Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Хороший (понимающий) человек http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2020 |
Страница 2 из 4 |
Автор: | shefnxr60 [ 14 окт 2015, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
[q |
Автор: | мирра [ 14 окт 2015, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
shefnxr60 писал(а): мирра писал(а): А я всех их--понимала.И полюбила,муха-цокотуха...Мирра, хорошо что вы теперь контролируете свою "гостепреимчивость" Дядя,это не мой контроль,это так жизнь сложилась. Карлик умер,арлекин остался,надо жить. И это--если что,я здесь,на форуме,арлекинской работы как бы этто,не веду. Так,утешаю маленько--но не более того,и только в крайних случаях. |
Автор: | Molli [ 14 окт 2015, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
мирра, а зачем тебе самой всё это? у тебя своя жизнь, всё это подмена своих истинных интересов. не прячься в чужие проблемы, я понимаю тебя;) |
Автор: | Людмила [ 14 окт 2015, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
Автор: | мирра [ 14 окт 2015, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
Molli писал(а): мирра, а зачем тебе самой всё это?у тебя своя жизнь, всё это подмена своих истинных интересов. не прячься в чужие проблемы, я понимаю тебя;) Вопрос был актуален не менее,чем 2 года назад.Сейчас--ты сама на него ответила:у меня своя жизнь.От подруг же я ушла ещё раньше.А то чё мы были как лебедь,рак и щука какие-то? Я решаю дела ,нытьё для меня неприемлемо,было мало-мало обидно--ну,что от меня толку никакого не было.Но это прошло. То,что я делаю в этой теме,скорее,мемуары ))))))))))),я про прежний опыт рассказываю.См.выше. Да,фрау Людмила,как-то так и у меня было. |
Автор: | Molli [ 14 окт 2015, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
)))) забавно, Людмила) знакомые зайчики)) а мне не пришло в голову "подсобить", банально пристроилась крайней во время фотосъёмки)))) |
Автор: | Molli [ 14 окт 2015, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
мирра, тогда меняй погоняло))) если ты больше не "утешительный арлекин")) |
Автор: | мирра [ 14 окт 2015, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
Molli писал(а): мирра, тогда меняй погоняло))) если ты больше не "утешительный арлекин"))Сейчас я-- уже не дипломат и не организатор пьяного досуга Вот об этом--даже и не просите.))) А вот с арлекином сложнее.Это пока не совсем изжито--в процессе.Я же из этих двух лет большую часть по какому-то шаманскому лесу лазила,только недавно вышла из мглы.Время нужно. |
Автор: | Людмила [ 14 окт 2015, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
Понимание очень ценилось ...раньше ( дурное слово). "Счастье - это когда тебя понимают". Девиз поколения шестидесятников ,да и семидесятников. И ПОНИМАЛИ ... особенно под гитарный перебор. ПОНИМАЛИ, допустим, о чем поет Окуджава, Матвеева , Вероника Долина, А. Дольский... Особое интеллигентское ПОНИМАНИЕ. Как своего рода "жанр в отношениях с людьми". Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ ! - спасательный круг. И не только под шафэ. ПОНИМАЛИ хорошие учителя трудных подростков. Понимали ХОРОШИЕ участковые нерадивых подопечных ( Аниськин - М. Харов). ПОНИМАЛИ. Входили в положение, беседовали, доверяли, брали на поруки, ДЕЛИЛИ кров, стол... и т. п.. Потом начвался КРИЗИС ПОНИМАНИЯ. Для меня его ознаменовал фильм ПЛЮМБУМ. Юноша никого не желал ПОНИМАТЬ. Он стремился к ЧИСТОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. И понимающая его девочка , желающая ему ПОМОЧЬ и БОЯЩАЯСЯ за его жизнь , сама погибла - упала с крыши высотного дома. Помните ? Дальше - больше. ХОРОШИМ ЛЮДЯИ наносили удар за ударом. Особенно реалити-шоу. Жесткие. СЛАБОЕ ЗВЕНО, например. Многие ХОРОШИЕ ЛЮДИ вылетали из-за конкуренции ЖЕСТКИХ интеллектуалов. Песни ОКУДЖАВЫ как-то подзабылись. А зря. ХОРОШИЕ ЛЮДИ и сегодня ... ХОРОШИЕ. Но с опытом недоумения : как можно быть ТАКИМ плохим и ТАКИМ успешным ? А я... такой хороший и... неудачник. Впрочем, неудачниками хорошие люди станоились рано или поздно всегда. Но с ЧУВСТВОМ МОРАЛЬНОГО ПРЕВОСХОДСТВА. Было в ходу такое определение у "строителей коммунизма". |
Автор: | shefnxr60 [ 14 окт 2015, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
[q |
Автор: | Molli [ 14 окт 2015, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
Людмила писал(а): Понимание очень ценилось ...раньше ( дурное слово). "Счастье - это когда тебя понимают". Девиз поколения шестидесятников ,да и семидесятников. И ПОНИМАЛИ ... особенно под гитарный перебор. ПОНИМАЛИ, допустим, о чем поет Окуджава, Матвеева , Вероника Долина, А. Дольский... Особое интеллигентское ПОНИМАНИЕ. Как своего рода "жанр в отношениях с людьми". Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ ! - спасательный круг. И не только под шафэ. ПОНИМАЛИ хорошие учителя трудных подростков. Понимали ХОРОШИЕ участковые нерадивых подопечных ( Аниськин - М. Харов). ПОНИМАЛИ. Входили в положение, беседовали, доверяли, брали на поруки, ДЕЛИЛИ кров, стол... и т. п..Людмила, Окуджава это действительно неактуально... Тимати рулит, сейчас модно "дерзить"))) зы. мои родители слушали Окуджаву, я просто не могу его не любить. |
Автор: | Людмила [ 14 окт 2015, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Понимающий человек |
Molli, не актуально. У поколения 70-х ( и даже 80-х) г.г. в голове не могло уложиться, что Булат Окуджава будет ТАК не восстребован ХОРОШИМИ ЛЮДЬМИ ближайшего будущего. И - вот. ЖИЗНИ без песен Окуджавы ХОРОШИЕ ДОБРЫЕ интеллигенты себе не представляли. Окуджава - Пушкин - параллель напрашивалась сама собой. Но сам он трагически это предвидел в соей прозе. СВИДАНИЕ с БОНАПАРТОМ , например. Сейчас ведь тоже ХОРОШИЕ "рулят". Все такие улыбчивые, вежливые... Все эти бесконечные КОНКУРСЫ. Сплошная патока ВЗАИМОЗАБОТЫ . Вытаскивают на свет Божий таланты, помогают продвинутся. В моде ВЕЖДИВОСТЬ. Но именно она порою встает на пути ПОНИМАНИЯ. Или я чего-то не понимаю ? Поздно уж.... ВСЕМ - понимания в ночи. И еще...Мне говорили, что у Б. Окуджавы нет даже сайта творчества, поклонники такой не открыли и не собрали ВСЕ ВОЕДИНО. Я не поверила. Я сейчас проверила : такого сайта нет. Есть отдельные записи. НЕ СИСТЕМАТИЗИРОВАНО НАСЛЕДИЕ в интернете. Это о многом говорит. А это - 10 ХОРОШИХ ЧЕЛОВЕК. Рейтинг 13 года. https://tvrain.ru/good/ |
Автор: | Ланиста [ 15 окт 2015, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хороший (понимающий) человек |
" Глупец может критиковать, осуждать и высказывать недовольство. И большинство глупцов так и делает. Но чтобы понимать и прощать необходимо овладеть характером и выработать самоконтроль. Вместо того, чтобы осуждать людей, постараемся понять их. Постараемся постичь, почему они поступают именно так, а не иначе. Это бесконечно более выгодно и интересно, чем критиковать, это порождает взаимное понимание, терпимость и великодушие. " Дейл Карнеги |
Автор: | VictoriaVV [ 15 окт 2015, 02:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хороший (понимающий) человек |
"овладеть характером и выработать самоконтроль..." - брр! Попытаюсь пересказать собственное убогое понимание известных вещей. Отношение к чему бы то ни было во внешнем мире опосредовано ВНУТРЕННЕЙ моделью этого объекта или явления, либо же той категории, к которой воспринимающий относит этот объект. Пример, вычитанный у Петренко - увидев крепко сбитого выбритого человека, прохожий поздно вечером воспримет его как "братка" и постарается держаться соответственно, а человека в поношенной одежде, устало бредущего по улице, скорее всего примет за возвращающегося домой работягу. По определенным признакам мы ДОРИСОВЫВАЕМ все остальное про человека - род занятий, характер и т.п.- исходя из своего прошлого опыта. Есть еще понятие - "theory of mind", модель того, что думает и чувствует другой. То есть каждый из нас строит представление о том, как думает и что чувствует тот, с кем мы имеем дело. Но мы можем строить эту модель только на основании собственного опыта, а опыт всегда ограничен, он отличается от опыта Другого - всегда. И если наша модель строится на неких крайне обобщенных представлениях - "все либералы - предатели родины", "все атеисты - бездуховные безнравственные люди", "все гасторбайтеры необразованны и бескультурны", "все психически больные - дураки" - мы не увидим реального человека, приписывая ему черты, существующие не в реальности, а лишь в нашей голове. Мы можем искажать и интерпретировать все, что он говорит, в соответствии с собственными представлениями. Мы проецируем на него свой шаблон. Это и есть непонимание. Экзистенциальное одиночество непреодолимо в принципе. Даже слова имеют для разных людей разный смысл, и чем менее конкретную вещь слово выражает, тем больше могут отличаться представления и опыт человека, выражаемые этим словом. (Возможно, алкоголь, как иллюзия преодоления одиночества, дает невозможность понимать, что в реальности говорит собеседник, дает иллюзию человеческой близости.) И чем богаче внутренний мир человека, тем больше соответствий он может найти в нем для разных людей и обстоятельств. И видимо, чем четче он осознает, что его понимание не является и не может являться верным отражением мира, что это лишь один из, если так можно выразиться, бесконечного количества ракурсов, с которых воспринимают мир люди, тем менее он самоуверен и категоричен, и способен понять и принять Другого. |
Автор: | shefnxr60 [ 15 окт 2015, 06:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Хороший (понимающий) человек |
[q |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |