэзии. У вас, Василий, по данной теме сообщения имеются? Вот, к примеру, очень известные строки Юлии Друниной.. Тоже, наверное, оцените их как "непатриотичные": Цитата: Я только раз видала рукопашный,Раз - наяву. И сотни раз - во сне... Кто говорит, что на войне не страшно, Тот ничего не знает о войне. 1943 Отличные стихи. Я произведения в целом смотрю, а не отдельные частности. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 09 май 2015, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Песочная анимация на стихи Твардовского. Очень сильная вещь.
текст стиха
|
Автор: | Djuley [ 09 май 2015, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Тишина
|
Автор: | NatalyaS [ 01 дек 2015, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Передача "Послушайте! "Поэты войны". Канал Культура. http://tvkultura.ru/video/show/brand_id ... d/1245273/ + |
Автор: | Molli [ 01 дек 2015, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Военная поэзия. Поэзия войны . Поэзия на войне. |
Наташа, Спасибо за ссылку на эту передачу. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |