Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Нирвана http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1963 |
Страница 8 из 13 |
Автор: | Anna Serediná [ 01 июн 2015, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Людмила, а можно с правильным интервалом мне в личку скинуть, а? Я в него влюбилась. |
Автор: | Djuley [ 01 июн 2015, 06:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
А у меня сейчас утром здорово вращаются. И, вообще, вся эта конструкция воспринимается как спираль. Нужно прилично сконцентрироваться, что бы "отделить" круги от "спирали". Да, со змеями тоже ассоциируется но, со змеями морскими(по рисунку на теле) которые очень ядовитые. |
Автор: | Людмила [ 01 июн 2015, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Anna Seredina писал(а): Людмила, а можно с правильным интервалом мне в личку скинуть, а? Я в него влюбилась.К сожалению, нет. Ушла ссылка. |
Автор: | Djuley [ 01 июн 2015, 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Селена писала
Подчёркнутое мною. А достаточно ли, а просто ли. И какого качества или глубины будет ответственность, если чего-то уже достаточно и просто! И для чего, собственно, от чего-то избавляться, исходя из каких мотиваторов, исходя из какой точки сборки. Или вот ещё, хотя бы, взять - "..... И преломляясь в моей культуре ....". Если иметь ввиду русскую культуру, русский психотип то, думаю, русскому характеру всегда чего-то недостаточно. По моим скудным представлениям о предмете обсуждаемым, в чистом, подлинном виде она(нирвана) никому не доступна во плоти и крови, и буддистам, в том числе. Но, тут же, себе, в некотором роде и возражу - если состояние Н. - состояние вне пространства и времени,то ...... это как понимать, т.е. это нигде или, наоборот, везде? А вдруг, будте нате(привет Крёстной ), если она везде, т.е. она всегда с нами, а всё что не она(Н) это только сон? А может и весь мир тварный, всего лишь как сон Вселенной? Ирина, мда-с, что-то кусачесть у меня сегодня, т.е. нет, со вчера ещё. |
Автор: | Djuley [ 01 июн 2015, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Кстати, на счёт реинкарнаций - а что если посмотреть на сей предмет не в макси значении, т.е. не как, буквально, рождение-смерть-рождение, а посмотреть в мини значении, как бы в усечённом варианте. Т.е. насколько часто мы реинкарнируем, повторяем из кругу в круг всякие рецидивные проявления души, влечения-грешки, так называемы ошибки, страдания как результат? А если мы избавились от одного из них то, не имеем ли у себя на счету уже, простите, свою персональную микро нирвану? Может Селена нечто такое подразумевала? |
Автор: | Эльмира [ 01 июн 2015, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
У моей однокурсницы муж увлёкся буддизмом. Медитировал часами в позе лотоса. "А в это время женщины копали И продвигались женщины вперёд", - как пелось в одной студенческой песенке. Т.е. моя однокурсница работала, писала диссертацию, растила дочь, а муж всё сидел в позе лотоса. В конце их брака он и на работу ходить перестал. А когда выяснилось, что в позе лотоса этот самый муж пребывает в компании с одной российской буддисткой, тут уж пришёл конец этому мезальянсу. Сейчас однокурсница живёт вполне себе благополучно со вторым мужем, который не буддист). |
Автор: | Molli [ 01 июн 2015, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Автор: | Селена [ 01 июн 2015, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Djuley писал(а): Ирина, мда-с, что-то кусачесть у меня сегодня, т.е. нет, со вчера ещё. Виктор, и кого кусаешь?... свои сомнения?... Я понимаю, вокруг моих слов можно накрутить столько же неоднозначных риторических почти безответных вопросов, которые я накручивала вокруг всех тех описаний нирваны, которые прочла за эти два дня и тех, что встречались раньше. Я не знаю что тебе ответить, в том смысле, не знаю, стоит ли? Будда по поводу нирваны хранил благородное молчание. Почему? потому что невыразимо словами? Но ведь определил же он словом “нирвана” это состояние, значит есть некий уровень выразимости. Несомненно есть. Но чем глубже ты забираешься, тем этот уровень выразимости становится менее однозначным. Он просто не всовывается в жесткую схему слов. Можно бесконечно долго уточнять, детализировать и запутываться в деталях. У всех есть личный опыт переживаний не просто каких-то состояний, но и опыт внутренней работы с ними. Как и почему человек приходит к необходимости этой работы?... вокруг этого тоже можно накрутить много вопросов: надо/не надо, но... Будда сидел и медитировал, а потом рассказывал ученикам. И опять сидел и медитировал и рассказывал ученикам. А они все спрашивали и спрашивали. А он все говорил и говорил: сидите и медитируйте, ну или еще чем-то важным с точки зрения буддистского пути занимайтесь. Занимайтесь до тех пор пока не почувствуете разницу между тем откуда вы шли и тем куда пришли. И в этом внутреннем различении себя уже можно начинать видеть причину и следствие того, что в тебе творится. И прикладывать усилия, чтобы убирать причины, и тогда не будут возникать следствия. Но все это описывать можно огромное количество раз, однако не будет у тебя реально переживаемого опыта, ты это никогда не поймешь. И вокруг чужого опыта у тебя будут только сомнения, недоумения и вопросы. Поэтому я ничего не могу сказать о буддийском просветлении и нирване, потому что этот опыт мне не знаком. Ты прав вот в этом… Djuley писал(а): Т.е. насколько часто мы реинкарнируем, повторяем из кругу в круг всякие рецидивные проявления души, влечения-грешки, так называемы ошибки, страдания как результат? Я хочу сказать, что уже исходя из этого, я по-другому буду чувствовать и переживать все те положения буддизма, которые для него важны, а для меня нет. У меня просто не будет адекватного опыта их переживаний. Интеллектуальный, понятийный… это возможно. Но в нирвану это не ведет. Все этапы, ведущие к ней, нужно пережить. Все. В том числе и ее аксиоматическое начало, т.е. соответствующую мифологическую образность. |
Автор: | Эльмира [ 01 июн 2015, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Автор: | мирра [ 01 июн 2015, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Добрый день,родные! Селена,Вы жжёте! А вот насчёт поз лотоса...а правда ли то,что без неё никак? вот,нашла ещё нечто любопытное;цитирую по записной книжке,т.к. живую у нас в городе можно только за 600 чатлов ку;вот это я не поленилась списать с монитора. ...Стоит ли ограничивать себя всегда и во всём во имя неопределённой перспективы стать буддой или бодисатвой? Да и зачем всё это,для чего? Надо обратить свои взоры к жизни,научится жить,причём жить именно сейчас,сегодня,пока ты жив,пока ты можешь взять от жизни то,что в ней есть.Казалось бы,это--рационалистический эгоизм,гедонизм,вообще не имеющий отношения к религиозной мысли.Но нет! здесь не идёт речь о чувственных наслаждениях,которые,кстати,отвергаются и буддизмом,и конфуцианством.Чань-буддизм звал к иному...он призывал своих последователей не стремиться вперёд,не искать истину и не пытаться достичь нирваны и стать буддой.Всё это прах и суета.Главное в том,что Истина и Будда всегда с тобой,они вокруг тебя,надо только уметь их найти,увидеть,узнать и понять.Истина и Будда вокруг и во всём--в пении птиц,в нежном шелесте листвы, в дивной красоте горных хребтов,в умиротворённой тиши озера,в сказочной красоте природы,в разумной сдержанности церемониала,в очищающей и просветляющей силе медитации,наконец,в радости труда,в скромном величии простой физической работы.Кто не видит Будды и Истины во всём этом,тот не сможет найти их ни на небе,ни в раю,ни сегодня,ни в отдалённом будущем.Жить,познавать жизнь,радоваться ей,воспринимать её во всём её богатстве,многообразии и красоте. С.Л.Васильев,"История религий Востока".гл.20,"Буддизм Чань (Дзен)".Так вот,бывший муж Вашей подруги,Эльмира,был очень сильно неправ. |
Автор: | Djuley [ 01 июн 2015, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Селена писал(а): Djuley писал(а): Ирина, мда-с, что-то кусачесть у меня сегодня, т.е. нет, со вчера ещё. Виктор, и кого кусаешь?... свои сомнения?... Селена писал(а): Ты прав вот в этом…Djuley писал(а): Т.е. насколько часто мы реинкарнируем, повторяем из кругу в круг всякие рецидивные проявления души, влечения-грешки, так называемы ошибки, страдания как результат? Я хочу сказать, что уже исходя из этого, я по-другому буду чувствовать и переживать все те положения буддизма, которые для него важны, а для меня нет. У меня просто не будет адекватного опыта их переживаний. Интеллектуальный, понятийный… это возможно. Но в нирвану это не ведет. Все этапы, ведущие к ней, нужно пережить. Все. В том числе и ее аксиоматическое начало, т.е. соответствующую мифологическую образность. |
Автор: | Anna Serediná [ 01 июн 2015, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
По-секрету, Зинаида Александровна Миркина вместе с Григорием Соломоновичем Померанцем считали что буддизм тождествен христианству, просто появился в другой культуре. Быть сразу везде, во всём и всем. Кольца перестают бежать, если смотреть сразу на всех них, все держать во внимании. А когда они перестают бежать становится виден свет исходящий из центра. |
Автор: | Djuley [ 01 июн 2015, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
А не вспомнить Виктор Олегыча в теме по буддизму, как-то, даже, неприлично будет. Или, наоборот, будет уже банально вспомнить? Текст ниже, может быть, сойдёт и на тему нежелания Будды оставлять записи(слова).
Виктор Пелевин. Роман Т
|
Автор: | Djuley [ 02 июн 2015, 07:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
Т.е., исходя из вышеописанного и применяя более политкорректные ассоциации чем у В.О.П., резюмирую, что дырку бублика можно описать только описывая сам бублик, обрисовать нирвану можно только рисуя ненирвану, и объясняя почему она не нирвана и чем она хуже нирваны. Так же, как разглядеть бесплотное магнитное поле можно только по рисунку из плотных металлических опилок. А молчащий Будда это есть самая метафора из метафор нирваны. Т.е. молчА о нирване он самым, что ни наесть, красноречивым образом и говорил о нирване. Молчание когда всё уже сказано, голос безмолвия. |
Автор: | Molli [ 02 июн 2015, 08:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нирвана |
с утра, вспомнилась, эта уже довольно старенькая вещь потом вот эта а это уже случайно у БГ нашла |
Страница 8 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |