Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
"Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2035 |
Страница 11 из 13 |
Автор: | Людмила [ 11 ноя 2015, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Вчера в передаче одна слушательница сказала, что завидует девочке- Ундине. И я А. Г. сказал, что ВСЕ ЗАВИДУЮТ. Будем как дети ? Чуть-чуть ( хотя и с натяжкой) в тему : http://snob.ru/profile/9723/blog/80501 |
Автор: | Molli [ 11 ноя 2015, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Людмила, мне кажется, что непосредственное и пофигистское поведение, это не всегда инфантилизм. это просто такой стиль жизни. зы. Наташа, спасибо за тёплые слова. а по поводу петь...ну, русалки бы меня сразу утопили))) |
Автор: | Людмила [ 11 ноя 2015, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Molli писал(а): Людмила, мне кажется, что непосредственное и пофигистское поведение, это не всегда инфантилизм.это просто такой стиль жизни. О стиле и речь, видимо. Молодые люди ( и многие ДРУГИЕ) стали выбирать СТИЛЬ ЖИЗНИ, не предполагающий взросления. И тут не все так просто. С ДУШОЮ (по-настоящему) - больно . С ОПЫТОМ "болезней и налогов" - скучно. Я не помню, мы в СН обсуждали ШАГРЕНЕВУЮ КОЖУ Бальзака ? Вроде бы - да. Или нет ? Хорошо бы ОБСУДИТЬ ( если нет). |
Автор: | Галинка [ 12 ноя 2015, 01:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
NatalyaS писал(а): "Гала из Одессы" - сколько в Вашем голосе (и вообще) доброй энергии!)) Спасибо Я просто про голос - мы об-ХА-ХА-тались (по поводу голоса), когда с друзьями писали - все было как у Гришковца: "А голос, которым Он, в смысле я ...говорит, - это же вообще кошмар, этого же не может быть. Я же слышу, как я говорю, ну, слышу же... А тут какой-то гнусавый, картавый... И, как бы просто так, скажешь: "Что-то звук как-то записался странно, да? Как-то голос звучит плохо". А тебе отвечают: "Да нет, твой голос... нормальный, как всегда..." А голос-то ужасный. Незнакомый голос. Незнакомый... И этого не исправить." Наташа, спасибо, и за энергию тоже, только ж Вы ж понимаете, что во мне и всякой хрени тоже понамешано... - вот и чищу "карму" А все-таки очень приятно |
Автор: | Djuley [ 12 ноя 2015, 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Повесть не читал, ориентируюсь на ваши посты. Тут вот вспомнил давнишний эфир о блондинках. Похоже, Ундина это блондинка-ангел, а Бертальда брюнетка-земля. А ещё, я сейчас смотрю сериал Родина/Homeland, так там, тоже, красавица жена у Броуди брюнетка, а чумовая, преданная делу ЦРУшница-аутистка блондинка. А ещё, у меня ...... впрочем, стоп, достаточно Однако, с вашего позволения, ещё словечко от защиты русалочьего племени:
Пелевин
|
Автор: | Это Я [ 12 ноя 2015, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Удалено автором |
Автор: | Людмила [ 12 ноя 2015, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Djuley, Пелевин ...как ВСЕГДА...на страже...хотя бы ДИАЛЕКТИКИ. Ну, и ЛАЗ -то тоже есть и открыт. Не думаю, что АННА КАРЕНИНА принадлежит к РУСАЛКАМ. Русалка - это ДУХ , пытавшийся пойти по ступенькам - вниз. А...нельзя ДУХУ- вниз. |
Автор: | Djuley [ 12 ноя 2015, 09:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Это Я писал(а): .........Мужья у них были замечательные; не пьющие, не бьющие, труженики, но по характеру немного "подкаблучники". ....... А она мне в ответ: "Я не хочу жить во лжи", ....А вот если бы она было поточнее в цитирование, как то - Я хочу жить не по лжи то, тогда ей можно было бы посоветовать вляпаться под Архипелаг Гулаговича. |
Автор: | Djuley [ 12 ноя 2015, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Людмила писал(а): Djuley, ....... Ну, и ЛАЗ -то тоже есть и открыт......Цитата: Льво́вский авто́бусный заво́д (сокращённо ЛАЗ, укр. Львівський автобусний завод) — советское и украинское автомобилестроительное предприятие, просуществовавшее 70 лет. .............. В октябре 2014 года ЛАЗ окончательно остановил производство[42] 23 марта 2015 года[43] находившиеся в аварийном состоянии помещения завода, из которых было вывезено оборудование[44], выставили на аукцион[45]. Про некий иной гипотетический Лаз или лаз яндексу не ведомо. |
Автор: | Это Я [ 12 ноя 2015, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Людмила писал(а): Не думаю, что АННА КАРЕНИНА принадлежит к РУСАЛКАМ. Русалка - это ДУХ , пытавшийся пойти по ступенькам - вниз. А...нельзя ДУХУ- вниз.Я возможно не поняла твою ассоциацию, но мне она почему-то понравилась тем, что я представила себе сцену, которую связывает с залом три ступеньки. Актёры на сцене должны проигрывать свои пьесы, чтобы показывать другим: и чувства, и ошибки, и любовь, и духовные метания... Мне очень понравился последний американский фильм про Анну Каренину, он как бы поставлен в декорациях театра. А я именно так и воспринимаю персонажей Л.Толстого: куколки на сцене, которые нам что-то важное о нас показывают. Русалка - это тоже куколка, архетип такой. У меня первая аватарка была кукла Русалка (Тульской губернии) Я не так часто хожу на взрослые спектакли, больше хожу в театр с детьми. Я начала вспоминать, какие проблемы ставили спектакли, на которые я ходила в последнее время, удивительное дело, они были связанны, в первую очередь, с женской нравственностью. Помню мы с моим будущим мужем в период ухаживания посещали два театра. Постановки были слабые, названия я не запомнила. Одна в театре оперетты о том, как одна предприимчивая особа (действие происходит в гостинице Италии) крутит-вертит тремя мужчинами, в конечном счёте, выстраивает такую интригу, что принуждает закоренелого холостяка на ней женится. Другая постановка в театре "Современник", молодёжный состав. Действие происходит во Франции, солдат, который должен уйти на войну, оставляет свою жену с ребёнком, на попечение матери актрисы. Его жена окунувшись в богемную среду, начинает крутить налево и направо романы, когда муж возвращается, он в отчаянии. Но его мать говорит пламенную речь, которая является интенцией спектакля, что не надо требовать преданности от человека, это очень эгоистично с его стороны, жизнь намного больше и интересней его претензий на верность. Я была в шоке! Ну, во-первых, я боялась, что после таких спектаклей мой спутник убедится, что женщины "вертихвостки" и на мне не женится, во-вторых, они здорово ломали мои убеждения в том, что это женщины отличаются верностью и преданностью, в отличие от мужчин, которые любят погулять на лево. Потом после замужества, от греха подальше, я ходила на спектакли с подругами без мужа. В областной театр (м.Кузьминки) на пьесу "Нашла коса на камень" по Островскому "Миллионщик", если вы помните, там жена ещё та "стрекоза", которая только в конце образумилась и начала трудится. А потом там же спектакль про Пушкина, который откровенно был показан "бабником", но почему-то всё-равно акцент был поставлен на легкомыслие его жены Натальи Гончаровой... Я даже не знаю, почему я про это начала вспоминать, но у меня есть такое впечатление, то ли от жизни, то ли от передач Данилина, что, в-первую очередь, женщина должна сформировать свою Самость (целостность), поэтому к ней больше претензий и с неё будет больше спрашиваться. А образ Ундины и Бертальды это противоположности, которые и формируют эту целостность. |
Автор: | Квагга [ 12 ноя 2015, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Людмила писал(а): Квагга писал(а): Я- Лимнада. Потрясающе! А это - кто ? Нимфа болот и озёр. Кикимора, то есть, болотная) Или бабка Синюшка. |
Автор: | S_vorosh [ 12 ноя 2015, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Александр Геннадьевич, как всегда задал задачку , пришлось поломать голову и до сих пор мысли путаются, но я нисколько не пожалела о прочтении повести. Мыслей много, повторюсь , что путаница некоторая осталась. Прочитав сообщения темы и учитывая то, что про повесть написано уже много, вот что хочу сказать: Современные Ундины - это юноши и девушки , которым с рождения дана душа, но они стремятся к состоянию Ундины Фридриха Фуке до ее обретения.. Они хотят находится в точке ноль, принять нейтральную эмоциональную позицию, с которой можно было бы легко управлять "своими стихиями" и жить не испытывая при этом душевной боли. Они боятся любви, бегут от любви и страданий к Гульбрандам, где как им кажется могут контролировать ситуацию( а контроль это гарантия спокойной жизни), не понимая , что обрекают себя на верную смерть ( не физическую конечно). Так что для меня современные Ундины - это Ундины Фуке только наоборот. Они стремятся может и не к потере души, но пытаются о ней забыть, и некоторые ее свойства атрофировать.. Может я в чем-то ошибаюсь. Рискнула порассуждать, не судите строго) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 12 ноя 2015, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Людмила писал(а): Вчера в передаче одна слушательница сказала, что завидует девочке- Ундине. И я А. Г. сказал, что ВСЕ ЗАВИДУЮТ. Чему тут завидовать? Я не завидую. |
Автор: | мирра [ 12 ноя 2015, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
И я не завидую.Может,у меня слишком шебутная натура и я чего-то просто не могу понять,т\к нечем,но--не вижу повода для зависти. |
Автор: | Eugenia [ 12 ноя 2015, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Ундина". Фридрих Де Ла-Мотт Фуке |
Я тоже не завидую. Вообще мне как-то не кажется, что это повесть о рождении души. Рождение души действительно часто идёт через потери и страдания. Но только происходит это в детстве, а никак не в 16-18 лет. По-моему, это повесть о неспособности быть, как все. Кроткое и послушное поведение замужней Ундины – это стандартный образ идеальной жены, бытовавший в то время. Ундина честно пытается этому образу соответствовать. Но чем больше она пытается, тем больше бесится Кюлоборн – олицетворение её стихийной природы. И ничего она с этим сделать не может. Разорвать связь со своей природой она не в состоянии. И даже затыкание колодца не помогает - почему-то вдруг выясняется, что только в этом колодце есть обновляющая и освежающая вода… |
Страница 11 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |