Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Надежда http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2074 |
Страница 3 из 14 |
Автор: | мирра [ 09 янв 2016, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Ой,на ул.Лежена--рядом с ст.метро "Золотая Нива" похоже!)))) Вот реально,похоже! Спасибо,фрау! |
Автор: | NatalyaS [ 10 янв 2016, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Ох, Людмила! Спасибо за фото! Светящиеся окна домов в сумерках с детства чем-то загадочно манили к себе... За каждым из них своя судьба... Вспомнилась Марина Цветаева: Вот опять окно Вот опять окно, Где опять не спят. Может — пьют вино, Может — так сидят. Или просто — рук Не разнимут двое. В каждом доме, друг, Есть окно такое. Не от свеч, от ламп темнота зажглась: От бессонных глаз! Крик разлук и встреч — Ты, окно в ночи! Может — сотни свеч, Может — три свечи… Нет и нет уму Моему покоя. И в моем дому Завелось такое. Помолись, дружок, за бессонный дом, За окно с огнем! |
Автор: | Людмила [ 10 янв 2016, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
мирра, NatalyaS, ага . ПОХОЖЕ до боли : в таких домах , среди таких районов проходит жизнь. Тропка особенно умиляет. И шторки в окнах... Причем, это не фотография, это живопись. На что люди в этих домах надеются ? А на...счастье. |
Автор: | VictoriaVV [ 10 янв 2016, 01:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
А я до сих пор жива только потому, что надеялась в первую очередь на себя. Нет, мы выручаем друг друга кто как может, поддерживаем друг друга кто еще жив и способен жить по-человечески, и мне грех жаловаться на то, что мне никто не помог - но тех кто помог я нашла сама, и они помогли мне в первую очередь тем, что НАУЧИЛИ. Но я не очень хочу говорить дальше о себе - больно читать комментарии... Я раз за разом вижу, как рушатся надежды. Как близкая подруга, которая занималась наукой и была известным в своей среде человеком в последний момент чудом смогла эмигрировать, будучи абсолютно беспомощна, и теперь в психинтернате в далекой стране не может даже включить компьютер - ей сожгли нейроны нейролептиками, она потеряла доступ к тому, что было ее сущностью - тонкое мышление, смысл жизни. Она хотела семью, хотела детей, до последнего пыталась преподавать вопреки реальности... Другая подруга одна вырастила двоих детей - своего и приемного, больная, в девяностые голодные годы... Сейчас одна после четырех инсультов и с онкологией, и главная надежда - умереть быстро, а не в психушке. Она светлый человек, она улыбается просто глядя на солнышко, просто когда ей не плохо, она уже мало чего боится, кроме психбольницы. Я много раз видела, как люди на что-то надеются, чего-то ждут в жизни - что что-то смогут реализовать, а потом умирают... И, глядя на все это, я надеюсь на самом деле на одно - на то, что во всем этом есть смысл... |
Автор: | Квагга [ 10 янв 2016, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Противоположность надежды-тревога, спутница ощущения мировой неопределённости, неопределённости, как закона. Я не могу знать, что будет со мной завтра, я не могу предвидеть всех последствий своего поступка сегодня. Поэтому тревожусь. Но, пока дышу- надеюсь. На что надеюсь? Да на ту же неопределёность, незавершённость. Надеюсь на то, что какие бы не происходили перемены, я в них- живой причастник. Тревогу вызывает изменчивость мира (ведь мир живой, а остановка, завершённость- это смерть). Но и надежду вызывает способность мира изменятся. А если я не хочу менятся, если не хочу участвовать в переменах, которые без меня были инициированы и мне отстаётся только с ними смириться?.. ( ведь даже чудо, желанная перемена, исполнение желания вынудит меня изменить свой быт, своё поведение, привычки, образ жизни. Вот попадёт в руки "неразменный пятак". Здорово, на всю жизнь обеспечена! А как им платить? По пятаку выкладывая из кошелька? Ну, пусть, "неразменная сотня".. Придётся научиться так хорошо играть свою новую роль, чтобы окружающие в магазине смотрели на мои манипуции с выкладыванием по сотне из кошелька через определенные промежутки времени, нужные для того, чтобы неразменная сотня вернулась в кошелёк, как на нормальное, обычное явление ). ..Вот тогда-то я и говорю: "Я могу надеятся только на себя!" Другими словами, я утверждаю, что могу создать нечто статичное, замкнутое, от внешних перемен не зависящее. Я могу создать свой отдельный мир, перемены в котором будут происходить только в соответствии с моими желаниями! Я прекрасно понимаю, что это самообман, но перестать себя обманывать- значит, во-первых, отказаться от своей исключительно важной роли в мироздании, а, во-вторых, пока надеюсь- действую. Надеюсь "только на себя"- покоюсь на троне посереди своего иллюзорного мира с законами, которые сама придумала, и выбираю из информации, поступающей из большого живого внешнего мира те факты, которые подтверждают, что все попытки что-либо изменить-безнадёжны. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 10 янв 2016, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
VictoriaVV писал(а): А я до сих пор жива только потому, что надеялась в первую очередь на себя. Больно вас читать. Вы знаете, я на определённом этапе своей жизни тоже поняла/прочувствовала, что "человек рождается и умирает один", не помню, чьи это слова. Они отражают реалии, правду жизни. И я это всегда в глубине души помню и в трудные моменты жизни память об этом помогает. Но это, так сказать, реалии "большого счёта". В жизненной суете, в суете будней все мы как-то помогаем друг другу по мере сил и возможностей, так или иначе. И это тоже помогает жить. Много раньше, я очень интересовалась психиатрией. Даже прочла учебник для медвузов. Но интересовалась не с практической стороны, а чисто с академической. Меня с отрочества привлекали вопросы связанные с функционированием мозга, вопросы сознания. Но с годами вследствие общения со знакомыми, у которых вдруг проявились психиатрические проблемы, я поняла насколько это ужасно в личном плане для каждого заболевшего. Но ведь может быть не менее ужасно наличие болезни другого рода - болезни какого-либо органа, иногда смертельной. И отношение врачей к таким больным тоже разное - как кому повезёт. И таблетки одно лечат - другое калечат. У нас был коллега, которого лечили от болезни Бехтерева, но умер он в расцвете лет не от неё, а из-за применяемых по рекомендациям врачей препаратов. У нас ведь каждый специалист лечит "свою" болезнь. Невропатолог не беспокоится о том, как назначаемые препараты действуют на другие системы организма. А вот последнее из получивших известность через СМИ дело врача убившего больного в приёмном покое, нанеся ему травму несовместимую с жизнью. Я этот ролик не смогла смотреть после первых секунд. Но можно прочитать текст. Вот это наши реалии. Безумно жалко больного, у которого так нелепо оборвалась жизнь. http://360tv.ru/news/vrach-do-smerti-za ... deo-43665/ Т.е. я хочу сказать, все мы находимся в сходных условиях, хотя конечно их тяжесть у каждого своя. И каждый воспринимает свою трагедию и трагедию близких ему людей особенно остро. В свое время я прочла где-то фразу: "Не думай, что ты самый умный - всегда найдётся тот, кто умнее тебя, Не думай , что ты самый красивый - всегда найдётся тот, кто красивее тебя, Не думай, что ты самый счастливый - всегда найдётся тот, кто счастливее тебя, Не думай, что ты самый несчастный - всегда найдётся тот, кто несчастнее тебя...". В целом, реалистичный, однако с оттенком оптимизма взгляд на окружающую действительность помогает переживать горести, не ввергая себя в пучину психологического ада. В ваших постах виден недюженный ум, способность к анализу - не травите себя, найдите себе какую-нибудь отдушину, чтобы как-то уравновесить свой настрой. Извините, писала от души. |
Автор: | Селена [ 10 янв 2016, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Все думала, на что же я надеюсь в этом огромном мире? Мир огромен и если он только детерминирован, т.е. в нем существуют только причинно-следственные связи и нет никакой свободы ни для чьей воли, то я могу надеяться только на себя, на свою способность познать эти причинно-следственные связи и более-менее успешно встраиваться в них. Но если в нем есть свобода, то я перед этим миром бессильна. Чья-то свобода вправе вмешаться в мой маленький мир и разрушить или покорежить его. И тогда моя надежда – это упование на то, что чья-то свободная воля учтет и меня в своей свободе действий и поступков. Учтет как нечто значимое для себя, как то, с чем стоит посчитаться, как то, что нельзя проигнорировать. Моя надежда – это доверие свободе мира. Доверие – это не вера. Это снятие с себя некоторого внутреннего напряжения. Я не могу проконтролировать всё, я не могу сделать все сама. На моем пути есть огромное количество других желаний и действий. Не моих, но способных вмешаться в мой мир. И моя надежда поворачивает меня спиной к этим другим желаниям и действиям. Я отпускаю часть мира, большую часть мира, за которую не в состоянии отвечать, на свободу в надежде, что эта часть мира и без моего контроля и внимания будет мне попутчицей, а не врагом. Да, надежда уменьшает экзистенциальную тревогу и освобождает мои силы для реализации моих собственных действий и желаний в мире, в мире других, а не только в моем мире. Моя надежда, прежде всего, на партнерство, на свободное партнерство в мире свободных воль. |
Автор: | Квагга [ 10 янв 2016, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Повернуться спиной в надежде на партнёрство? Нууу.. может быть)) Встаёт же одна собака боком или даже задом к другой, если не желает драться. Это называется "сигналы примирения". |
Автор: | VictoriaVV [ 10 янв 2016, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Квагга писал(а): ..Вот тогда-то я и говорю: "Я могу надеятся только на себя!" Другими словами, я утверждаю, что могу создать нечто статичное, замкнутое, от внешних перемен не зависящее. Я могу создать свой отдельный мир, перемены в котором будут происходить только в соответствии с моими желаниями! Это в Ваших представлениях два данных утверждения равнозначны, т.е. второе - это первое, выраженное "другими словами". Для меня и для многих людей это вещи абсолютно не равнозначные! Именно это - основа взаимного непонимания людей и одиночества! (Такие же утверждения делают психиатры - у тебя шизофрения, ПОТОМУ ЧТО это написано в медкарте, и все твои проблемы трактуются с точки зрения диагноза. И ЗНАЧИТ, твой интеллект не дотягивает до интеллекта НОРМАЛЬНОГО человека, ЗНАЧИТ, ты не имеешь ценности как человек и ЗНАЧИТ, мы можем убивать твой интеллект лекарствами дальше, не жалея, поскольку нечего тут жалеть.) Именно это домысливание чужой позиции в соответствии со своими представлениями. Квагга писал(а): Я прекрасно понимаю, что это самообман, но перестать себя обманывать- значит, во-первых, отказаться от своей исключительно важной роли в мироздании, а, во-вторых, пока надеюсь- действую. Надеюсь "только на себя"- покоюсь на троне посереди своего иллюзорного мира с законами, которые сама придумала, и выбираю из информации, поступающей из большого живого внешнего мира те факты, которые подтверждают, что все попытки что-либо изменить-безнадёжны.В первом предложении априори утверждается "самообман" и "своя исключительно важная роль в мироздании", т.е. просто приписывается опять же. "Надеюсь только на себя" - совершенно не обязательно это ЗНАЧИТ "покоиться на троне посреди... " - и дальше по тексту. Насчет "выбираю из большого живого внешнего мира те факты, ...." - да, выбираю некоторые. Их, кстати, все выбирают так или иначе, в соответствии со своими представлениями и желаниями - человек так устроен. Про то, что все попытки... безнадежны - опять же я не утверждала, это тоже приписывается... Я-то как раз знаю, что не безнадежны, кстати. Поэтому жива до сих пор. Правда, не знаю, насколько это ценное достижение, но пытаюсь что-то делать и дальше. Я сейчас в том числе и о том, откуда появляется ощущение безнадежности... И sorry, ничего личного. Просто как пример того, откуда возникают проблемы в отношениях между людьми. |
Автор: | VictoriaVV [ 10 янв 2016, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Бегущая по волнам, спасибо большое. Искренне. |
Автор: | Селена [ 10 янв 2016, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Квагга писал(а): Повернуться спиной в надежде на партнёрство? Нууу.. может быть)) Встаёт же одна собака боком или даже задом к другой, если не желает драться. Это называется "сигналы примирения".Насколько мне известно, и при обороне животные встают спиной к тем, на кого надеются, к тем, кого не считают для себя врагом. А в мире человеческих деяний никакое совместное творчество не возможно без надежды на партнера. Если я не надеюсь, если не способна повернуться к ним спиной и делать то, что могу и должна, то я должна контролировать всё и всех. Но если мои действия только в контроле и раздаче указаний, то рядом не партнеры, а подчиненные моей воле части моего мира. Надежда расширяет мой внутренний мир до совместного творчества с другим, с другими. |
Автор: | Людмила [ 10 янв 2016, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
Бегущая по волнам, присоединюсь к тому , что Вы написали как СОВЕТ от чистого сердца. VictoriaVV, , Вас , действительно, больно читать. Как больно бывает смотреть ... тот же ПОЛЕТ НАД ГНЕЗДОМ КУКУШКИ. То, что Вы говорите - из ЭТОЙ серии размышлений о мире и людях , те же ТУПИКИ. Я называю это ИЗНАНКОЙ ЖИЗНИ. И когда с нею знакомишься ( сначала со стороны, потом все ближе и ближе) становится просто ЖУТКО. Знаю и по себе. Прошла своего рода "оридоры" - дверь - направо, дверь налево : ад. Но пока ЧУЖОЙ, хоть и любимый, близкий... И АД этот существует ЕЖЕСЕКУНДНО. Для людей и зверей. И думать о нем - невыносимо. Но как-то ... ВЫНОСИМО в НЕМ ПРЕБЫВАТЬ. Наверное. Ибо... БОГ МИЛОСЕРДЕН. Вот - надежда. Последние годы как-то культивировались КОШМАРЫ. И дали свой результат : многие люди из ПРЕЖНЕЙ ПОРЫ ( советской) просто стали сходить на НЕТ. А молодежь... сориентировалась. И - в МАЖОРЕ. Не замечали ? Только ли потому, что еще не имеют должного ПОНИМАНИЯ ? И люди постарше ( мы) - в тревоге, чуть ли не в панике. ИМЕННО НАДЕЖДУ-то и теряем. А почему ? Потому что ПОНЯЛИ, что все в итоге бессмысленно БЫЛО ? Что человек умирает. Что любовь - редкость и ЖЕРТВА ? Мы МНОГОЕ ПОНЯЛИ. Вот в чем ... беда. А МУЖЕСТВА жить не прибавляется. Картинки будущего рисуются в мрачноватых тонах (не буду их конкретизировать). Прошлое греет, но не настолько, чтобы стать ГАРАНТИЕЙ настоящего. Жить ТОЛЬКО НАСТОЯЩЕЙ МИНУТОЙ - удел смелых и КРЕПКИХ ДУХОМ. Что делать-то ? Соглашусь с ЮЛИЕЙ. Надо уметь меняться. И внутренне и внешне. Когда изменяемся мы - изменяется мир. О судьбе НАУКИ СОВЕТСКОЙ в последние годы - это особый разговор. Но РАБОТАТЬ (входить в аудиторию) ВОПРЕКИ реальности - это и есть НАДОРВАТЬСЯ. Многие сломлены именно тем, что не смогли СОПРОТИВЛЯТЬСЯ. Последние - тоже искусство. Видимо. Виктория , меня зацепила Ваша фраза о подруге : "Она хотела семью, хотела детей, до последнего пыталась преподавать вопреки реальности... " ВОПРЕКИ РЕАЛЬНОСТИ. Вот РЕАЛЬНОСТЬ и дает СЕБЯ ПОЧУВСТВОВАТЬ - надрывом. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 10 янв 2016, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
VictoriaVV, Людмила * * * * Людмила, чудесное фото! Я очень люблю сумерки, такое небо, свет в окнах. В разное время года сумерки разные, но всегда создают совершенно особую романтическую атмосферу ожидания чуда, волшебства. |
Автор: | Квагга [ 10 янв 2016, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
VictoriaVV писал(а): Это в Ваших представлениях два данных утверждения равнозначны, т.е. второе - это первое, выраженное "другими словами". Для меня и для многих людей это вещи абсолютно не равнозначные! Естественно, в моих! Ваше сообщение напомнило мне о моих переживаниях, личных и писала я о себе. Может быть, мы с вами чем-то похожи- хотя бы судьбой, взаимоотношениями с психиатрией, но что я знаю про вас, незнакомого мне человека? Тем более, про неведомых "многих людей".. |
Автор: | Людмила [ 10 янв 2016, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Надежда |
В тему : Три главных условия счастья: что-то делать, что-то любить и на что-то надеяться. Джозеф Аддисон |
Страница 3 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |