Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Осип Мандельштам. Стихи о любви. http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2076 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | Molli [ 17 янв 2016, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
вчера этот фильм по телеку шёл, но не было возможности посмотреть. Виктор, а где, где он вконтакте?, не могу найти, дай ссылку пжалста) |
Автор: | Людмила [ 17 янв 2016, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Djuley, пытаемся приблизить у сегодняшним ритмам ... Но с ОЭМ это не совсем ПРОХОДИТ. Он сам такое ЗВУЧАНИЕ себя, думаю, отверг бы с негодованием. Счел бы оскорблением. А уж Н. Я. и подавно. ТАМ другой СТРОЙ РЕЧИ. Она у него эллинская была. Ее-то и ПРОСИЛ СОХРАНИТЬ. Парадокс ПАМЯТИ. Хотим-то КАК ЛУЧШЕ, |
Автор: | Djuley [ 17 янв 2016, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Molli, не получается дать ссылкой. Заходишь в видеозаписи, забиваешь название, потом справа жмёшь расширенный поиск, потом по длительности жмёшь длинные. Ааа, дошло, вот лови ссылку самого видео непосредственно https://vk.com/video?len=2&q=%D0%A1%D0% ... _171536698 Людмила, может в цельном мульте с ритмами будет получшее? |
Автор: | Molli [ 17 янв 2016, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Виктор, спасибо! |
Автор: | Людмила [ 17 янв 2016, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Djuley, ЦЕЛЬНЫЙ ФИЛЬМ, скорее всего, именно ШЕДЕВР и КОНГЕНИАЛЕН . Судя по аноносам квнала КУЛЬТУРЫ и интервью с режиссером. Я , идиотка, не посмотрела . И полного варианта пока не найти (((( |
Автор: | Людмила [ 17 янв 2016, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Ага. Фильм посмотрела. Впечатление сложное. Для такой поэтики ( рисунки, мультипликация, куклы) слишком затянут и слишком подробно биографичен. Нерва нет. И... поэзии в самой ПОЭТИКИ фильма ,на мой взгляд, нет. Есть оригинальность ради оригинальности. Судьба трагическая. Причины такой судьбы ? НЕОДНОЗНАЧНЫ. Буду ПРОДОЛЖАТЬ ЖДАТЬ что-нибудь БЛИЗКОЕ к сущности Осипа Эмильевича Мандельшта. А это... род ПРЕЗЕНТАЦИИ. ИМХО. Хотя... авторы фильма ОЧЕНЬ старались и ОЧЕНЬ трудились. |
Автор: | Djuley [ 17 янв 2016, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
- Бывает и хуже© |
Автор: | Людмила [ 18 янв 2016, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Djuley, это по сути - массовая культура (фильм). В неплохой ОРИГИНАЛЬНОЙ упаковке. НОРМАЛЬНОЕ сегодня явление. Или я ждала откровения ? Хорош Виктор Сухоруков в озвучке куклы. Уникальный актер . Попадает в точку МИФА о МАНДЕЛЬШТАМЕ. |
Автор: | Molli [ 18 янв 2016, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
до этого фильма смотрела, несколько передач о Мандельштаме на ютубе. в этом фильме нового ничего не услышала. а фильм сделан по принципу, "чем больше ВСЕГО-тем лучше", столько приёмов художественных "напихать"?!-в итоге "непонятная, безвкусная окрошка". о любви к искусству) Импрессионизм (1932) Художник нам изобразил Глубокий обморок сирени И красок звучные ступени На холст как струпья положил. Он понял масла густоту, - Его запекшееся лето Лиловым мозгом разогрето, Расширенное в духоту. А тень-то, тень все лиловей, Свисток иль хлыст как спичка тухнет. Ты скажешь: повара на кухне Готовят жирных голубей. Угадывается качель, Недомалеваны вуали, И в этом сумрачном развале Уже хозяйничает шмель. Мандельштам |
Автор: | Djuley [ 18 янв 2016, 06:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Людмила писал(а): Djuley, это по сути - массовая культура (фильм). В неплохой ОРИГИНАЛЬНОЙ упаковке. НОРМАЛЬНОЕ сегодня явление. Или я ждала откровения ? Хорош Виктор Сухоруков в озвучке куклы. Уникальный актер . Попадает в точку МИФА о МАНДЕЛЬШТАМЕ.Вы ждали увидеть, услышать себя ...... в стихах О.М. Или, может быть, и так - стихи О.М. в себе? Т.е. я хочу сказать, что по указанному адресу был некто другой. Ну, например, режиссёр мульта. Вот, меня, как правило, выворачивает наизнанку, когда слышу стихи в чьём нибудь исполнении(прочтении). Но не в этом случае. Я вот тоже подумал, что главным действующим лицом, простите, звуком там является голос "Мандельштама". А ещё впечатлила закачавшаяся люстра |
Автор: | Djuley [ 18 янв 2016, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
[pleer]13075381fRTz[/pleer] |
Автор: | Селена [ 18 янв 2016, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Стихи своими маленькими текстами и маленькими строками говорят больше прозы. Почему так? … не знаю. Предположу только, что для них не важно внешнее событие, а важна подводная невидимая глубина его. Им не важны внешние особенности вещей, а важна подводная глубинная суть их. Маленькое и очень очень просто стихотворение Осипа Мандельштама. Мы с тобой на кухне посидим, Сладко пахнет белый керосин; Острый нож да хлеба каравай... Хочешь, примус туго накачай, А не то веревок собери Завязать корзину до зари, Чтобы нам уехать на вокзал, Где бы нас никто не отыскал. Январь 1931 Восемь строк, одно событие, несколько вещей и потрясающая глубина любви. Кухня – интимное и сакральное пространство двоих. Возможно самое интимное и самое сакральное. Кухня – это очаг – символ совместного мира. Мира, связанного не только спальней, не только сексом, мира, связанного эросом. Мира двоих … мы с тобой… Двоих свободных отдельных людей, могущих делать все, что каждому хочется… Хочешь, примус туго накачай, А не то веревок собери … потому что желания обоих в этом едином мире равны и направлены на одну единую и важную цель: сохранить, сберечь, согреть этот мир, общий для двоих. Что бы ни делал каждый из них в этом сакральном мире кухни, второй уверен: все эти деяния будут направлены на сохранение этого мира от разрушения стихийными хаотичными силами внешнего мира. Как же хрупок наш внутренний индивидуальный мир. Как легко в него вмешаться, как легко его разрушить. Но есть сила, которая единственная и сберегает твой индивидуальный мир от разрушения. И сила эта – любовь. Две вещи – нож и каравай – символы мужского и женского начала. Две другие вещи – примус и корзина – символы сосуда, пустоты, которую нужно заполнить. И их тоже можно отнести к мужскому и женскому способу заполнения. Примус – это огонь, очаг, … это свет, и тепло, и энергия,… энергия для приготовления пищи (физической, душевной, духовной). Ну а корзина заполняется вещами … нужными, милыми, необходимыми. Теми вещами, которые связывают мир двоих. Теми вещами, которые создают этот мир, наполняют его смыслом и сутью. Их немного, а может быть и много, но они всегда уложатся в корзину. Их всегда можно забрать с собой на вокзал и уехать туда, где внешний мир, грозящий разрушить сакральное пространство твоей кухни, твоего очага, уже не отыщет то пространство, что создали двое, и не разрушит его, потому что он связан веревками … или нитями … серебряными… серебряными нитями души двоих. А их уже не разорвать, не разрубить … до тех пор, пока … один или двое сами не решатся на это. Но пока запах белого керосина сладок, мир этот жив. Простое событие (посидим на кухне), простые вещи (самые простые) и нет описаний возлюбленной, и нет описания своего чувства к ней, и есть ЛЮБОВЬ, огромная, подлинная, творящая, спасающая. Я очень люблю это стихотворение. |
Автор: | Людмила [ 18 янв 2016, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Djuley писал(а): Людмила писал(а): Djuley, это по сути - массовая культура (фильм). В неплохой ОРИГИНАЛЬНОЙ упаковке. НОРМАЛЬНОЕ сегодня явление. Или я ждала откровения ? Хорош Виктор Сухоруков в озвучке куклы. Уникальный актер . Попадает в точку МИФА о МАНДЕЛЬШТАМЕ.Вы ждали увидеть, услышать себя ...... в стихах О.М. Или, может быть, и так - стихи О.М. в себе? Т.е. я хочу сказать, что по указанному адресу был некто другой. Ну, например, режиссёр мульта. Вот, меня, как правило, выворачивает наизнанку, когда слышу стихи в чьём нибудь исполнении(прочтении). Но не в этом случае. Я вот тоже подумал, что главным действующим лицом, простите, звуком там является голос "Мандельштама". А ещё впечатлила закачавшаяся люстра Чего я ждала ? А чего всегда ЖДЕШЬ ? Того и ждала... Но , значит, такое ВПЕЧАТЛЕНИЕ еще впереди (от ПАМЯТНЫХ ДАТ), ибо от самого О. Э. Мандельштама впечатление уже состоялось - от того, как он умел "дружить слова". Странно, но я в ЭТОМ ФИЛЬМЕ совсем не помню, как звучали стихов. Честно. СТИХОВ не помню. Помню голос В. Сухорукова. А стихи КТО читал ? На второй день вспоминается, конечно, КУКЛА. Но это ведь "цитата" из Набокова : писателей представить в виде кукол. Кукла - марионетка. Кула - Акакий Акакиевич Башмачкин. ШИНЕЛЬ вспоминается прежде всего. В биографии - вечная путаница в голове ( даже у специалистов ). Когда арестован ? Почему ? Здесь , вроде, четко про последовательность преследования и их причины ( хотя явно НЕ ВСЕ упоминается ; одна из главных - пощечина А. Толстому - было про нее ? ). Мне понравился горький комментарий адреса последнего ДОМА ОТДЫХА ( откуда и увели ? ). "Такая глухомань. Что хочется определить широту и долготу" ( по памяти). Смешно мне стало. А ведь - печально и ...узнаваемо . СЕЛЕНА. Стихотворение хорошее. Про любовь - да. Но. БИОГРАФИЧЕСКОЕ ЭТО. И потому - боль невыносимая. За НИХ. "... вокзал... НИКТО не отыскал ..." Это Воронеж . Воронеж - "нож". Уронишь ты меня, иль проворонишь.. ты выронишь меня... или убьешь " ... И потом ... ПОЭТЫ рождаются не для кухонь с керосиновым чадом. ОНИ - ЦАРИ ! Особенно такие ГОРДЫЕ как Мандельштам. А вся эта коммунальщина - оскорбление духа. Если честно. Потому и - уехать. Бежать ! А куда ? Потятно, куда... ТУДА и ринулся. Покорно. Спутницу О. Э. М. звали, кстати, НАДЕЖДА. Случайно ? Ее письмо ему - в НИКУДА - читать ( и слышаьб) тоже очень трудно. Почти физически. Писалось не для ПУБЛИКИ. Рифмуется со снами Маргариты в булгаковском романе. СЕГОДНЯ все ЭТО так или иначе озвучено, показано. В ЭТОМУ прикоснулись. Это попытались осмыслить. От ДОБРА ДОБРА НЕ ИЩУТ. А "БОГ ХРАНИТ ВСЕ". |
Автор: | Селена [ 18 янв 2016, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Людмила писал(а): И потом ... ПОЭТЫ рождаются не для кухонь с керосиновым чадом. ОНИ - ЦАРИ !Да, Людмила, конечно цари. Но я здесь в данном случае не о поэте (уж простите, его биографию знаю лишь в общих чертах), я здесь всего лишь о себе, об эхе этого стихотворения в моей душе. Стихи отзываются. И отзываются всегда собственной болью и надеждой. |
Автор: | Эльмира [ 18 янв 2016, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Осип Мандельштам. Стихи о любви. |
Людмила писал(а): От ДОБРА ДОБРА НЕ ИЩУТ. Увы, ищут... Да и взаимоотношения многих известных людей (в том числе и четы Мандельштам) это подтверждают, разве не так? "Добавочное наслаждение", наверное... *** Но в Поэте главное - Поэзия... Поэтому - SILENTIUM Она еще не родилась, Она и музыка и слово, И потому всего живого Ненарушаемая связь. Спокойно дышат моря груди, Но, как безумный, светел день, И пены бледная сирень В черно-лазоревом сосуде. Да обретут мои уста Первоначальную немоту, Как кристаллическую ноту, Что от рождения чиста! Останься пеной, Афродита, И слово в музыку вернись, И сердце сердца устыдись, С первоосновой жизни слито! 1910 |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |