Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого молодца http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2061 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | sLOGOSemya [ 24 дек 2015, 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
............................................. "ФЕДОТ" = "Русский Народ" "МАРУСЯ" = "МилАя РУСЬ" ............................................ Федот Я не турок и не грек, Я - семейный человек И с женой моей Марусей Не расстануся вовек! Царевна Стало быть, тебе невмочь Горю девичью помочь? Но ведь я ишо покамест Как-никак царёва дочь! Коли я не получу От тебя чаво хочу - Ты отправишься отседа Прямо в лапы к палачу! Нянька Где ты - ох и горяча! - Ноне сыщешь палача? Он, когда папаню свергли, Тут же задал стрекача! Нам теперь - имей в виду! - Надо быть с толпой в ладу: Деспотизм сейчас не в моде, Демократия в ходу. Уезжала б ты отсель В энтот... как его... в Бруссель, Раз такая происходит, Извиняюсь, карусель! Ты прости её, Федот,- У неё в уму разброд, У неё от книжек мысли Стали задом наперёд. Начиталася Дюма - Вот и сбрендила с ума! Перебесится маленько - Успокоится сама!.. Федот Брось, царевна, не грусти! И мослами не хрусти! Что любовь у нас не вышла, - Ты за то меня прости! Но поскольку я в долгу Оставаться не могу, Я тебе в твоём несчастье - Как сумею - помогу! Я от Тулы до Торжка Всё обшарю до вершка, Хоть со дна тебе морского - А добуду женишка! Царевна Я согласна!.. Только всё ж Не любой мне будет гож. Я хочу такого мужа, На тебя чтоб был похож! Будь он швец там али жнец, Лекарь, пекарь аль кузнец,- У меня одно условье: Пусть он будет твой близнец!.. Федот Я твою, дружок, мечту Обязательно учту, Хоть такие экземпляры Все в Расее на счету. Что касается ума - Дубликатов мне нема. Впрочем, энто, я надеюсь, Ты заметила сама. Ну да слово молодца Всё ж не жиже холодца: Раз уж я пообещался - Раздобуду близнеца! А теперь, честной народ, Вынь-ка рожи из бород! Чай, у нас не панихида, А совсем наоборот! Нам теперь не слёзы лить,- Песни петь да мёды пить!.. Ну-ко встань передо мною, То-Чаво-Не-Может-Быть!.. Голос Я давно уж тут стою, У крылечка на краю, Жду, покамест ты закончишь Совещанию свою!.. ......................................... http://www.hobobo.ru/catalog/skazka/pro ... ge/23#read ......................................... |
Автор: | Djuley [ 24 дек 2015, 07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Molli писала
а Винни-Пуха я там не обнаружу? "Djuley, у тебя очень интересно происходит логический ход мыслей, однако Цитата: ............. Винта спрыгнула на землю и позволила лошади пощипать траву. Я последовал ее примеру то есть примеру не лошади, а девушки. .............Роджер Желязны. Хроники Амбера. |
Автор: | NatalyaS [ 24 дек 2015, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Считается, что пьеса Леонида Филатова «Про Федота-стрельца, удалого молодца» написана по мотивам русской народной сказки "Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что". В пьесе же есть такой удивительный персонаж – Голос, или «То-Чаво-На-Белом-Свете-Вообче-Не-Может-Быть». По всей видимости, это разные посылы. «Пойти куда-то, я (конкретный человек) не знаю куда, и принести что-то, я (конкретный человек) не знаю что» … и услышать некий Голос. В первом случае, скорее, речь идет о некой этой реальности, которая находится за пределами наших скудных, ограниченных конкретным опытом, знаний о ней, но все же этой реальности. Во втором же случае речь, видимо, идет об ином мире: о чем-то из того мира, чего не может быть на этом свете вообще! О том мире мы, наверное, ничего не можем знать точно, положительно и окончательно. Знание – это, с некоторых позиций, определенность, опора, которая позволяет чувствовать себя в относительной безопасности в этом мире. А о том мире мы ничего знать не можем… Но вероятно, можем его почувствовать, прикоснуться к нему. И тот мир может быть подлинным, истинным. Сейчас читаю книгу Джидду Кришнамурти „О самом важном (Беседы с Дэвидом Бомом)». Вероятно, в беседе «Озарение и истина. Пропасть между реальностью и истиной“ собеседники говорят о чем-то похожем. Вот некоторые цитаты: Цитата: Кришнамурти: Я принял реальность как истину, я живу в ней, мои боги, мои привычки – всё в ней. Вы приходите и говорите: "Посмотрите, истина отличается от реальности", и вы мне это объясняете. Как мне отбросить этот ужасный груз, как сокрушить эту ужасную обусловленность? Мне для этого нужна энергия. Приходит ли энергия, когда я вижу, что "наблюдающий есть наблюдаемое"? <…> Бом: Да, тогда это уже не энергия реальности. Я лучше это вижу, когда говорю: "мыслящий есть мысль". Фактически это одно и то же. Кришнамурти: Да, мыслящий есть мысль. И вот, отличается ли эта энергия от энергии обусловленности, от действия обусловленности и реальности? Не является ли эта энергия восприятием истины? У нее тогда совершенно иное качество. <…> Теперь я хочу практически применить это к себе. Я вижу всю проблему, которую вы мне описали. У меня довольно хорошие способности, я могу аргументировать, объяснить ее и т.д., но энергия этого качества не приходит. И вот, движимый состраданием, пониманием и восприятием истины, вы хотите мне помочь получить эту энергию. Вы говорите: "Прошу тебя, пойми это". А я не могу этого понять, потому что вся моя жизнь проходит в сфере реальности. Вы живете в свете истины, а я - нет. Не существует никаких отношений между вами и мною. <…> Вы говорите нечто совершенно новое, неожиданное, что никогда мне даже и в голову не приходило. Вы появляетесь с полной корзиной, а я не знаю, как ее принять. Это всегда было проблемой - для пророков, для каждого... Бом: Никому, похоже, не удалось достичь в этом реаль-ного успеха. <…> Каждый ждет, что ему укажут путь из этой сферы. Кришнамурти: А не присутствует ли в этом обсуждении мышление, которое свободно от сферы реального, не связано с нею? Бом: Можно спросить: не существует ли такое мышление, которое в каком-то смысле подобно ответу барабана на внутреннюю пустоту. Кришнамурти: Хорошее сравнение. Барабан вибрирует, потому что он пуст. Бом: Материальная вещь вибрирует на пустоту. Кришнамурти: Материальная вещь вибрирует. Подождите, не является ли истина пустотой? Бом: Реальность есть некоторая вещь, пожалуй, всякая вещь. Истина – не вещь. Она есть то, что выражено словом "nothing" в его глубоком значении - ничто, не-вещь. Таким образом, истина несубстанциональна, невещественна("no-thingness"). Кришнамурти: Да, истина -- не вещь, она -- ничто. Бом: Потому что если она - не реальность, то она ничто, не-вещь. Кришнамурти: А следовательно, - пустота. Бытие пустотой - вы так однажды ее определили? Бом: Слово "leisure" (незанятый) означает в своей основе "empty" (пустой). |
Автор: | Селена [ 24 дек 2015, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Мне тоже нравится сказка именно в авторском исполнении. Пыталась однажды смотреть фильм. Не пошел. Совсем. До конца посмотреть так и не смогла. Выключила телевизор. Из прекрасной ироничной сказки там получился какой-то дешевый балаган. И все потому, как мне кажется, что создатели фильма выкинули из сказки одну потрясающую интонацию – самоироничную, и “Сказ…” скатился в банальный стеб. Главный герой сказки, Федот, простоват, наивен, но умен. Он не дурак, как обычно в русских сказках. Но … тем не менее дурак в сказке есть, куда ж без него, это … сам автор. “А что сказка дурна -- то рассказчика вина. Изловить бы дурака да отвесить тумака, ан нельзя никак -- ведь рассказчик-то дурак! А у нас спокон веков нет суда на дураков!...” Сказка написана 1985 году. Впервые опубликована 1987 г. Началась перестройка и стало можно печатать подобные вещи. Там все время смешно и все время узнаваемо. Царь хоть и выведен злым и на расправу скорым, но … как-то в интонациях Филатова совсем не веришь в его крутые возможности. Он какой-то импотент во всем. Кормит массу послов, но так и не может никому пристроить свою невзрачную дочь. Нянька ему постоянно возражает, дочь перечит. Генерал проваливает одно задание за другим. В общем царь скорее пустая обертка деспота, чем подлинный деспот. Но Федот его и такого боится. И каждый раз, получив очередное задание, горюет и хнычет. И если бы не его жена Маруся, то совсем бы впал в депрессию. Впрочем у Филатова в сказка даже не Маруся все задания царя выполняет, а два ее помощника, Тит Кузьмич и Фрол Фомич. И только одно задание достается Федоту-стрельцу: найти То-Чаво-Не-Может-Быть – таинственную сказочную силу, у которой все есть, но она ничем из всего имеющегося не может воспользоваться, потому как ничего кроме голоса у нее самой нет. Голос Я бы рад, да мой портрет Для меня и то секрет! Сам порою сумлеваюсь, То ли есть я, то ли нет!.. У меня забот не счесть: Есть еда, да нечем есть, Есть табак, да нечем нюхать, Есть скамья, да нечем сесть! Так устал за тыщу лет, Что не в радость белый свет! Думал было удавиться,-- Дак опять же шеи нет! Что это? возможно это архетип самости, скрытых внутренних потенций. Потенции эти реализуются, актуализируются личностью, а самость так навсегда и остается в глубинах бессознательного на сказочном острове Буяне, до конца никогда не достижимая и никогда не исчерпаемая. Захваченного Федотом у самости потенциала хватило только на бунт и последующий пир. Царь с компанией сослан на остров Буян. Не совсем по-сказочному, но вполне по-русски. Остров Буян – это центр русского сказочного мира. Там растет дуб, мировое древо, в ветвях которого спрятана смерть Кощея. Там герой находит силы для борьбы со злом. И вдруг именно туда отправлен злой царь, тупой генерал и коварная баба-яга. “Все смешалось в доме Облонских…” Чудесная русская сказка “Поди туда – не знаю куда, принеси то – не знаю что” видоизменяется в сказку “про Федота-стрельца”. А ведь “Поди туда – не знаю куда” – это сказка-инициация. Герой проходит испытания и становится царем, т.е. самостоятельный, взрослым, ответственным за свой мир человеком. А Леонид Филатов чутко уловил, что Федот (это скорее всего не индивидуальный герой, а коллективный, т.е. народ), в основном так и остается пассивным исполнителем способным только на бунт тогда, когда покушаются на его Марусю. В рамках последнего вебинара, женщина ограничивает, выделяет из огромной бесконечной реальности субъективную реальность мужчины. И вот когда на эту субъективную реальность покушаются, тогда и происходит бунт, … после которого следует пир. “Был и я на том пиру, ел зернистую икру. Пров ел плов, Филат ел салат. Устин ел галантин. А Федот-стрелец ел соленый огурец. А как съел он огурец, тут и сказке конец!” |
Автор: | Djuley [ 24 дек 2015, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Мне понравилось, как в мультфильме обыгрывается сцена с тем, чаво не может быть. И, вроде бы, голосом Филатова. https://youtu.be/KF0B5PeFRgU?t=3364 |
Автор: | Molli [ 24 дек 2015, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Djuley писал(а): Мне понравилось, как в мультфильме обыгрывается сцена с тем, чаво не может быть. https://youtu.be/KF0B5PeFRgU?t=3364))вспомнился тест, где предлагается нарисовать несуществующее животное. |
Автор: | Ольга [ 24 дек 2015, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Обычно,Молли..рисуют смесь разных существующих животных в ожном..реже действительно новое придумывают)))) Всем привет! |
Автор: | Селена [ 24 дек 2015, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Djuley писал(а): Мне понравилось, как в мультфильме обыгрывается сцена с тем, чаво не может быть. И, вроде бы, голосом Филатова. https://youtu.be/KF0B5PeFRgU?t=3364Портрет из плодов, цветов, злаков, овощей… «Портрет императора Рудольфа II в образе Вертумна» Джузеппе Арчимбольдо, около 1590 года. Оля, привет. |
Автор: | Molli [ 24 дек 2015, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Ольга писал(а): Обычно,Молли..рисуют смесь разных существующих животных в одном..реже действительно новое придумывают))))нельзя нарисовать "новое" несуществующее животное)), всегда будет "смесь разных существующих животных" Приветствую, Ольга) |
Автор: | Djuley [ 24 дек 2015, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Селена писал(а): .........Захваченного Федотом у самости потенциала хватило только на бунт и последующий пир. ............Добавлю - пердпологаю, что 80е и были, тем самым, островом Буяном, - и царю, вместе с троном, торили дорожку в океян забвения, и искали то, не знамо чо. Т.е. искали, может быть и то, что надо но, вот у рисовальщиков того самого образа(чаво не может быть) были проблеммы. |
Автор: | Это Я [ 24 дек 2015, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Да, в сказке "Поди туда..." Андрей-стрелок, у Филатова Федот-стрелец, имя с ассоциацией и исторической отсылкой к Петровским временам и стрелецкому бунту, кстати, 1682 г. к моменту написания ровно 300 лет |
Автор: | Eugenia [ 24 дек 2015, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Селена писал(а): Чудесная русская сказка “Поди туда – не знаю куда, принеси то – не знаю что” видоизменяется в сказку “про Федота-стрельца”. А ведь “Поди туда – не знаю куда” – это сказка-инициация. Герой проходит испытания и становится царем, т.е. самостоятельный, взрослым, ответственным за свой мир человеком. А Леонид Филатов чутко уловил, что Федот (это скорее всего не индивидуальный герой, а коллективный, т.е. народ), в основном так и остается пассивным исполнителем способным только на бунт тогда, когда покушаются на его Марусю. И вот когда на эту субъективную реальность покушаются, тогда и происходит бунт, … после которого следует пир.Да, Ирина, я тоже хотела об этом написать. В сказке «Пойди туда…» (и об этом говорилось в старом выпуске СН об этой сказке) Андрей-стрелец находит какую-то свою сущность – невидимку по имени Сват-Наум. Он ищет То, не знаю что – то есть он не знает, что это, но он не отрицает при этом, что оно есть. А в версии Филатова оно называется То, чаво не может быть (и безо всякого имени) - получается намёк на то, что этой сущности, её вообще нет и быть не может. И в самой первоначальной сказке Андрей и Сват-Наум проделывают непростой путь назад и встречают там по дороге купцов, которые хотят, чтобы Андрей продал им Сват-Наума – вот именно для этого: чтобы Сват-Наум постоянно устраивал им пиры и пьянки. Но Сват-Наум от них убегает. То есть он предназначен не для этого – не для того, чтобы закатывать пиры. И потом он ещё помогает Андрею победить царя, и это главное. А у Филатова получается, что он, в общем, только для пиров и нужен… к сожалению… Вспомнилась песня Высоцкого. Похоже на иллюстрацию к «финальному пиру»: и вроде всё богато и красиво, только вот… как-то от этого пира немного не по себе… [pleer]52134612esC[/pleer] А воплощением ну хоть какого-то подобия этой сущности, по-моему, стала нянька (в оригинальной сказке её нет), и она похожа на… шута при царе, который постоянно режет неприятную правду царю в глаза. Вообще же сказка Филатова запоминается и многими заучивается наизусть ещё и потому, что она по своим свойствам очень похожа на… хорошие стихи для детей: в ней очень чёткий ритм, чёткие рифмы, много действия и в каждой строчке – конкретный визуальный образ. Что это – намёк на то, что «будьте как дети»? Или на то, что наоборот, у нас много инфантилизма? |
Автор: | Людмила [ 24 дек 2015, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Привет ВСЕМ , почти новогодний ! Но - почти... Что и радует. Какая ПЕРСПЕКТИВА ожидания ЧУДА ! ) Разговор про СТРЕЛЬЦА у меня как-то не идет. Да и говорила уже о нем в СН (кажется). А Л. Филатов - ХОРОШ был. Талантлив. Недооценен как поэт - точно! Увы. Его СТРЕЛЕЦ - это ведь своего рода ГОРЕ от УМА. Одна пьеса - и сразу ШЕДЕВР ! ) Люблю у него ЛИТЕРАТУРНЫЕ ПАРОДИИ. Вот одна , на А. Вознесенского : (Андрей Вознесенский) Таганка, девочка, Пижонка, дрянь!.. Что ты наделала, Ты только глянь!.. О, Апокалипсис Всея Москвы... Толпа, оскалившись, Крушит замки!.. Даешь билетики!.. А им в ответ: Билетов нетути! Физкульт-привет!.. Такое скопление людей я видел только трижды в жизни: во время студенческих волнений в Гринвич-Виллидж, на фресках Сикейроса и в фильмах Бондарчука. Лоллобриджидочка, Чернявый бес, Вы были в джинсиках, А стали — без!.. Очкарик и свитере, Второй Кювье, О как вам свистнули По голове!.. Профессор с Запада, Заморский гость, Где ваши запонки, А также трость?.. Знаменитости стояли в очереди особняком. Банионис кричал: «Я — Гойя!» Ему не верили. Все знали, что Гойя — Я. Кассирша в ботиках И в бигуди Вопит: о Господи, Не погуби!.. Ату, лабазники, Ату, рвачи! Как ваши блайзеры Трещат в ночи!.. Пусть мир за стеночкой Ревет в бреду!.. Сижу, застенчивый, В шестом ряду. А вот - все . http://litparody.ru/autors/filatov-leonid/ Одно сплошное удовольствие . |
Автор: | sLOGOSemya [ 25 дек 2015, 06:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
.... Такая многослойная, яркая, философская, в общем, многоярусная радиобеседа вчера\сегодня состоялась!! ВолшЕбная радипередача случилась волею .. ээ .. звёзд! (.. Да, звёзд! - и звёзд эфира, и звёзд поэзии, и ваабче :) "То-Чаво-На-Белом-Свете-Ваабче-Не-Может-Быть", наверняка этому поспособстовало, точно, ага!! :) Волшебство раз - Полнолуние. Волшебство два - Ночь перед праздником ("кристмас", но всё же.) Волшебство три - Встретились пересеклись в эфире мASTERa слова, поэты-философы. Есть и четвёртое и пятое волшебства, и даже шестые и седьмые волшебства имеются. Но о них днём поразмышляю ешё, если нASTROение тому проявится. А пока благодарствую всем видимым и невидимым участникам радиоэфира О Филатове-Стрельце, Удалом Молодце! (Вот уж выстрелил так выстрелил он!.. Прям, как "Стрела, запущенная в вечность".) Ну, и .. Отдельная огромная благодарность "Тому-Чаво-На-Белом-Свете-Ваабче-Не-Может-Быть" ! Увааажил,а!... Вот уважило так уважило! ( А выводы про "только о еде" мимо ушей, которых нет, пропусти. . Само ж знаешь, что "пища" бывает разная, в т.ч. и эфирная.) ... |
Автор: | Селена [ 25 дек 2015, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Леонид Филатов, сказка «Про Федота-стрельца, удалого мол |
Спасибо за передачу, Александр Геннадиевич. Чудесный эфир получился. Очень понравилась ваша мысль о том, что То-Чаво-Не-Может-Быть – это иллюзия. А ведь и правда же, живет она на острове Буяне. И оттуда ее непременно хочется забрать и пристроить в реальности. И спасает от этого опрометчивого шага только самоирония. Она их успешно развенчивает и остается непростой путь любви. Удивительная сказка. Спасибо Леониду Филатову. И спасибо всем, кто участвовал в эфире. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |