Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Надежда http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2074 |
Страница 12 из 14 |
Автор: | Бегущая по волнам [ 16 янв 2016, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Селена писал(а): Дорогие атеисты, ну позвольте же и верующим говорить о своих человеческих чувствах. Не нравится вам слово Бог, ну простите же нам его. Оно есть в нашей душе. А мы же здесь о собственной душе рассказываем. И СН – это пространства для любого рассказа о своей душе. Нет и не было никогда у Серебряных Нитей миссионерской задачи проповедовать Бога. Но была потребность обсуждать это чувство, как часть души некоторых людей. Но в последней программе верующая Надежда говорила о надежде, как о человеческом чувстве, как о делании, как вот об этом непременном цеплянии к проводам жизни, чтобы двигаться, несмотря ни на что и вопреки всему. На Бога надейся, а сам не плошай. В этом контексте в передаче о человеческом чувстве был упомянут Бог. Разве это может задеть чувства атеиста? Или может? Или именно это и задело? Ну простите тогда нас, верующих, за это. Я уверена, что это не намеренно случилось, не специально, не было цели обидеть. И я по-прежнему надеюсь только на одно, на взаимные шаги к пониманию и на бережное отношение друг к другу. Надежда друг на друга нам особенно нужна. Селена! Ну что вы?! У нас в стране постулирована свободы совести, т.е. вероисповедания. Это вообще-то личное, интимное дело каждого. Просто не нужно считать мнение какой-либо группы (верующих ли в то или иное, атеистов ли) единственно верным. * * * * * мы тут говорили о "духовности" вот наиболее адекватныена мой взгляд определения Цитата: ДУХОВНОСТЬ - Отрешенность от низменных, грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию, высоте духа Цитата: ДУХОВНОСТЬ — высшие стороны внутреннего мира, которые проявляются в человечности, сердечности, доброте, искренности, теплоте, открытости для других людей. Духовность основывается на широте взглядов, эрудиции, культуре, общем развитии личности. Духовность несовместима с черствостью, эгоизмом, ориентацией на материальные выгоды. Духовность может быть осознанной, осмысленной как проявление интеллигентности. Может быть частично неосознанна - о таком человеке говорят: сердечный, добрый, искренний от природы. А вот как трактуют это понятие в христианстве: Цитата: Духовность – причастность человека Духу Святому, мера приближения человека к Богу.Как видим, понятие "Духовность" по-разному трактуется в светском и христианском мире. Если в светском обществе под духовностью понимают душевность, нравственность, культуру, интеллектуальность, добродетельность личности, то с христианской точки зрения это "причастность к духу святому". Следовательно, при обсуждении понятий имеющих отношение к "Духовности" (в том числе м к понятию "надежды"), целесообразно показывать это различие в их понимании разными частями общества, не давая приоритета ни одному. |
Автор: | Селена [ 16 янв 2016, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Бегущая по волнам писал(а): Просто не нужно считать мнение какой-либо группы (верующих ли в то или иное, атеистов ли) единственно верным.Так здесь же (я имею в виду пространство СН) никто и не считает, что его мнение единственно верное. Каждый же высказывает свое, не претендуя на то, что его услышат все или даже большинство, но, надеясь на то, что найдется хоть кто-нибудь, кто поймет и разделит. Этим и замечательна эта передача. Все эти годы она дает место для высказывания любого мнения, что и позволяет убеждаться, что это мнение не есть единственно верное. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 16 янв 2016, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Селена писал(а): Так здесь же (я имею в виду пространство СН) никто и не считает, что его мнение единственно верное. Каждый же высказывает свое, не претендуя на то, что его услышат все или даже большинство, но, надеясь на то, что найдется хоть кто-нибудь, кто поймет и разделит. Этим и замечательна эта передача. Все эти годы она дает место для высказывания любого мнения, что и позволяет убеждаться, что это мнение не есть единственно верное. В передаче у Александра Геннадиевича иногда проскальзывает "скепсис" в отношении "атеистов". Мне так иногда слышится. Может я и ошибаюсь, и этого на самом деле нет |
Автор: | Селена [ 16 янв 2016, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Бегущая по волнам писал(а): В передаче у Александра Геннадиевича иногда проскальзывает "скепсис" в отношении "атеистов". Мне так иногда слышится. Может я и ошибаюсь, и этого на самом деле нет Ага, проскальзывает. Потому что у Александра Геннадиевича свое мнение, которое он никогда не считает единственно верным (“возможно я и ошибаюсь” – это очень частая фраза, которой он сопровождает свои высказывания), но которое, тем не менее, имеет и высказывает. Надеюсь и все те, у которых тоже проскальзывает “скепсис” по отношению к мнениям А.Г., тоже не считают свое мнение единственно правильным, несмотря на то, что имеют его и высказывают. |
Автор: | Molli [ 16 янв 2016, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
да всё нормально... это же хорошо когда есть реакция, плохо было бы обратное. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 16 янв 2016, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Селена писал(а): Бегущая по волнам писал(а): В передаче у Александра Геннадиевича иногда проскальзывает "скепсис" в отношении "атеистов". Мне так иногда слышится. Может я и ошибаюсь, и этого на самом деле нет Ага, проскальзывает. Потому что у Александра Геннадиевича свое мнение, которое он никогда не считает единственно верным (“возможно я и ошибаюсь” – это очень частая фраза, которой он сопровождает свои высказывания), но которое, тем не менее, имеет и высказывает. Надеюсь и все те, у которых тоже проскальзывает “скепсис” по отношению к мнениям А.Г., тоже не считают свое мнение единственно правильным, несмотря на то, что имеют его и высказывают. Конечно, правильно надеетесь. Только имеется существенная разница между зрителями, слушателячми и ведущим. Когда ведущий не подчёркивает, что это его личное мнение, то создаётся впечатление об несомненной истинности мнения. Согласна, что Александр Геннадиевич действительно часто подчёркивает, что "возможно и ошибается". Эти случаи, я в виду не имею. Я говорю о тех случаях, где он этого не говорит. А такое бывает. Особенно относительно атеистов))). Т.е. в мировоззренческих вопросах связанных с религиозностью. * * * * В общем, да, всё - нормально, как написала Молли. И обратная связь является важным элементом любого успешного проекта. Думаю, что Алексаедр Геннадиевич не обижается. |
Автор: | Селена [ 16 янв 2016, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Бегущая по волнам писал(а): Я говорю о тех случаях, где он этого не говорит. А такое бывает. Особенно относительно атеистов))). Т.е. в мировоззренческих вопросах связанных с религиозностью.Бегущая по вонам, ну передача же авторская же. Ну автор же на то и автор, что он СВОЕ мнение высказывает, а не общее для всех, не некую генеральную линию какой-то там партии (верующих или атеистов) (это шутка – сообщу на всякий случай). И обратите внимание, что он никогда не предлагает его разделять. Также как и сам не соглашается разделять то, что не укладывается в его мировоззрение. Ну это же нормально (мне так кажется). Ну простите Доку, что он не каждый раз повторяет, что это передача авторская и он высказывает свое личное мнение, а не какой-то группы людей. Что же касается вопросов, связанных с религиозностью, то от верующих в программе также много нареканий бывает по поводу мнений А.Г., потому что эти мнения выходят далеко за рамки догматов и заставляют и верующих тоже задуматься о непростых вопросах своей веры, что не всем нравится. Molli писал(а): да всё нормально...это же хорошо когда есть реакция, плохо было бы обратное. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 16 янв 2016, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Обидеть никого не хотела - ни Александра Геннадиевича, ни форумчан, ни слушателей. |
Автор: | Эльмира [ 16 янв 2016, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Бегущая по волнам, по-моему, Вы тоже прозвучали в передаче? Молодой, энергичный голос. По поводу религии: верующие имеют право говорить о своих чувствах так же, как и атеисты. А свобода совести соблюдается, пока ни одна из "категорий" (верующие-атеисты) не обвиняет, не обзывает, не заставляет заткнуться другую. Если каждый раз ведущий передачи, высказывая своё мнение, будет за него извиняться, подчёркивая, что, возможно он ошибается, то это будет похоже на расшаркивание перед слушателями и робкое топтание в передней. Настоящего живого разговора не получится и (предполагаю)вызовет у большей части аудитории отторжение. *** Ира (Селена), моё недоумение было только по поводу "отпускать на свободу" большую часть мира. В моём понимании отпустить на свободу можно только того, над кем (или чем) имеешь настоящую власть. Внутри себя можно расслабить "нити" своих проекций, можно попробовать подружиться с чем-то (кем-то), кто тебя пугает ... По-моему, ты отчасти об этом пишешь, когда говоришь, о том, что хотела бы делать что-то полезное для большого мира (извини, что недословно тебя цитирую, спешу).. Люди, проводящие большую часть времени в стенах своего дома, (вспоминаю из своего опыта трёх декретов и сидения дома, пока ухаживала за мамой) часто цепляют повышенную тревожность и настороженность к большому миру за окном. В этом отношении удалённые рабочие места будущего (о которых пишут футурологи) не "есть хорошо". Когда я уже вновь вышла на работу и окунулась в водоворот событий и людей, эта повышенная тревожность (вроде бы) отступила. *** Галинка, а в казино вы работали крупье? Просто хотелось бы уточнить, предпринимает что -либо казино, чтоб люди не выигрывали или выигрывали пореже? (В смысле что-то подкручивает, программирует etc) Но в любом случае.. В зависимости лудоманов, по-моему, очень много надежды. Я не против этого чувства. Понимаю, что в некоторых случаях она бывает очень полезна. Но и вредна бывает тоже. Как не бывает действенного лекарства, которое приносило бы только пользу. Всегда найдутся противопоказания и побочные эффекты. |
Автор: | Галинка [ 16 янв 2016, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Здравствуйте, всем ... Поучаствую немного в обсуждении . Согласна во многом с Викторией, . По-моему, передача была про «Надежду как «связку» между Любовью и Верой…. Так, и говорилось именно о Вере, а не о Боге, хотя эти понятия и связаны… Просто фраза «я не верю в Бога» ничего не дает сама по себе… во что ты веришь? – вот тут уже есть пространство для размышления. .. верит каждый во что-то свое – кто-то в Бога, кто-то в науку, кто-то в светлое будущее, кто-то - что оно настанет само, кто-то в себя, кто-то в природу, кто-то в «причинно-следственные связи» - можно много перечислять…. Вот понимание, близкое мне: Пауль Тиллих: «Бога нельзя искать как какую-либо «вещь», он не существует как некая «небесная личность». Бог — это в конечном счёте подлинные основы «моего» существования, «моя» истинная сущность." И о вере: " Вера не является актом одной из рациональных функций человека, как она не является актом его бессознательного; вера - это акт, в котором трансцендируются как рациональные, так и внерациональные элементы его бытия." "Убедительных доказательств "существования" Бога нет, зато есть акты мужества, в которых мы утверждаем силу бытия, независимо от того, знаем мы о ней или нет". |
Автор: | Людмила [ 16 янв 2016, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
ОДИН из самых любимых романов ВЕДУЩЕГО СН - М. Булгаков МАСТЕР и МАРГАРИТА. Это очень многое объясняет. Практически, ВСЕ. ИМХО. |
Автор: | Галинка [ 16 янв 2016, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Эльмира писал(а): Галинка, а в казино вы работали крупье?Просто хотелось бы уточнить, предпринимает что -либо казино, чтоб люди не выигрывали или выигрывали пореже? (Вы смысле что-то подкручивает, программирует etc) , - да, и крупье, и кассиром... - нет, так чтоб "подкручивать" или "программировать" - нет - но "инспектор" (который за столом из тех же крупье) и менеджер следят за игрой обязательно - и делают, конечно возможное - т.е. если крупье начинает "раздавать" деньги - его меняют на другого "вне очереди", и наоборот - кто хорошо "отбирает" - могут держать за столом дольше (законное время - 20 минут - и смена). Еще на рулетке можно научиться попадать шариком в определенный сектор (с определенной силой крутить барабан и кидать шарик) - если ты, например, видишь что на нем меньше всего фишек - но это тоже отчасти вариант "везения"... на "блек-джеке" - если ты стоишь и "раздаешь" деньги, можешь "сбить себе игру" - незаконно, конечно же - чтоб никто не видел - очередную карту из раздачи себе положить в "отыгранные" (это хитрости )... а вообще это все, понятно, придумал не дурак - например, - номеров на поле 36, и еще + "зеро" (0), а выплата на центр ячейки в соотношении 35:1, - т.о. всего на руках будет 36 фишек - а чтоб закрыть все поле по "центрам" (36+0) их надо 37, так же и на сплитах и др... |
Автор: | Эльмира [ 16 янв 2016, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Галинка, спасибо за честный ответ. В моём понимании казино нарушает правила игроков. Или (как мы говорили в детстве) "жильдит". |
Автор: | Галинка [ 16 янв 2016, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Автор: | Селена [ 16 янв 2016, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Эльмира писал(а): Ира (Селена), моё недоумение было только по поводу "отпускать на свободу" большую часть мира. В моём понимании отпустить на свободу можно только того, над кем (или чем) имеешь настоящую власть. Внутри себя можно расслабить "нити" своих проекций, можно попробовать подружиться с чем-то (кем-то), кто тебя пугает ... По-моему, ты отчасти об этом пишешь, когда говоришь, о том, что хотела бы делать что-то полезное для большого мира (извини, что недословно тебя цитирую, спешу).. Немного не об этом. Вернее совсем не об этом. Но это уже не важно. Не получилось объяснить, ну и ладно. Бегущая по волнам, все нормально. Просто в очередной раз уточнили свои позиции относительно нашей любимой программы. Галинка, спасибо за цитаты из Пауля Тиллиха. Они мне тоже близки. |
Страница 12 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |